darkjam 发表于 2013-2-2 17:41

说说1次我和1名坛友的交易纠纷供大家学习和参考

说说1次我和1名坛友的交易纠纷供大家学习和参考 今年1月22日中午,1位买家(由于涉及个人隐私,我就不公开买家的个人信息了,据本人称也是该坛笔友)到我的某宝小店内购买了1支派克世纪精装海洋蓝棋盘格钢笔F尖。在购买询问过程中,买家曾问“该款小豆腐F尖是不是比派克75粗点”,当时我简单回答了“嗯”(根据很多笔友使用经验,我知道现代的派克世纪比以前的派克确实要粗,所以给予了肯定回答),之后付款、发货均非常顺利愉快。次日(1月23日),买家收到货后,立即和我取得了联系,并提出钢笔的上墨器内为什么会有1滴水珠,我解释说是气候湿度以及温差变化导致的(这个问题我也不是第一次遇到了,所以这是根据我经验作出的判断),并请买家放心,肯定没有使用过。买家也爽快地标示能接受我的解释,并说下午试完笔后会立即付款。也正如买家所说,下午就付款并给予了好评。截止上面,应当说整个过程非常顺利和愉快。1月28日晚,该买家再次旺旺联系,表示该钢笔为什么这么粗,还吐墨。我答复说现代版的豆腐F是偏粗,实在不习惯,以后可以买个细尖更换,把F尖想办法出掉算了。后买家表示“真心不习惯”,并询问“1850元回收要不要(当时购买价格是2098元),否则就放论坛出售了”,我答复“我不收了,你放论坛吧”。之后买家说了声“完全不能写。。。比鸟还粗”就没声音了。1月29日8点多,买家在某宝上提交了售后申请,要求以2000元的价格退货退款,提交的理由是“下水汹涌,无法日常书写,而且洇纸,申请退款”,并上传了一张该款钢笔书写的笔迹和0.5中性笔书写的笔迹对比图(附图)。 当晚,看到这个申请后,我立即通过旺旺联系了买家,并解释说“洇纸有很多原因引起,跟墨水、纸张、下水等均有关系,但并不能证明这笔有问题”。买家回复说“我没说质量问题我用的派克墨水 只是真的不想要了 论坛1800都出不掉 你说怎么办?难道我连不想要的权利都没有吗?你也没告知我说这个特别粗不好写,没尽到告知业务对吧?你加入了消费者保障的该知道的,大家都有各自权力我争取我的 某宝不退那我认了 我自己放着就是了”。之后,双方就该笔进行了多次争论,集中的焦点主要是买家认为我简单答复“比派克75粗点”属不实描述,买家说实际比派克75粗了一倍还多。具体粗多少不得而知,买家没有发过对比照片给我,但我觉得钢笔都是人工打磨,个体有差异很正常,哪怕同一时期生产的同款钢笔,粗细方面也有可能有明显差异,所以让我一定要准确表述我卖出的这支笔和对方的派克75到底粗多少,我也做不到,我只能根据大家的经验给出答复。另外,对于因为粗细问题而好写不好写均属个人习惯问题,让我实在没法判断。目前,该纠纷还在提交某宝客服审核,某宝将如何做出判定不得而知。但不管怎样,通过这个案例,也可以给我自己和其他一些笔友提供经验。最宝贵的经验就是,本人觉得很多笔友出笔时说明“不得以笔尖粗细、下水大小、手感问题等理由退换货”还是很有道理的。其他的经验就大家自己总结了,祝大家今后交易中不会有这么多麻烦。 提供聊天记录供大家参考(同样的,为保护个人隐私,将买家ID变更为“买家”;另对“某宝”有所修改,其他均未作改动)62013/1/23买家
(10:33:02): 掌柜 发现一个问题 上墨器有水里面。。。darkjam (10:33:46): 这个是正常的,温差变化就容易结水汽这个问题经常发现很多笔都有遇到买家
(10:34:16): 嗯哈 刚拿到转开一看 好大水珠darkjam (10:34:37): 恩恩,放心吧,笔肯定没用过买家
(10:34:45): OK的等会中午我回家试写下再给你付款哦darkjam (10:35:44): 没事62013/1/28买家
(20:35:20): 真心不习惯啊。。。1850给你回收要不?不要么放论坛了。。darkjam (20:36:03): 我不收了,你放论坛吧买家
(20:36:35): 完全不能写。。。比鸟还粗darkjam (20:36:43): 个人习惯啊桃心的豆腐确实比箭标的要粗一点62013/1/29darkjam (19:33:24): 兄弟,玩笔的人都知道,洇纸由很多因素引起,下水大小、墨水、纸张,都有可能导致洇纸,还有现代版的派克世纪本来就粗一点,你不能以不习惯就说笔有问题啊,大家都要讲讲道理,对吗?darkjam (19:35:08): 还有网购势必没办法和专柜相比,对笔尖、书写感受都不可能有直接感受,而且我说了,你真的不习惯,可以论坛出掉,何必这样找碴呢?一句话也不说,就申请退款,大家都是笔友,相互尊重一下darkjam (19:37:38): 而且既然玩笔,又网购,总要有心理承受的,是质量问题,我不会推卸,但是论坛里面有很多你类似的情况,大家也都会讨论,你觉得这是质量问题吗?你也可以把你的问题发到论坛上去,听听大家意见。希望尽快收到你的答复darkjam (19:39:36): 我不想在你没有同意我的看法而且也没交涉过之前,就粗暴得拒绝退货申请,所以我会等等,希望我们之间有个沟通darkjam (19:53:04): 你可以在论坛里面搜搜洇纸、下水等关键词,都会看到很多帖子,你可以借鉴一下,我想有助于正确理解和面对darkjam (19:58:33): http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=175218&highlight=%CF%C2%CB%AEdarkjam (20:00:18): 看看这个帖子的15楼,也有中性笔和小豆F的笔尖粗细对比图,笔尖粗细和你类似,差别就是他不洇纸你洇纸,但是洇纸和笔尖质量应该没问题吧,更多的是墨水和纸张的问题darkjam (20:02:15): 还有论坛普遍认为派克墨水洇纸比较厉害,我不知道你用的是什么墨水darkjam (20:04:29): 还有找你这么说,这支笔的下水是质量问题的话,几乎所有的龙都可以说有质量问题了买家
(21:48:24): 我没说质量问题 我用的派克墨水 只是真的不想要了 论坛1800都出不掉你说怎么办?难道我连不想要的权利都没有吗?你也没告知我说这个特别粗 不好写,没尽到告知业务对吧?你加入了消费者保障的该知道的,大家都有各自权力我争取我的 某宝不退那我认了我自己放着就是了 买家
(21:49:30): 我从没说过是笔的质量有问题 只是不适合 真的不想要了,我本来就是拿来日用的 粗笔家里有2支了已经买家
(21:50:42): 还要我和你说过了 我说不要了1800卖还你 你自己不愿意。怎么能说我一声不吭呢?darkjam (21:51:14): 兄弟啊,何为消保啊 买家
(21:51:50): 我说了 我就希望争取下我自己的权利 某宝说我错 不能退 那OK我认了我不能拿一个我不喜欢的商品还一声不吭把那不是傻子吗买家
(21:53:20): 我也事先和你说过 我不要了 太粗了不喜欢 还折价卖你,你自己不愿意。那你说怎么办darkjam (21:53:22): 好吧,那我实在没办法你的理由我不能接收啊接受啊买家
(21:54:00): 你买个M尖的 细的只有0,3大你就愿意了?darkjam (21:54:23): 那是你对F的粗细理解不同啊买家
(21:54:25): 大家互换下位置理解下彼此感受先darkjam (21:54:40): 你不了解派克的粗细啊不是说这支笔特粗啊买家
(21:54:50): 我有75和51啊我的75 M尖的都比这细darkjam (21:55:05): 我说了现代的派克和以前的派克粗细不一样了啊买家
(21:55:12): 你事先说了吗??!你是我买了说粗了你再说的 OK?62013/1/29darkjam (21:55:29): 你稍等买家
(21:55:41): 嗯 你去翻把~darkjam (21:55:49): 尖么F尖好了。。。比75应该粗点吧呵呵
还行
我正好离开了
没错
基本没什么差别
买家 (11:16:33):
尖么F尖好了。。。比75应该粗点吧
darkjam (11:16:37):

买家 (11:16:49):
再细你也没有~~买家
(21:56:00): 我说75F尖darkjam (21:56:07): 是啊是粗啊买家
(21:56:14): 肯定拿相同的F尖来比啊darkjam (21:56:22): 粗点这个粗多少,你说叫我怎么解释?买家
(21:56:25): 但是你这个比75M尖还粗N多啊darkjam (21:56:36): 好吧,我对你实在无话可说了我不想这么不开心收场的你何不试过再来买啊买家
(21:57:02): 我也想不通了 我买了新笔 不喜欢折价300卖你 你也不愿意?有那么夸张吗?darkjam (21:57:31): 晕啊,我倒建议你吧这句话发到论坛上,让大家讨论一下你不要一味钻牛角尖买家
(21:58:09): 你店里写出了一旦售出不退不换 那我也认了darkjam (21:58:20): 我既然加入消保了那就是消保的规则啊你又不是第一次某宝,对吗?看你购买信用也很高了买家
(21:59:00): 那就是了 所以我真的不能接受一只我不喜欢的笔 所以我也争取下我的权利 darkjam (21:59:06): 不会这个也不了解吧何为消保买家
(21:59:33): 不了解,我希望得到调解darkjam (21:59:49): 好吧,我本来想希望取得你理解的买家
(22:00:02): 买的东西不喜欢为什么不能退换?只能默默接受?darkjam (22:00:28): 那你电话问某宝啊看来我无法转变你的观点了你接受的服务叫无理由退换货买家
(22:01:22): 消费者就该这么弱势对把?不过你以后也会遇到这样的事情的。所以我说没事 就算说是我的错 不能退货我也认了 这个一早我就说了darkjam (22:01:41): 喜欢不喜欢是个人感受,一张嘴2张皮,不是客观事实买家
(22:01:44): 我没有一定要干嘛干嘛 只是我有权利去争取下 你说呢?darkjam (22:01:52): 好吧,那我支持你我决定有某宝来判定我想你也是这么想的对吗?买家
(22:02:08): 对的呀 我一早就很平和darkjam (22:02:21): 不管怎样,和平一点,相信某宝可能客观处理买家
(22:02:23): 说不能换 那好 我自己用把darkjam (22:02:33): 我们说好,接受某宝的判决买家
(22:02:39): 嗯 对吧 我没有无理取闹一定要换然后要你干嘛干嘛是啊~darkjam (22:02:46): 不要因此相互埋怨好吗?买家
(22:02:54): 。。。你以为我几岁啊还埋怨。。darkjam (22:03:04): 好的谢谢你能这么理智对待买家
(22:03:40): 真出不掉 就自己放着把 以后拿来写书法62013/1/29darkjam (22:03:46): 那我根据我的观点,作出拒绝决定了哦否则没办法让某宝介入呢买家
(22:04:16): 嗯 但是你想 你1800都不肯收 论坛谁要?darkjam (22:04:32): 我不要并不代表论坛没人要你也太主观了对我而言,我再卖二手的,我要花时间和警力我觉得花的精力和我赚取的汇报不成对比买家
(22:05:18): 你就把这个时间和经历花在我身上。。唉。。。darkjam (22:05:21): 赚取的汇报不成对比我还要收货,还要拍照而且还要应对下次的询问、咨询你说能一样吗?还要发帖,还要关注着买家
(22:06:18): 那你把这些都转移给我了 我都在做着这些事。。darkjam (22:06:33): 那你愿意购买的啊买家
(22:06:38): 你也知道我的感受了把darkjam (22:06:45): 是你愿意购买的啊买家
(22:06:48): 所以我一直说了要彼此都考虑下darkjam (22:06:51): 好吧看来说不通算了不说了买家
(22:07:02): 你有点自私其实。。darkjam (22:07:07): 还是等某宝判定吧谁说都没用买家
(22:07:17): 行~darkjam (22:07:33): 要判定自私的话你也可以提交论坛,让大家评理买家
(22:07:45): 不是就事情而言就你处事而言darkjam (22:07:59): 好吧买家
(22:08:01): 我换成你 也许我会接受我去做这些darkjam (22:08:12): 说了,你要认为我自私,我也没话说你真的想听到公正的声音,那你可以去论坛讨论一下买家
(22:08:45): 不需要 这些事情每天都在发生 都有说法darkjam (22:08:49): 我们难免站在各自角度思考买家
(22:08:50): 你自己去看把darkjam (22:08:55): 是啊你也知道经常讨论买家
(22:09:04): 你自己刚刚说嫌累这些那些 darkjam (22:09:12): 不过你还会提出这个要求我无语了呵呵不说了买家
(22:09:55): 嗯 为什么不呢??我买了不喜欢的东西 我活该倒霉就是不能退 你就拿着把 唉。。。darkjam (22:23:17): 我已经拒绝了要不你申请某宝介入吧 以上就是我们的聊天记录。

lagushan 发表于 2013-2-2 23:11

darkjam 发表于 2013-2-2 23:17

聊天记录中有一段话容易让人误会,在此说明一下:darkjam (21:55:49):
尖么F尖好了。。。比75应该粗点吧
呵呵
还行
我正好离开了
没错
基本没什么差别
买家 (11:16:33):
尖么F尖好了。。。比75应该粗点吧
darkjam (11:16:37):

买家 (11:16:49):
再细你也没有~~

上面一段话是复制之前的聊天记录给买家看时拼凑的,所以容易让人误会,看上去像是我针对“尖么F尖好了。。。比75应该粗点吧”,回答的是“基本没什么差别”,真实的聊天记录是:
买家(9:40:09):
掌柜好 我想买只小豆腐 有什么推荐么?
darkjam (10:17:48):
小豆有蓝、绿、琥珀棋盘格,幻黑4款
主要还是看你喜欢什么款式
还有考虑一下书写粗细问题
买家(10:30:06):
其实都没啥差别吧~都是桃心的么 就是外形不一样吧?、
买家(11:15:05):
掌柜太忙。。。哎
darkjam (11:16:06):
呵呵
还行
我正好离开了
没错
基本没什么差别
买家(11:16:33):
尖么F尖好了。。。比75应该粗点吧
darkjam (11:16:37):

买家(11:16:49):
再细你也没有~~
还有,郑重说明一下,这个帖子主要是让大家学习的,相信通过阅读该贴可以及时发现买家、卖家交易过程中可能存在的不足导致引发纠纷,最终的发帖目的是希望减少一些交易纠纷。

etlongok 发表于 2013-2-2 23:20

前排阅读~~~~

{:2_41:}

泡... 发表于 2013-2-2 23:23

这就一用616的人,凑什么豆腐的热闹;P

爱上地方 发表于 2013-2-2 23:26

粗就粗呗,写着写着就会喜欢了

神马兔 发表于 2013-2-2 23:36

等结果~

darkjam 发表于 2013-2-2 23:46

等结果~
神马兔 发表于 2013-2-2 23:36 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif


    嗯,某宝的判定应该有借鉴意义,有助大家在选择某宝交易的时候认识到可能存在的风险。另外,提示一下,某宝一旦介入该类纠纷,会要求卖家提供正规进货凭证:品牌授权书+进货发票;代购商品提供代购信息完整代购小票以及国际物流凭证。
如果无法提供上述凭证,某宝会建议卖家进行账户充值配合买家退货退款;
逾期卖家未作以上处理,某宝会给予账户处罚。

ChironKoo 发表于 2013-2-2 23:46

这就一用中性笔的人,凑什么豆腐的热闹

nchen 发表于 2013-2-2 23:51

围观结果,学习经验。

九命飞猫 发表于 2013-2-3 00:01

九命飞猫 发表于 2013-2-3 00:05

小手冰凉 发表于 2013-2-3 00:14

我还以为又有 吵 架 看了,原来是摆事实讲道理。。。派克真心不懂,所以尽管很心仪幻黑, 还是坚决不入派克。。。
我承认我三观不正,心态不好,自己不喜欢吵架,但是喜欢看别人斗嘴。 呵呵。。。

啃着ps的狼 发表于 2013-2-3 00:18

不得以笔尖粗细、下水大小、手感问题等理由退换货”还是很有道理的

darkjam 发表于 2013-2-3 00:19

看了开头以为在说我,(因为我也是近期刚在楼主那里入了支蓝旗格F尖小豆的)。但是想我也没那么挫啊,后来看 ...
lhb_425 发表于 2013-2-2 23:47 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif


    兄,你我之间交易好像非常愉快啊,哈!!

再次申明,发帖主要让坛友研究此次交易过程中存在的问题,以便日后大家交易时能避免,请不要针对卖家或买家作过多评价啊。

绿茶 发表于 2013-2-3 00:24

活用一下搜索就查到了买家 没别的目的 拉黑了事
九命飞猫 发表于 2013-2-3 00:05 http://www.penbbs.com/images/common/back.gif


   :L 怎么查到的?

.Q. 发表于 2013-2-3 01:11

回复 17# 绿茶


    TB上看一下呗。。

西红柿炒鸡蛋 发表于 2013-2-3 01:13

好复杂呀

yanglin 发表于 2013-2-3 06:48

可以看出楼主是一个修养很好的人

超子 发表于 2013-2-3 09:39

本帖最后由 超子 于 2013-2-3 09:41 编辑

还是一边倒的局简单,这个事情显然是错在买家,求公布id
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PENBBS第27季墨水