ralfes 发表于 2017-8-6 00:51

大家如何看待苹果支付在大陆被微信支付和支付宝完败?

猫猫我个人觉得,基于苹果的流氓基因,这家公司选中的领域,一旦形成垄断,一定是所过之处寸草不生的。所以微信支付和支付宝将它打残是非常必要的。

nchen 发表于 2017-8-6 01:16

玩法不同。
Apple Pay 就是一个专注于如何更快速更方便的做“支付”这件事的工具;
而支付宝、微信支付,都是国内玩生态的套路。生态铺开后,可以赚钱的点太多了,即所谓的羊毛出在猪身上。

在国内,后者更接地气。

nchen 发表于 2017-8-6 01:24

说的再直白点,Apple Pay 这种还是传统的抽取交易佣金的盈利模式,但是其支付的快捷性,如果说在不开机状况下用指纹操作的确比支付宝、微信支付要快不少,但是,快这几秒的好处真的有那么大吗?

再看看支付宝,开始就是个支付工具,但是很快扩大为一个独立的公司蚂蚁金服去运作,余额宝,互联网保险,生活缴费、旅游、订餐、打车,甚至蚂蚁信用成为一种信用体系,能办护照,能免押金租共享单车。。。几乎别人在搞的所有事情他都能很快接进来,这个可以赚钱的渠道太多了,又怎么是一个简单的抽佣方式盈利的支付工具可以比的呢?

Apple Pay 提供的功能太单一,而其先进性又没达到不可替代的程度。搞不过生态型的玩法太正常了。




nchen 发表于 2017-8-6 01:24

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nchen 发表于 2017-8-6 01:25

这跟什么公司流氓基因毫无关系。哪个公司不是以赚钱为根本目的?

韦伯猫 发表于 2017-8-6 09:10

这事情我觉得和水果还真心没啥关系。队友太烂的关系

韦伯猫 发表于 2017-8-6 10:27

apple pay(后面简称AP)基本上只在美国遍地开花。这也是基于,美国其实刷卡环境并不是那么成熟。

AP基于的是NFC技术,国内对接的只有银联,而银联早在AP进来之前就把NFC进场技术被微信和支付宝搞得输的彻彻底底了。

AP说到底无非就是用手机代替银联聪明卡,

银联的NFC支付,其实开了个非常好的头,首先很早就强制所有的磁条卡改成聪明卡,但是那时候因为没有竞争对手,给自己留了个口子就是换卡不用马上换,可以拖。

然后么,就是基于这手NFC好牌如何打成烂牌的:

首先,自己没想清楚电子钱包这个功能怎么用,最终的结果是,电子钱包很多收银员不会用或者拒绝用,其实那时候基本上国内的所有的POS机都是online模式,根本不需要电子钱包。等到这几年想通了,开通了online的小额免密码模式,但是已经晚了。

其实一开始就应该直接推小额免密码的模式,一步跳过电子钱包。

在这个犹豫不决的时期么,支付宝开始抢市场了,然后微信可以说从无到有跟着支付宝的样子有样学样的,竟然也把市场抢下来一大半了。

现在再看银联,电子钱包功能已经形同鸡肋了,一点点都不方便。然后,小额免密模式么,又已经彻底输给了支付宝微信。

这个时候格局已定,AP傻乎乎冲进来。。。。当然AP不存在兼容性,直接走银联NFC通道就搞定了。

但是银联NFC已经彻底输了。那么AP也没得玩了。


其实AP在中国算得搞得挺好了。至少你想用,还有地方用。

上几周在腐国待2个星期就完全没看到过AP,因为英国在2003年还是2004年的时候一瞬间宣布所有磁条卡一年内作废,所有银行换发聪明卡,然后就是一路chip and pin模式走过来了,后来么当然很容易的就升级成滴卡(小额免密,大额加密)的模式,直接就让AP完全不存在进入的空间了。

国内么。。。现在市面上其实主要是小额支付的场景了。大额支付么。。。要么出门吃饭要么直接网上买了。谁高兴出门买东西。。。

Hennessy 发表于 2017-8-6 17:38

不是apple pay不行,应该说是银联云闪付不行。根本原因有两方面:
大头原因是并非所有手机都有NFC,也不是所有带NFC的手机都支持PAY(目前也就华为PAY、小米PAY等,没几家)。虽然银联自己开了一个APP支持所有NFC安卓手机,但结果又没几个银行卡支持。这么一来,门槛高得多的银联云闪付自然受众本来就小了。加上各家都叫自己XX PAY,概念接受度上就输了一层,连收银员有时都分不清楚。其实都叫云闪付反而好得多。
小头原因是必然支持信用卡的云闪付,对于商家来说肯定是要被扒一层皮的。支付宝和微信对于小商家是有仅接受借记卡(免手续费)的选项的。
对我而言,我还是乐于用各种云闪付的,因为我不用关心是不是有信号,也不用特意解锁一次。而且NFC还能用于ATM取款,比APP离线取款方便多了。
个人觉得,如果苹果不开放NFC权限,未来几年华为钱包再做得好一点,在NFC方面灭掉苹果是很轻松的。公交卡、门禁卡都用手机代替是大势所趋。

韦伯猫 发表于 2017-8-6 18:02

Hennessy 发表于 2017-8-6 17:38
不是apple pay不行,应该说是银联云闪付不行。根本原因有两方面:
大头原因是并非所有手机都有NFC,也不是 ...

我一直觉得为啥到现在至少门禁卡用手机代替的进度还这么慢。。

ralfes 发表于 2017-8-6 18:04

实际上国内目前在90%的场合你带个手机不用带钱包就可以出门了,大部分的场景,都可以用微信支付和支付宝搞定。猫版上面说的是消费者对商家的,我想说的是支付宝和微信支付还包含个人对个人的。比如在深圳,红树林那边路边买个椰青或者买水果都可以扫码支付。路边卖艺的拉二胡的也支持扫码支付。路边车的卖蔬菜和水果的还是支持微信支付和支付宝。可以实用的场合比猫版说的pos机广泛得多。主要原因是pos机是商户的,但是微信支付和支付宝可以是个人之间的支付情景,给我们的生活带来了很大的遍历。

ralfes 发表于 2017-8-6 18:10

nchen 发表于 2017-8-6 01:25
这跟什么公司流氓基因毫无关系。哪个公司不是以赚钱为根本目的?

企业要赚钱无可厚非,但是苹果比较流氓而已。一般的企业是自家开路搭平台,收过路费,苹果是就算不是它开的路,照样拦路打劫。比如内容平台上的也要收20%,但是那些内容平台根本不是它搭建起来的。说到底它太将自己的破机器和破系统当一回事了,所以目前的市场占有率萎缩得可怜。如果支付真的被它垄断了,真的很难想象它会怎样抢劫商家。

ralfes 发表于 2017-8-6 18:17

本帖最后由 ralfes 于 2017-8-6 18:21 编辑

韦伯猫 发表于 2017-8-6 18:02
我一直觉得为啥到现在至少门禁卡用手机代替的进度还这么慢。。
这个我知道原因,因为过了10年,国内的很多行业,都进入了快速发展的阶段。比如房地产发展很快,高铁那些也发展很快。但是物业的发展却还远远落后。之前研究万科的财报的时候,不明白为什么物业收入只占万科营收的很小很小的一部分,但是万科依然长期以来一直坚持自己做物业管理,而不是找第三方的做。原因在于国内目前的物业普遍很多问题,比如SOHO就出过很严重的问题。(度娘建外SOHO物业门)。物业管理和业主扯皮条,权责的界定,一直都有很多问题。所以万科为了更好的管理物业团队,为客户带来更好的口碑和体验,才决定坚持自己做物业。从这一点看万科的管理层是非常有远见的。可以说,目前国内的物业行业的发展,是远远落后于其他行业的。所以要实现你说的那个,不是那么简单的。

韦伯猫 发表于 2017-8-6 18:22

ralfes 发表于 2017-8-6 18:17
这个我知道原因,因为过了10年,国内的很多行业,都进入了快速发展的阶段。比如房地产发展很快,高铁那些 ...

万科自己做物业我觉得是另外一回事,并且你说了物业这块是盈利的。

既然是盈利的那么就绝对可以做了,反正是服务自己的东西。这东西就是星级酒店的餐厅一样,哪怕亏本都要做的。能够盈利当然更加没有不做的理由。

只不过多一个部门管理一下而已,并且,也不存在管理成本了。因为,反正是有盈利的。

ralfes 发表于 2017-8-6 18:25

韦伯猫 发表于 2017-8-6 18:22
万科自己做物业我觉得是另外一回事,并且你说了物业这块是盈利的。

既然是盈利的那么就绝对可以做了, ...

我的核心意思是,物业管理这一块,目前大部分地产开发商选择找【专业】的团队做,尚且一大堆的问题,主要在于管理不善,各种推卸责任,我们想象这样一种情景,如果出了问题,就是大面积地入屋盗窃,那么这个时候找物业,他们肯定要背锅的。因为方案是你设计的,我们交了物业管理费,你没盯好场子。类似的,就是没完没了的扯皮条。不只是盈利和亏损的问题,更多的是业主和物业管理公司互相吐槽。

pidan 发表于 2017-8-6 18:49

教授说的对,微信支付抢了很多市场,支付宝应该不是对手。支付沉淀的资金,腾讯可以拿来到处投资,腾讯不得了,股票持有十年看看,或者老年的时候拿出来。

sjzz430 发表于 2017-8-7 11:30

苹果封闭玩生态,这样内部方便却让自己出不去

jamesfan 发表于 2017-8-7 14:37

apple pay要比微信和支付宝方便很多,而且还能无卡取现,是我比较喜欢用的。只是支持apple pay的店还是太少了。前几年为了使用NFC付款投奔安卓阵营,没料到一直没有做得很好,前年2015年又为了闪付功能转投了apple

韦伯猫 发表于 2017-8-7 15:35

jamesfan 发表于 2017-8-7 14:37
apple pay要比微信和支付宝方便很多,而且还能无卡取现,是我比较喜欢用的。只是支持apple pay的店还是太少 ...

其实闪付,体验最好的还是直接滴卡

Yard-O-Led 发表于 2017-8-7 18:49

pidan 发表于 2017-8-6 18:49
教授说的对,微信支付抢了很多市场,支付宝应该不是对手。支付沉淀的资金,腾讯可以拿来到处投资,腾讯不得 ...

沉淀资金投资?厉害。

ralfes 发表于 2017-8-7 19:08

韦伯猫 发表于 2017-8-7 15:35
其实闪付,体验最好的还是直接滴卡

你还是在说消费者和商家之间的。实际上生活中有更多的情景需要人对人的支付,而不仅局限于个人和商户的支付。比如和同事去吃饭然后大家AA付账,或者你忘带现金找路人找钱,用微信支付。这些情景显然闪付是做不到的。如果目前对大部分人而言,手机是随身携带的工具,那么能通过手机支付搞定一切的场合,为什么还要多带一张卡呢。
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