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标题: Montblanc的音乐家系列 [打印本页]

作者: slash 时间: 2007-2-11 19:31
标题: Montblanc的音乐家系列
最近考虑进一支Montblanc的音乐家系列的Karajan或Solti。两个指挥家都是少年时的偶像,正在犹豫中。感觉同Bernstein,Bach等比较。音乐家系列的设计好像越来越简洁了。呵呵有音乐家系列的同好请给些建议。实用角度和收藏角度的意见都想听听。谢谢!

作者: victor_on_victo 时间: 2007-2-11 20:54
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作者: slash 时间: 2007-2-11 21:27
感谢Victor兄弟耐心而精彩的建议。确实Karajan和Solti买来会日常使用,找来了代价高昂的BACH并意识到那12000的limited价值,可能我就不舍得用了。BACH的NIB价格现在好像比Karajan高60%,一个微妙的比例。。。指挥家的三款在笔尖上好像都是一样的,只有BACH不同。不知道这上面的区别大不大。虽然知道这是市场战略下的产物,但这个系列的作品对我们这些喜欢古典音乐的人来说inspiration和obsession确实不小。再次感谢楼上的兄弟。

作者: woodylee 时间: 2007-2-11 21:49
巴赫吸引人除大紅筆蓋與巴赫筆尖,事實上還有大大的簽名,可能是目前MB最大的簽名字跡![attach]24880[/attach][attach]24881[/attach]

作者: 韦伯猫 时间: 2007-2-11 22:09
我是玩钢琴的，MB的所有的笔中，我唯独对卡拉扬还保持着一点兴趣。我在钢琴上基本上只弹巴赫和莫扎特，但是MB的巴赫实在是[em14]，退而求其次的话，我会选梅纽因。

作者: woodylee 时间: 2007-2-11 23:29
Karajan我是不會選的,搞不好會買到廣東版的MB...梅纽因雖我沒有但是建議的目前最佳選擇,LZ所說的兩支Bernstein,Bach是難買了,收藏家又很少賣出,梅纽因在國內RMB3000價是低於國際價的,HA少見的奇景!

[此贴子已经被作者于2007-2-11 23:30:09编辑过]

作者: slash 时间: 2007-2-11 23:35
感谢woodylee兄的指点。照片对比非常直观。从收藏角度来说确实BACH要高出一大截来。不过不知道为什么我还是喜欢旁边的Bernstein。好像只有这两款的笔夹是相同的。现在的音乐家系列好像含蓄起来了。从个人对古典音乐的体会来说,指挥家3款其实都还是符合3位大师的风格气质的。这也是MB抄作古典音乐文化的亮点之一。确实精彩,欣赏了。

作者: slash 时间: 2007-2-11 23:45
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用韦伯猫在2007-2-11 22:09:31的发言： 我是玩钢琴的，MB的所有的笔中，我唯独对卡拉扬还保持着一点兴趣。我在钢琴上基本上只弹巴赫和莫扎特，但是MB的巴赫实在是[em14]，退而求其次的话，我会选梅纽因。</div>猫兄已经到了只弹巴赫和莫扎特的境界了?!这可是钢琴大师晚年的境界啊?!敬佩。Karajan虽然也弹钢琴,不过他选择合作的钢琴家我是不敢恭惟的。60,70年代偶有例外。无论什么时候,他们都是karajan的陪衬,同时靠与Karajan的合作出名,而后又鲜见提高。从使用角度和价格上,我也会从karajan和solti中选择。但又想到,karajan的钢琴键盘设计是否有些突兀? 虽说那个笔夹是最后使用的指挥棒,但那个钢琴键盘太显眼了。好像是个钢琴家的限定版。。。 [em09][em09]

作者: slash 时间: 2007-2-11 23:46
woody兄啊,还有广东版的karajan。恐怖啊。。。。

作者: slash 时间: 2007-2-11 23:50
看了国外一个拍卖行情,就是今天的。Bernstein的NIB大约600美元结束。这个价格woodylee兄觉得代表现在的行情么?不知道Karajan现在多少。。。

作者: benben 时间: 2007-2-11 23:58
卡拉杨就在国内找卖家买好了,Bernstein恐怕只能到国际EBAY上碰运气, USD600还算可以接受吧.

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2007-2-12 00:05
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-2-11 19:31:23的发言： 。。。有音乐家系列的同好请给些建议。实用角度和收藏角度的意见都想听听。谢谢!</div>从实用角度来看，每支音乐家系列的钢笔都差不多的，本质就是146。从收藏角度出发，目前是巴赫（唯一限量）和伯恩斯坦（第一支）。

作者: slash 时间: 2007-2-12 00:23
谢benben兄和万鸟兄。国内karajan的价格大约是多少。我去打探一下。有无推荐的卖家?谢谢。

作者: ether 时间: 2007-2-12 09:02
去年居然在商场里发现了一支Bernstein，价格不到4000，当即拿下[em01]

作者: superqmh 时间: 2007-2-12 09:17
Bach可是我的第一支限量笔啊.

作者: woodylee 时间: 2007-2-12 12:52
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-2-11 23:50:59的发言： 看了国外一个拍卖行情,就是今天的。Bernstein的NIB大约600美元结束。这个价格woodylee兄觉得代表现在的行情么?不知道Karajan现在多少。。。</div>我Bernstein是usd400去年買的;Karajan約RMB2800,廣版約RMB100Bernstein USD600是高多了,就不如買巴赫!可查到我EBAY的帳號woodylee58,那有我成交價可查!

[此贴子已经被作者于2007-2-12 12:54:27编辑过]

作者: slash 时间: 2007-2-12 17:02
感谢楼上各位的建议。决定从实用角度出发去收枝Karajan算了。算是个买现行版146的动机吧。另有隐情,小弟这两天对

elikan1931的限量版中毒发烧中。想从Gold和WG版中选一款,同时在看价格。Woodylee兄,supergmp兄和万鸟兄,猫版等不知道有何建议。相对而言可能Gold版操作性大些。很多藏家都在出?是不是东西不好?<span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ascii-font-family: Century; mso-hansi-font-family: Century; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA;">还是因为量大? WG只有1931枝相对5000枝Gold少得多,看到的机会也少些。各位认为现在的行情大约在那个价位是合理的呢?<span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ascii-font-family: Century; mso-hansi-font-family: Century; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA;"><span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ascii-font-family: Century; mso-hansi-font-family: Century; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA;">还蒙赐教<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: Century; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: SimSun; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA;">,<span lang="ZH-CN" style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: SimSun; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ascii-font-family: Century; mso-hansi-font-family: Century; mso-ansi-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA;">谢谢

作者: superqmh 时间: 2007-2-12 17:42
自用就买黄金的1931，应该还能弄得到的.黄金版的价位应该不超过usd800吧。

作者: 韦伯猫 时间: 2007-2-12 17:46
其实卡拉扬用一个钢琴键盘实在是我想不出来有什么太大的关联，有几次看过卡拉扬指挥巴洛克音乐的时候同时弹奏羽管键琴。这次的索尔第（马的MB的官方翻译是什么销绨，我一眼看上去总感觉是个卖面包的）的外形设计的更是和索老头子一点关联都想不出来。梅纽因的笔夹倒实在是太漂亮了。关于鸟和龙之选，哪怕你问我M400和那些相比，我也是同样的答案，问我是问错了哈哈。

作者: woodylee 时间: 2007-2-12 18:13
還是選貓版建議的梅纽因,k不要選.原因如下:1.差200元,國內價RMB3000比國外價好!2.梅纽因生產年代早於K3.梅纽因好像沒廣東中國自製版,K有廣東COPY版4.經貓版提醒,K是指揮家不是鋼琴家,弄個鍵盤有點不切題!

ELIKAN100複制版的G與GW都不建議,首先是小筆,非當代版,目前拋的人多,這批唯獨TOLEDO獨高!有收藏價值!

作者: slash 时间: 2007-2-12 20:07
`看来猫版是绝对信奉M400的了。。。 指挥棒可能实在是很难表现,只好用钢琴表识作为代替了。还好,从Bernstein,Karajan到Solti,3个都是钢琴家出身,有过那么段钢琴神童的历史。只不过后来作为指挥的名气要大得多而已。如同马勒在他的时代是大指挥家,被称为最好的歌剧指挥,特别擅长莫扎特的作品(难怪他的徒子徒孙瓦尔特,伯姆都是莫扎特权威)。而不是现在大家都知道的大作曲家。MB不知道什么时候出Maher,不管什么设计,我都要去搞一支。

作者: 图展5182 时间: 2007-2-12 20:15
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用韦伯猫在2007-2-12 17:46:38的发言： 其实卡拉扬用一个钢琴键盘实在是我想不出来有什么太大的关联，有几次看过卡拉扬指挥巴洛克音乐的时候同时弹奏羽管键琴。这次的索尔第（马的MB的官方翻译是什么销绨，我一眼看上去总感觉是个卖面包的）的外形设计的更是和索老头子一点关联都想不出来。梅纽因的笔夹倒实在是太漂亮了。</div>肖堤是SOLTI的白话音译，呵呵。音乐家系列我是一只也不喜欢，即便是8万多最奢侈的KARAJAN.

作者: slash 时间: 2007-2-12 20:28
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2007-2-12 18:13:47的发言： 還是選貓版建議的梅纽因,k不要選.原因如下:1.差200元,國內價RMB3000比國外價好!2.梅纽因生產年代早於K3.梅纽因好像沒廣東中國自製版,K有廣東COPY版4.經貓版提醒,K是指揮家不是鋼琴家,弄個鍵盤有點不切題!

ELIKAN100複制版的G與GW都不建議,首先是小筆,非當代版,目前拋的人多,這批唯獨TOLEDO獨高!有收藏價值!</div>Woodylee兄真热心。感谢中!

elikan100是买来准备拆包自用的。实在是喜欢那个经典的旧款式,目前又没有足够的功力玩老的100。。。以前看过以修改笔尖而著名的旧Montblanc日本分社的森田氏(就是那个以Morita Model闻名的技师,现在独立经营)写的文章。他是非常推崇这个Gold版本的。Toledo也喜欢啊,可惜价值太高了。理论上放弃。听从woodylee兄的建议,1931限量继续研究,并把非限量版的Toledo900一起参考。二择一搞一只玩玩吧。现在用的是老款M800,那个大小对我非常合适。不知900会不会太重(大小是一样的)。另外,woodylee兄能否告诉兄弟那里可以进到reasonable price的梅纽因?3000rmb?可以的话短消息联络。多谢,多谢

作者: slash 时间: 2007-2-12 20:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用图展5182在2007-2-12 20:15:19的发言： 肖堤是SOLTI的白话音译，呵呵。音乐家系列我是一只也不喜欢，即便是8万多最奢侈的KARAJAN.</div>对的。肖堤其实用白话发音(即使是普通话)也比索尔蒂更忠实于原来的发音。可是「索尔蒂」这三个汉字对中国的爱乐者来说,实在是有光环和魔力的。。。

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2007-2-12 20:39
从先前的Montblanc的音乐家系列转到Pelikan的1931系列，真是乾坤大挪移啊。1931系列里面自用首推18K黄金版，白金和金雕版因为数量更少，价格里都有收藏溢价。这三款笔的笔尖反正都是一样的，而且还能和古董100的笔尖通用。因为有随意换尖，包括换古董笔尖的优势，1931比音乐家的实用书写性更好。

作者: 图展5182 时间: 2007-2-12 20:47
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-2-12 20:32:34的发言： 对的。肖堤其实用白话发音(即使是普通话)也比索尔蒂更忠实于原来的发音。可是「索尔蒂」这三个汉字对中国的爱乐者来说,实在是有光环和魔力的。。。</div>对我没有，不是对大师的不敬，是我不喜欢他的风格，同类作品的处理相比其他大师显得粗糙了。[em10]

作者: slash 时间: 2007-2-12 20:47
万鸟兄莫取笑,莫取笑。不是乾坤大挪移啊,而是龙的音乐家系列和鸟的1931orToledo各来一支。复刻版1931的笔尖,根据笔身大小是否和M600互换更合理呢?倒是不知道可以和老笔互换,学习了。翻了老帖,对1931Gold有了更多的了解。如果万鸟兄有心情再给1931和Toledo900几句评语,那就更好了。有些得寸进尺,不好意思啦。

作者: slash 时间: 2007-2-12 20:55
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用图展5182在2007-2-12 20:47:46的发言： 对我没有，不是对大师的不敬，是我不喜欢他的风格，同类作品的处理相比其他大师显得粗糙了。[em10]</div>噢。他是讲究结构美的,很有男性气质。细节处理可能兄不喜欢。各有特色吧,(作品+指挥+乐队)X时期,不管出来的结果如何,都是音乐探索的一个过程。过去听指挥,演奏,现在这些对我来说都一样。开始钻入作品的世界才体会老友的一句话,没有才能的才去搞指挥,有才能的都去作曲了。呵呵,确实有道理,10年前听karajan和solti的演绎诠释是泾渭分明的,可以和同好争执半天。现在同样的作品听上去谁搞都一样,无所谓了。呵呵。很高兴聊笔还能聊到音乐。看来这个系列的存在还有点意义。

作者: 图展5182 时间: 2007-2-12 21:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-2-12 20:55:34的发言： 噢。他是讲究结构美的,很有男性气质。细节处理可能兄不喜欢。各有特色吧,(作品+指挥+乐队)X时期,不管出来的结果如何,都是音乐探索的一个过程。过去听指挥,演奏,现在这些对我来说都一样。开始钻入作品的世界才体会老友的一句话,没有才能的才去搞指挥,有才能的都去作曲了。呵呵,确实有道理,10年前听karajan和solti的演绎诠释是泾渭分明的,可以和同好争执半天。现在同样的作品听上去谁搞都一样,无所谓了。呵呵。很高兴聊笔还能聊到音乐。看来这个系列的存在还有点意义。</div>很高兴能碰到同好！兄说得没错，他的粗糙我实在不能忍受，呵呵。[em10]指挥家不算天才，世界上的天才只有两种人：作曲家和数学家。[em10]

作者: slash 时间: 2007-2-12 21:04
又去自己研究了下梅纽因。那个设计确实要更decent一些。感谢Woodylee兄,猫版的提示。

作者: woodylee 时间: 2007-2-12 21:04
如真喜歡pelikan 100 or100n我建議可收古董筆,我最喜歡的是亮版的tortoise(mother of pearl)[attach]24894[/attach]注意筆尖真的細點不太好寫,我給John改銥點...現寫的很"爽"!!!!但代價不低!如考慮複刻版目前有5款可選1931GOLD(5000支)1935GREEN(4000支)1931WHITE GOLD(1931支)1935 BLUE(1935支)1931TOLED(1100支)我最喜歡1931TOLED(1100支)據說是嵌金法金箔嵌進去的,非刻的!再來則是1931WHITE GOLD(1931支)

作者: slash 时间: 2007-2-12 21:11
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用图展5182在2007-2-12 21:00:42的发言： 很高兴能碰到同好！兄说得没错，他的粗糙我实在不能忍受，呵呵。[em10]指挥家不算天才，世界上的天才只有两种人：作曲家和数学家。[em10]</div>是的。完全赞同!这样就对MB的音乐家系列很有意见了。呵呵。巴赫和其他这些指挥家,小提琴家好像根本不是一个意义上的音乐家。虽然Bernstein也作曲。但这个归类有点牵强,估计是根据消费市场的统计数据决定的吧。还是某个MB上层的个人喜好?万鸟兄不知道是否了解内中详情?

作者: woodylee 时间: 2007-2-12 21:17
我喜歡巴赫恣意的音樂天才....MB設計吸引我的除剛開始第一眼的紅蓋外,就是那個大大的巴赫簽名....近日也看上紅PARKER的麥克阿瑟,簽名也是大大的很喜歡,但價格要價rmb10000受不了,而作罷!

[此贴子已经被作者于2007-2-12 21:18:58编辑过]

作者: 韦伯猫 时间: 2007-2-12 21:30
我之所以不搞一杆1931用用，是因为我怕我拿到1931，就把我所有的其他钢笔全部出掉了。不过我现在反正也满足现状了。接下来的目标就是kawai RX-1了。然后再上台60年代的steinway grand。一台弹巴赫，一台弹莫扎特。不用现代平均律，我好研究研究那些个历史律法了。搞个仓库做工作室，两台琴可以和老师一起互玩协奏曲。我现在在钢笔论坛基本上也就是删删帖子，嘿嘿。还要投资个2W买全套钢琴维修工具。

作者: slash 时间: 2007-2-12 21:31
woodylee兄太快了。我还没有资格玩老的100。这点自知之明还是要有的。呵呵。感谢兄对1931的详细情报。我个人比较喜欢Gold和WG。但不知为什么WG的公价要低于Gold。可市场价格却要高一些。这就是收藏价值作祟吧。这样就觉得我是自用,这个钱不值得。呵呵其实心理还是很喜欢的。。。1931Toledo太棒了。可望不可及啊。我也就想想900吧。

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2007-2-12 21:34
复刻1931的大小严格遵照了原版尺寸，所以它的笔尖不适合和现代M600互换，关于Pelikan笔尖的互换匹配问题，请参见拙作：<a href="http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=9158">http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=9158</a>。我个人偏爱"内敛的奢华"，所以不会使用Toledo 900，Toledo 900太能吸引眼球了，910要稍微好些。我的1931黄金款被一笔友软磨硬泡泡去，不过也没后悔，手上的不少老400笔尖都比它出色。1931黄金款因为笔身有个18K纯金套环，分量较重，所以嫌M400较轻的朋友应该会喜欢。我对交响乐不是很懂，只是赶鸭子上架般的学习了一点，不敢班门弄斧。不过大年初二带几个国内来的朋友去阿尔卑斯山滑雪，途中会经过萨尔斯堡，又有幸能去拜访莫扎特故居。

作者: slash 时间: 2007-2-12 21:37
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用韦伯猫在2007-2-12 21:30:11的发言： 我之所以不搞一杆1931用用，是因为我怕我拿到1931，就把我所有的其他钢笔全部出掉了。不过我现在反正也满足现状了。接下来的目标就是kawai RX-1了。然后再上台60年代的steinway grand。一台弹巴赫，一台弹莫扎特。不用现代平均律，我好研究研究那些个历史律法了。搞个仓库做工作室，两台琴可以和老师一起互玩协奏曲。我现在在钢笔论坛基本上也就是删删帖子，嘿嘿。还要投资个2W买全套钢琴维修工具。</div>猫兄太奢侈了!!! 羡慕啊,羡慕!自己玩音乐和听音乐境界差太多。搞得我想让已经多年不用的大提琴重新进入现役。。。钢笔论坛啊。怎么那么多牛人啊?!

作者: slash 时间: 2007-2-12 21:39
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2007-2-12 21:17:44的发言： 我喜歡巴赫恣意的音樂天才....MB設計吸引我的除剛開始第一眼的紅蓋外,就是那個大大的巴赫簽名....近日也看上紅PARKER的麥克阿瑟,簽名也是大大的很喜歡,但價格要價rmb10000受不了,而作罷! </div>巴赫的亮点在那个签名上。我不喜欢那个盖子。但喜欢那个签名。

作者: slash 时间: 2007-2-12 21:51
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用万宝鹈鹕鸟在2007-2-12 21:34:52的发言： 复刻1931的大小严格遵照了原版尺寸，所以它的笔尖不适合和现代M600互换，关于Pelikan笔尖的互换匹配问题，请参见拙作：<a href="http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=9158">http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=9158</a>。我个人偏爱"内敛的奢华"，所以不会使用Toledo 900，Toledo 900太能吸引眼球了，910要稍微好些。我的1931黄金款被一笔友软磨硬泡泡去，不过也没后悔，手上的不少老400笔尖都比它出色。1931黄金款因为笔身有个18K纯金套环，分量较重，所以嫌M400较轻的朋友应该会喜欢。我对交响乐不是很懂，只是赶鸭子上架般的学习了一点，不敢班门弄斧。不过大年初二带几个国内来的朋友去阿尔卑斯山滑雪，途中会经过萨尔斯堡，又有幸能去拜访莫扎特故居。</div>多谢万龙兄关于1931的说明。我看中的就是Gold版那个重量。不知道WG是否更重些?我喜欢稍微有点份量的笔,M400不嫌细小但稍微轻了,我不太好控制。M800正好。toledo的900既然还在生产,那就留到下一次吧。主要找1931Gold,拿下再说。说到萨尔斯堡,我不太喜欢那个莫扎特故居,感觉观光味太大。我只记得自己在里面找厕所的一段经历。见笑!倒是Wien和Salzburg中间的Linz我很喜欢。去过一次Bruckner音乐节,那个布鲁柯纳工作过的教堂太cool了,现在还是24小时开放供大众使用的一个普通教堂。一般旅游指南地图上还没有标出来。这个地方绝对值得去看看,那里可以感受到老布鲁柯纳的小宇宙。我是很有感觉的。呵呵。再谢万龙兄!

作者: woodylee 时间: 2007-2-12 22:00
萬兄要去維也納呀!!!!!我在那住過1個月,那是10年前的事!維也納巧克力蛋糕好吃!!!

作者: woodylee 时间: 2007-2-12 22:05
<div>Kevin正拍一支可去瞧瞧</div><div><a href="http://cgi.ebay.com.hk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230090769517&ih=013&category=14002&rd=1&referrer=http%3A//search.ebay.com.hk/pelikan_W0QQcatrefZC6QQcoactionZcompareQQcoentrypageZsearchQQcopagenumZ1QQflocZ1QQfromZR10QQfsooZ2QQfsopZ3QQsacatZQ2d1QQsaprchiZQQsaprcloZQQsaslcZ2QQsbrsrtZd">http://cgi.ebay.com.hk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230090769517&ih=013&category=14002&rd=1&referrer=http%3A//search.ebay.com.hk/pelikan_W0QQcatrefZC6QQcoactionZcompareQQcoentrypageZsearchQQcopagenumZ1QQflocZ1QQfromZR10QQfsooZ2QQfsopZ3QQsacatZQ2d1QQsaprchiZQQsaprcloZQQsaslcZ2QQsbrsrtZd</a></div>

作者: slash 时间: 2007-2-12 22:17
感谢woodylee兄的细致与周到。

作者: 韦伯猫 时间: 2007-2-12 22:54
5月准备再去意大利晃一圈，这次死活得去斯卡拉剧院听场歌剧。

作者: woodylee 时间: 2007-2-12 23:00
貓版,我記得北京上海廣州重慶不是蓋了好幾個花費10餘億的世界級歌劇院與音樂廳,怎捨近求遠?上海聽聽好了!

作者: slash 时间: 2007-2-12 23:13
La Scala还是很有味道的。去的话要早点定票子。不过剧院有参观,里面还有很多好好看的歌剧海报的明信片。那个很cool。Woodylee兄啊,硬件上去了不是还有软件么,有了软件还要积累那个什么传统么。上海音乐厅就比大剧院要有味道多了。

作者: 韦伯猫 时间: 2007-2-13 09:58
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2007-2-12 23:00:15的发言： 貓版,我記得北京上海廣州重慶不是蓋了好幾個花費10餘億的世界級歌劇院與音樂廳,怎捨近求遠?上海聽聽好了!</div>光有个剧院没用的。场地有什么稀奇。人家一个破剧场的日常演出的水平就很高了。 上海虽然经常有大牌来演出，质量是非常好的，但是常规演出的质量还是有差距。看一个地方的剧院，大牌不作数的，关键看常规演出的数量和质量。象卡耐基音乐厅的常规演出，即使是一些从没听说过的人，也都不得了了。 说来惭愧，前一阵好像是中央音乐学院的声乐系搞的乱哄哄的莫扎特《魔笛》音乐会版，我带着总谱去的，结果实在是[em14][em14]。好歹魔笛差不多是我最喜欢的一出戏，凡是演出我能去必去。结果还搞得浑身不爽。看到最怪的魔笛是在伦敦的English National Opera看的，那边所有的歌剧全都是英文版的，听着感觉实在是怪啊。

[此贴子已经被作者于2007-2-13 9:59:40编辑过]

作者: benben 时间: 2007-2-13 11:20
刚在Kevin Cheng 那里买了只M900, 又在一个美国佬那里拍下了M910,我先款给他,居然不肯,一定要用paypal,只能放弃!

作者: woodylee 时间: 2007-2-13 12:32
上ebay有paypal是必備的!快申請吧!

作者: 图展5182 时间: 2007-2-13 13:11
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2007-2-12 23:00:15的发言： 貓版,我記得北京上海廣州重慶不是蓋了好幾個花費10餘億的世界級歌劇院與音樂廳,怎捨近求遠?上海聽聽好了!</div>广州尤其垃圾，就在我未来的家旁边，呵呵。广州是尽做面子工程，软件根本提不上壶，别说歌剧、交响乐了，就连前段来穗的三大轻音乐团曼托瓦尼也是惨败收场，放在中山纪念堂那种音效奇差的地方，更是惨不忍睹，广州只有那些港台韩的什么蹩脚鸟星才有上座率，国民的素质实在令人痛心，所以凡是星海音乐厅有高水准古典音乐会我都不会事前买票，开场时买张最贱的票保准进去坐最贵的位子，目前还没有失手过，如：朱利亚四重奏乐团、帝国五重奏.....，哈哈哈哈。前任领导的样板工程，广州歌剧院就是个摆设，开开庆功会搞搞歌迷影迷会也就这样了。[em12][em18][em19]

作者: slash 时间: 2007-2-13 15:54
不知道现在的m900什么价。这个也是候选款。benben兄能否通个风？谢谢。

作者: slash 时间: 2007-2-13 16:07
猫版啊。英国人的乐队指挥都比较有英国味道。歌剧搞起来更是如此。连企鹅古典音乐的打星也有明显的英国倾向，明显评价有偏颇。在欧洲大牌的演出其实不很多，大牌靠唱片。有实力的现役音乐家一般出现在常规SEASON的演出中，那个水平才高呢。绝对超值。

作者: slash 时间: 2007-2-13 16:25
图展兄真精明啊。佩服！一个地方的音乐质量肯定要靠常规演出才拉得起来的。去布拉格旅游，每天就这一个城市就有100场以上的音乐会。而且质量上乘。单有个漂亮的音乐厅又有什么用。巴黎的歌剧院是游人必去的地方，但那是个社交场所而软件不好。当年，莫扎特就不喜欢那里，他觉得理解他音乐的人在波西米亚，在布拉格。莫扎特在布拉格演奏管风琴的教堂现在还在使用。我曾经听过一场国家音乐学院教授在那里演出的管风琴与小提琴音乐会。高水平的演出。一场才30多元人民币。这样的音乐会在大街上走到处都是。更不要说那被火烧黑特别有历史感的国民歌剧院，著名的斯梅塔纳大厅和欧洲老牌乐队捷克爱乐大本营的德沃夏克大厅了。捷克爱乐的演奏家很多是音乐厅旁一见小餐厅的常客。好像是叫Rudofina?很普通的一个地方。音乐会结束后可以看到不少演奏家三三两两走出来。去了几次之后，侍者就会帮你介绍那些人，大家可以一起喝Pilsner的啤酒，聊聊天。爱好者和音乐家是非常近的。决不是买唱片的人同唱片封面人物之间遥不可及的关系。布拉格如此，维也纳也是这样。因为歌剧作品在演出季节4天左右换一组，没有演出的歌手就会来看其他人的演出。结束后可以看到他们在后面大街上穿着牛仔裤买饮料或啤酒。随时可以上去搭讪两句，一般他们都会和你聊上一会儿的。音乐必须是活的，这样才好玩。所以猫兄自己玩乐器可能是体验音乐最好的方式了。我们只好口袋里带枝音乐家系列的钢笔，在没人的时候偷偷积压出一点音乐的激情和灵感来安慰一下了。

作者: woodylee 时间: 2007-2-13 16:27
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用benben在2007-2-13 11:20:08的发言： 刚在Kevin Cheng 那里买了只M900, 又在一个美国佬那里拍下了M910,我先款给他,居然不肯,一定要用paypal,只能放弃!</div>看到了原來是您標得!對了m900不是說nib是20k怎是18k?

作者: slash 时间: 2007-2-13 16:32
同问。请释疑

作者: woodylee 时间: 2007-2-13 16:43
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-2-13 16:32:29的发言： 同问。请释疑</div>可看前貼,中有說明<a href="http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=9976">http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=9976</a>

作者: slash 时间: 2007-2-13 17:02
学习了。谢谢。

作者: slaoao 时间: 2007-2-13 17:06
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2007-2-13 16:27:10的发言： 看到了原來是您標得!對了m900不是說nib是20k怎是18k?</div>普通900都是18K尖.

作者: woodylee 时间: 2007-2-13 17:10
m900沒普版的...好像只有金銀鵰

作者: 韦伯猫 时间: 2007-2-13 17:14
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-2-13 16:25:44的发言： 我们只好口袋里带枝音乐家系列的钢笔，在没人的时候偷偷积压出一点音乐的激情和灵感来安慰一下了。</div>学长笛把，这玩艺儿你学3个月可以和我配至少是圣母颂了，哈哈。

作者: 韦伯猫 时间: 2007-2-13 17:16
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-2-13 16:07:15的发言： 在欧洲大牌的演出其实不很多，大牌靠唱片。有实力的现役音乐家一般出现在常规SEASON的演出中，那个水平才高呢。绝对超值。</div>此话不错。我看过的几乎所有大牌都是在上海看到的。比如什么帕尔曼，祖克曼，奥伊斯特拉赫德儿子，穆特，克雷默什么什么的。就连历史上最好的让阿让-维尔金森，也都是在上海看到的。 我在这个论坛现在的价值好像就是1：删贴。2：跑题。哈哈。[em06]

作者: slaoao 时间: 2007-2-13 17:18
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2007-2-13 17:10:23的发言： m900沒普版的...好像只有金銀鵰</div>木头兄,相比较20C的限量大雕,18C的是普通版了.[em01][em01]

作者: benben 时间: 2007-2-13 17:25
M900就是目前在产的普通版本啊, 俗名大金雕,925银镀金,vermeil材质.M910是停产的普通版本,俗名大银雕,没镀金,现在价格更高.这两个型号产量都不高.

作者: slash 时间: 2007-2-13 17:36
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用韦伯猫在2007-2-13 17:14:36的发言： 学长笛把，这玩艺儿你学3个月可以和我配至少是圣母颂了，哈哈。</div>小公寓房住着。刚掏出长笛，邻居就要报警啦。 搞得我跟掏出枝手枪来似的。以前为练习忍饥挨饿买过Yamaha的silent cello... 现在那个真正变成silent cello喽。 这个论坛不能倒手转卖乐器吧？[em07]

[此贴子已经被作者于2007-2-13 17:38:22编辑过]

作者: woodylee 时间: 2007-2-13 17:47
我還以為說m900size有綠條版的普版![em01]

作者: slaoao 时间: 2007-2-13 18:10
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2007-2-13 17:47:43的发言： 我還以為說m900size有綠條版的普版![em01]</div>900SIZE的绿条普通版,不就是800吗?[em01][em01][em01][em01]

作者: benben 时间: 2007-2-13 18:20
你们两个....[em06]

作者: woodylee 时间: 2007-2-13 18:46
我還以為m900大於m800[em06]

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2007-2-13 19:02
其实真的十分钦佩万宝龙的市场手段，什么为了赞助文化而出了艺术赞助人，文豪，音乐家系列，这些都是美妙的借口。电脑时代买钢笔的多是些文化人，买万宝龙笔的是些有点小钱的文化人，世界各地有点小钱的文化人都会爱点历史，文学和音乐，爱屋及乌，会乖乖掏腰包，成全了那些万宝龙主题钢笔。

作者: slaoao 时间: 2007-2-13 19:14
终于让老万拉回正题了，ＭＢ的赞助人，文学家，音乐家都是系列，更容易被拖下水．前后比较统一，收了第一支就放不了手．小鸟的城市也很成功，但０４年之后变成名胜，好象是另开了系列，先前的８支都有就能说收齐城市．０５，０６年４支广场，今年是自然景观的名胜－－瀑布．整个Ｍ６２０主题有些分散．

作者: slash 时间: 2007-2-13 19:21
万鸟兄高论！确实这个文化牌打起来厉害了。没有音乐家文豪系列，我是绝对不碰现在的万宝龙的。

作者: benben 时间: 2007-2-13 23:46
其实万宝龙作家系列里面的作家未必都经典, 万宝龙的选择还是很大胆的,06年的wolf , 如果大家看过影片hours, 应该知道这是位有争议的作家, 还有MB把卡夫卡也列进去, 还是显得不那么世俗.赞助人系列里面, 真正的赞助人很少, 德.麦迪西/摩根/卡耐基/教皇/塔特算作是真正的赞助人.教皇和米开朗击落的故事也很有意思,同时这位教皇也是一名战功卓著的统帅. 没有这位教皇,就没有现在的梵蒂冈圣彼得大教堂.其他的屋大维/查理曼大帝/亚历山大大帝/摄政王/路易十四/非特列大帝/俄国凯瑟琳.彼得/赛没拉米斯女王在政绩方面很突出,对文化艺术的赞助就完全谈不上了, 照这个标准,秦始皇/康熙也可以列入艺术赞助人.女伯爵的钱也是皇帝给的,不算她自己赞助的, 哥白尼就更莫名了.

作者: benben 时间: 2007-2-13 23:57
西方社会有浓厚的捐赠赞助传统.摩根/洛克菲勒/卡耐基都是富可敌国的实业家, 同时也是值得纪念尊敬的大慈善家.卡耐基将美国钢铁卖给了摩根,余生一直从事捐赠赞助.现在的卡耐基基金在艺术领域依然影响力强大.摩根建立了美国的公共图书馆系统.洛克菲勒一生都在逃税偷税,和检查官打交道,但同时捐赠的钱也无数,而且家里极其简朴,洛克菲勒二世回忆说小时候7岁前都没穿过裤子,都是穿的姐姐们的旧裙子.前几年小布什提出要修改美国的遗产税, 巴菲特,盖茨都反对,认为这样会动摇美国社会的基石.02年美国政府对文化艺术的拨款不过100多亿美金,而民间的捐赠有2000亿美金.

作者: sunnix 时间: 2007-2-14 04:02
老万要去salzburg么？说老实话我觉得莫扎特故居，出生地这两处景点实在是没什么看头。粮食街倒是可以逛逛，万宝龙店好象就离故居不远，橱窗里就供着一只莫扎特。[em07]

作者: slash 时间: 2007-2-14 22:27
benben兄的解说很精彩!了解这些背景知识无疑对帮助我们加深对音乐家,文豪,赞助人系列有益。更增加了玩笔的文化成色。赞!

作者: ether 时间: 2007-2-17 14:28

elikan也有以音乐为题的产品，比如96的Concerto LE。坛子里鸟迷很多，不知道几位有藏？<a href="http://www.pensinasia.com/le_concerto_fp-pelikan.htm">http://www.pensinasia.com/le_concerto_fp-pelikan.htm</a>

作者: benben 时间: 2007-2-17 16:11
协奏曲坛子里面好几位都有.

作者: slash 时间: 2007-2-17 18:08
协奏曲卖了10年了,老也卖完的原因据说(万鸟兄言)「是因为百利金的上漆工艺不过关,时间长了会掉漆」。所以价格一直低走。老实说我是挺想搞枝自用的,不知道是不是真的会掉漆。不知哪位大哥肯说明一下?谢谢!

作者: 韦伯猫 时间: 2007-2-17 20:01
我不是这么认为。那首concerto上面印的是Beethoven Symphony No.9

作者: slash 时间: 2007-2-17 21:15
噢?老猫手上有concerto?谈谈感想啊。这款笔应该改名交响曲或音乐会,或者干脆叫欢乐颂也不错。

作者: 韦伯猫 时间: 2007-2-17 21:42
老猫我调整仓位，不再入笔了，入三角钢琴阿。

作者: slash 时间: 2007-2-18 06:35
这个东西结棍了!

作者: ether 时间: 2007-2-18 07:08
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-2-17 18:08:01的发言： 协奏曲卖了10年了,老也卖完的原因据说(万鸟兄言)「是因为百利金的上漆工艺不过关,时间长了会掉漆」。所以价格一直低走。老实说我是挺想搞枝自用的,不知道是不是真的会掉漆。不知哪位大哥肯说明一下?谢谢!</div>除了镀金的部分，看不出这款笔哪里有用漆的地方

作者: slash 时间: 2007-2-18 12:38
可参考此帖<a href="http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=2335&replyID=&skin=1">http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=2335&replyID=&skin=1</a>

作者: 大象大 时间: 2007-2-18 14:17
新年快乐 !万事如意 !猪年发财 !

作者: ether 时间: 2007-2-18 15:13
已经十年了，如果掉漆早该掉了，况且大名鼎鼎的乌龟壳有的还会裂开呢。关键是性价比，目前LE中没有可比者

作者: ether 时间: 2007-2-18 15:15
协奏曲已经出了十年了，如果掉漆早就掉了，大名鼎鼎的乌龟壳还有开裂的呢。关键是性价比，LE中恐怕没有可比的

作者: slash 时间: 2007-2-18 18:25
现在的行情是多少?

作者: slash 时间: 2007-2-18 18:32
同样的,1931Gold的行情也不好。主要都是因为量大。如果厌倦了普通的M800,买来实用的话还可以。

作者: superqmh 时间: 2007-2-18 19:16
量也不算大，只是大家都眼光高。一般能看上1931的人，早就有100N,或者金银雕了所以通常会直接上toledo

作者: slash 时间: 2007-2-18 19:46
我觉得量还是有关系的。1931枝限量的白金版市场行情就比5000枝黄金版高。虽然黄金版的公价高,而且更传统。

[此贴子已经被作者于2007-2-18 19:51:13编辑过]

作者: superqmh 时间: 2007-2-18 20:06
关键是能不能炒起来？看看作家里面卖的价格最高的笔，并不是数量最少的那款。

作者: slash 时间: 2007-2-18 20:10
呵呵。因为是第一枝。。。

作者: slash 时间: 2007-2-19 18:51
新看到的资料说,Pelikan限量笔都是M800通用的笔尖。好像只有concerto是不同的,用的是一种叫EN尖。究竟有什么区别呢?

作者: woodylee 时间: 2007-2-20 09:59
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-2-19 18:51:32的发言： 新看到的资料说,Pelikan限量笔都是M800通用的笔尖。好像只有concerto是不同的,用的是一种叫EN尖。究竟有什么区别呢?</div>是一樣的!http://www.pensinasia.com/le_concerto_fp-pelikan.htm

[此贴子已经被作者于2007-2-20 10:02:37编辑过]

作者: slash 时间: 2007-2-24 15:56
最后还是Pelikan 1931解毒。讨论和结论都严重偏离主题。深刻检讨中。

作者: 韦伯猫 时间: 2007-2-25 13:00
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-2-24 15:56:48的发言： 最后还是Pelikan 1931解毒。讨论和结论都严重偏离主题。深刻检讨中。</div>1931实在是太精美了。

作者: ether 时间: 2007-3-19 17:36
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用woodylee在2007-2-20 9:59:55的发言： 是一樣的!http://www.pensinasia.com/le_concerto_fp-pelikan.htm </div>还是有点儿不同，是PF的笔尖

作者: issacliu 时间: 2007-12-24 14:33
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-2-12 20:07:56的发言： `看来猫版是绝对信奉M400的了。。。 指挥棒可能实在是很难表现,只好用钢琴表识作为代替了。还好,从Bernstein,Karajan到Solti,3个都是钢琴家出身,有过那么段钢琴神童的历史。只不过后来作为指挥的名气要大得多而已。如同马勒在他的时代是大指挥家,被称为最好的歌剧指挥,特别擅长莫扎特的作品(难怪他的徒子徒孙瓦尔特,伯姆都是莫扎特权威)。而不是现在大家都知道的大作曲家。MB不知道什么时候出Maher,不管什么设计,我都要去搞一支。</div>SLASH兄和我想的一摸一样，什么时候出马勒一定拿一只，solti笔盖上那个我理解为小节线，因为solti指挥一般是给小节线的，比较独特。个人猜测请知道的老师来说说。还有~~~~卡拉扬那个设计（笔盖上的琴键）如果换成HOROWITZ或者拉赫玛尼诺夫一定更恰当一些，呵呵

作者: superqmh 时间: 2007-12-24 14:53
这帖子快一年了啊，感觉经常来讨论的也就是我们几个．当年的新人都变成老干部了，过两年准备退休了

作者: issacliu 时间: 2007-12-24 15:07
不好意思最近刚有人送了只MB 潜水的时候看到有人讨论音乐家系列，不小心就翻了这么老的帖子，见谅

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