钢笔论坛

标题: 凤凰翎的东西到底是不是正品？？？！！！ [打印本页]

作者: 夜里的兔子 时间: 2011-12-13 19:17
标题: 凤凰翎的东西到底是不是正品？？？！！！

今天收到凤凰翎发来的英雄礼赞005钢笔，打开后非常失望，无论是做工还是用料，都不像是200+的笔，就连我在商场买的98的礼赞，质量不知要比这个好多少，二话不说当然退货。凤凰翎是论坛里推荐的商家，但是他们买的东西到底是不是正品，真是有待考证，或者有那位前辈再他家买过东西的，可以给小弟提店意见。
近年来第一次失败的网购，希望墨水会满意

作者: 关山飞度 时间: 2011-12-13 19:26
我传统点开个头

笑，而不语

作者: 汉家正统 时间: 2011-12-13 19:29
鸡毛家的应该是正品吧，她也不可能堕落到卖假笔的地步吧

作者: jnc 时间: 2011-12-13 19:40
真假不清楚，但就我而知，LZ不是第一个反应他家东西质量问题的...

作者: 小天王 时间: 2011-12-13 19:44
那麼大的商家賣的東西應該是正貨無誤.不過許多大公司的服務經常毀譽參半.客戶遇到的企業服務態度不一定都很良好.有時發生的原因不一定是企業單方面的問題.消費者對服務程度的認知也是因素之一.建立良好的企業文化和員工教育訓練才能讓客戶的滿意度增加.我來壇子接近半年觀察了一下那個店家,應該是沒問題.但客服訓練有待加強

作者: iceprince10 时间: 2011-12-13 19:46
是正品，起码我的没问题。。。还是那句话，没经历过最好还是不要笑而不语

作者: chenyang 时间: 2011-12-13 19:49
反正在她家买的英雄100还不错

作者: 肥颓 时间: 2011-12-13 20:34
应该是正品…

作者: hzn81 时间: 2011-12-13 21:25
回复 5# 小天王

一直潜水，发现天王兄的回帖总是那么有参考价值，佩服

作者: chrisky 时间: 2011-12-13 21:39
买了两次，感觉挺好。不过都是便宜货。服务态度这事吧，我觉得是一种相互作用。一般顾客要是客气一点，商家也凶不起来。虽然说顾客是上帝，不过我觉得还是客气一些比较好。己所不欲勿施于人嘛。

作者: xuyunan 时间: 2011-12-13 21:41
是正品没错啊，就是有点rp的问题

作者: gfy 时间: 2011-12-13 21:57
买过，应该是正品。

作者: 阿尼帕米 时间: 2011-12-13 22:06
肯定是正品
不过国产品的外形及做工还是不怎样的
购买前要有心里基础

作者: sirenyoe 时间: 2011-12-16 21:05

肯定是正品
不过国产品的外形及做工还是不怎样的
购买前要有心里基础
阿尼帕米发表于 2011-12-13 22:06

ls所言极是。

作者: 韦伯猫 时间: 2011-12-16 21:34
是否正品，盯着的人比我多。

我就想说几句，在钢笔论坛卖国产笔，是真的需要勇气的。就凭国产笔，即使从不卖假货，再好的卖家的声誉都会被毁的一干二净。

反正在这个论坛上，国产笔，我只敢送人，不敢卖。

作者: wangxin9903 时间: 2011-12-16 22:12

猫版表示国产笔质量已经差到和假笔一样了。

作者: mengfanh 时间: 2011-12-16 22:41
那是因为国产笔和假笔都是Made in China

作者: 自在 时间: 2011-12-16 22:55
刚刚在她们那里定了两支笔，还在路上呢！

作者: sd2602134 时间: 2011-12-16 23:00
我买过纸张，还行

作者: lledu 时间: 2011-12-17 00:04

猫版表示国产笔质量已经差到和假笔一样了。
wangxin9903 发表于 2011-12-16 22:12

乐了。。。

作者: 悦茗 时间: 2011-12-17 01:11
不知为何，我希望大家能支持鸡毛的笔。买了几只千元级的笔以后还是觉得国产笔的用料和价格要实在，只是做工。。。说实话，大家都是中国人，祖国这么浮躁我们应该要理解，以后会好起来的

作者: ka700c 时间: 2011-12-17 08:20
不过他家的淘宝店实在是眼花缭乱，第一次去，没找到我要的铅笔芯。。。悲剧的很

作者: 韦伯猫 时间: 2011-12-17 10:31

不知为何，我希望大家能支持鸡毛的笔。买了几只千元级的笔以后还是觉得国产笔的用料和价格要实在，只是做工 ...
悦茗发表于 2011-12-17 01:11

我一直很支持能够坚持在论坛上卖国产笔的卖家。因为很多买家会认为，买一支正品国产高级笔，就应该是有进口笔的做工和品质了。这只好说，英雄打着赶超派克的广告效应真的太好了。

不过不要忘记，正品国产笔，和仿冒国产笔，都是made in China，都是在中国的基础工业大环境下生产出来的。国产笔具有很高的性价比，而且也具有能够买到的最便宜的金尖钢笔。不过想要在做工上有一些追求的话，厂家本身都不是很在乎，那就别要求太高了。

钢笔论坛第一次聚会，我记得是2006年夏天的时候，常委们就提出钢笔论坛不应该讨论低于100元的笔。尤其是616这种一次性笔就没必要在钢笔论坛讨论。对这种价格的笔的讨论是浪费大家的时间。不过后来还是搁置了这个方案，才开了个国产笔区。

对于我来说，我都可以保证拿到的国产笔，是达不到我个人的预期的，所以我也不敢买，更不敢卖国产笔。拿到过几只极品英雄100，我都只敢送人，不敢公开卖。

作者: wangxin9903 时间: 2011-12-17 10:56
本帖最后由 wangxin9903 于 2011-12-17 10:58 编辑

回复 21# 悦茗

兄这话说的我有点不赞同。国笔之所以做工差，是因为定位就是这样的，而不是技术达不到或者浮躁什么的。你想想，用好材料，抛光打磨下功夫，做工精致，那工人工资是不是要涨？成本上涨了就得涨价，涨价的话同等价位和做工，牌子不响，反而没法竞争。现在的战略就是占领低端市场，让大家都有金笔用，不然金笔都贵了，穷孩子就用不起了。穷人用笔做工具，实用便宜最好，把钱花在抛光和笔杆材质上，对穷人来说太奢侈。
就算同样是外国的笔，注重的地方也不同。比如查尔斯顿和写乐14K吧，都是690，写乐笔杆抛光好，一点痕迹没有，把成本花在抛光上面了。查尔斯顿呢，抛光比较粗糙，很多细小毛痕，模具的线也没打磨掉，但是常光下远看，也看不见，可查尔斯顿的笔夹是镀铂金的。用的时间长了，表面都会有毛道，但是铂金永远是铂金。这价位都是日用，不是收藏，把成本花在抛光上的选择显然不明智。

这就是定位的问题，打算做什么档次什么成本的笔，然后把有限的成本花在最重要的地方。有钢使在刀刃上。我们平时做事也是如此，二八法则，把80%的精力都放在20%重要的事情上，不重要的80%只花20%精力就够了。国笔的战略是明智的，不到合适的时机就开始追求做工，恐怕倒得更快。

作者: 悦茗 时间: 2011-12-17 11:22
回复 24# wangxin9903

同意你的说法~

作者: 夕阳草0104 时间: 2011-12-17 11:37
回复 24# wangxin9903

我个人比较同意这个说法，在原本就不景气紧靠低端跑量过活的大背景下，还要硬把打磨抛光做到极致，把低端货变成高端，那明显是自寻死路

作者: 上善若水1980 时间: 2011-12-17 11:39
23楼说得不错

作者: 韦伯猫 时间: 2011-12-17 11:43

回复 wangxin9903

我个人比较同意这个说法，在原本就不景气紧靠低端跑量过活的大背景下，还要硬把打磨 ...
夕阳草0104 发表于 2011-12-17 11:37

基于这个原则，所以我们一直以来没有封锁低端笔在论坛的讨论。

原本钢笔论坛第一次聚会的时候是想把那些100元以下的笔，作为”可以重复使用的抛弃型笔“，排除在钢笔论坛的讨论范围的。

作者: wangxin9903 时间: 2011-12-17 12:11
回复 28# 韦伯猫

如果真的不允许讨论100以下的笔，恐怕会有不好的影响，会被一些人上升到歧视穷人的高度，虽然论坛本意只是就笔论笔。
其实即使不禁止又会有多少人讨论100以下的笔呢？强制禁止反而引起逆反心理和抵触情绪，一些人根本都没用过100以下的笔他反而会出来说，比如“笔不分贵贱都是笔”，“论坛不如叫中国100元以上钢笔论坛”，“论坛不欢迎穷人啊”之类的话。
个人认为当初否定这个提案太对了，少了很多不必要的口水。猫版应该就是反对这提案的明白人吧

有些话换个说法效果更好。比如猫版您非要说“新人无人权”，何必这么说呢，其实新人明明该有的都有，何必吓唬新人，说“论坛提倡爱护新人，但是新人要多自觉主动学习”不是更好吗？很多新人都还是中学生，思想还不成熟，这样势必会损失一部分潜在爱好者。也许猫版会说这样的新人不来也罢，可是没理由可以证明这样的新笔友将来就不会成为一个人品好，有贡献的老笔友。论坛虽然是私人的地方，但是既然对大家开放了，我想本意也是希望有更多的同好。至于有“大湿”之流进来，“不能因为苍蝇蚊子会飞进来就不打开窗子”。

猫版，您做老师我猜是批评为主型的，不是鼓励为主型，不过现在教育心理学都提倡鼓励为主了

作者: zhoulyi 时间: 2011-12-17 12:56
仅从我使用过的一系列国笔的质量看想选到好的难

作者: 阿尼帕米 时间: 2011-12-17 14:17
各式各样的感触
爱国笔，就是图个性价比
要说做工，有些洋笔，中国就是想仿，也仿不出来
但是工艺多了，造价也不低
学生为主的团体，选国笔就可以了
做工那些，不影响书写
只影响心情
心情，就是所谓的虚荣

作者: 黑白子 时间: 2011-12-17 16:53
本帖最后由黑白子于 2011-12-17 17:00 编辑

我一直很支持能够坚持在论坛上卖国产笔的卖家。因为很多买家会认为，买一支正品国产高级笔，就应 ...
韦伯猫发表于 2011-12-17 10:31

猫版，向您提两个建议吧。
1.国笔区应该保留，但现代616、329之类的非技术帖还是封杀吧。否则满眼全是100和616的垃圾帖，实在是太倒胃口了。
2.限制新人发帖和跟帖的权限，特别是那些热衷灌水特别是满嘴政治口号的新人，该封号的封号，该删帖的删帖。否则论坛早晚变成垃圾站。

水平很菜，但陪伴了论坛5年半，真诚希望论坛越来越好的老笔友

作者: jiadingjiading 时间: 2011-12-17 19:01
是不是在这里可以说笑而不语了

作者: 韦伯猫 时间: 2011-12-17 20:59

回复韦伯猫

个人认为当初否定这个提案太对了，少了很多不必要的口水。猫版应该就是反对这提案的明白人吧

这个提案是全票通过的，就是大家都找不到一条比较省力的措施来实行，只好不了了之。

作者: kouyang200 时间: 2011-12-17 21:11
凡存在即为合理。

作者: 关山飞度 时间: 2011-12-17 21:23
存在是合理但是不一定合适啊有些笔是好写但是整天讨论没有意义我觉得很多人没有区分玩家（爱好者）和使用者（特指纯粹的使用者）的界限

作者: Marslive 时间: 2011-12-17 21:32

反正在她家买的英雄100还不错
chenyang 发表于 2011-12-13 19:49

在鸡毛店买的标称90年代英雄100，笔尖上刻字"M"，客服忽悠我是93年的....

作者: 列宁近卫军 时间: 2011-12-17 21:43
其实不太能理解，我情愿再加50块钱让英雄好好提高一下英雄100的笔杆质量，完全不能理解为什么那么好的笔尖要配相对不太行的笔杆......

作者: kouyang200 时间: 2011-12-17 21:45

存在是合理但是不一定合适啊有些笔是好写但是整天讨论没有意义我觉得很多人没有区分玩家（爱好者）和使 ...
关山飞度发表于 2011-12-17 21:23

那样论坛会更加复杂，再说616和612讨论一下也没什么了不起的，毕竟是国产经典型号吗。而且包括一些永生老笔有问题，比如永生101笔杆歪的问题，很多人都等着解决，如果有这样的技术贴很好，怎么能说没有价值呢。前天看到阿尼帕米说论坛购买外笔能力高，我看购买国笔能力也不低，我就想问问，所有的笔友有谁没有永生101和英雄100的，那他们出问题了怎么办，当然需要讨论了，论坛除了有高端玩家之外，追求经济实惠的低端笔的人也不多啊，其实上面有个笔友说得对啊，如果要是100一下不讨论了，论坛会失去一大批群众的。

作者: kouyang200 时间: 2011-12-17 21:46

不知为何，我希望大家能支持鸡毛的笔。买了几只千元级的笔以后还是觉得国产笔的用料和价格要实在，只是做工 ...
悦茗发表于 2011-12-17 01:11

问题是80年代的东西不这样，90年代的东西也不这样，怎么到了现在就这样了。

作者: 云中鹤 时间: 2011-12-17 22:10
上学的时候每次用100或616，都要用纸擦一下笔握，否则就会满手墨汁，感觉非常不爽。所以我现在手里一支这样的东东也没有，不是歧视国货，只是它们太不给力了。

作者: 关山飞度 时间: 2011-12-17 22:19
回复 39# kouyang200

100

没有我有110 101

没有嘿嘿不过有个103 怎么说了不是说讨论不好有个度吧往往您可以注意讨论国笔的帖子最后有不少成了抱怨帖确实让人头疼啊（一是质量本身的问题

二是抱怨声不绝于耳让人难受

）

再比如吧您可能也注意到了关于一些笔例如616 329之类叫好的帖子不断诚然616 329是好笔但是个人认为他们属于好写的笔对于好写的笔反复的叫好意义不大。钢笔论坛是一个玩物的论坛肤浅点说是炫高雅点讲是品。在这里的聚集的笔友我认为绝大多数都知道 616啊 329啊好用包括我自己但是反复讨论反复叫好有无意义值得商榷。就如同地球是圆的大家都知道这是俗话放在哪里都可以说倘若在地理协会或者爱好者的俱乐部里面反复讨论地球是圆的是椭圆的是不太标准的椭圆的，貌似不太合适吧。换而言之，在penbss 大家可能都知道616 329 78G之类的不错好用但是反复讨论意义不大，也可以这么说 penbss本身不是钢笔普及论坛是一个以钢笔为主的玩物论坛。

对于国笔每一个人（至少中国人）是希望他发愤图强的我想penbss设立的国笔讨论区不单单是为了满足一些坛友的需要更多的是对国笔往昔的追忆对未来的祈念吧

打了这么多字无端的叨唠您实在感到失礼如若您能抽空读完自不胜感激。

作者: kouyang200 时间: 2011-12-17 22:26

回复 kouyang200

100 没有我有110 101 没有嘿嘿不过有个103 怎么说了不是说 ...
关山飞度发表于 2011-12-17 22:19

呵呵，无所谓，都是个人观点而已。咱们又没搞人身攻击，只是谈自己的观点。

作者: 关山飞度 时间: 2011-12-17 22:29
回复 43# kouyang200

恩确实东西都得到手才知道好坏之前买金星103的时候论坛上面说好说坏的都有搞得我很迷茫啊最后入了感觉很好 O(∩_∩)O哈哈~ 多说无益到手便知

作者: kouyang200 时间: 2011-12-17 22:29
楼上平常用什么？我现在51和612换着用。

作者: linrenzhi911 时间: 2011-12-17 23:03
回复 28# 韦伯猫

这就叫没有回头路了。。。

作者: 关山飞度 时间: 2011-12-17 23:06
回复 45# kouyang200

103 M400 写作业挺好

作者: lledu 时间: 2011-12-18 00:31
回复 42# 关山飞度

嗯，说的有理。不过这个论坛还真是玩物和普及于一身的啊。。。

作者: 韦伯猫 时间: 2011-12-18 00:44

回复关山飞度

嗯，说的有理。不过这个论坛还真是玩物和普及于一身的啊。。。
lledu 发表于 2011-12-18 00:31

不存在普及把。至少管理团队从来没考虑过普及钢笔使用这个想法。

作者: lledu 时间: 2011-12-18 01:11

不存在普及把。至少管理团队从来没考虑过普及钢笔使用这个想法。
韦伯猫发表于 2011-12-18 00:44

呀，我竟然把猫版引来了。。欢迎欢迎~~我的意思不是普及钢笔的使用，而是普及钢笔的常识，学到把玩和欣赏的知识。
看到一些经典型号也是一种乐事呀，您说是吧？

作者: 韦伯猫 时间: 2011-12-18 01:41

呀，我竟然把猫版引来了。。欢迎欢迎~~我的意思不是普及钢笔的使用，而是普及钢笔的常识，学到把玩 ...
lledu 发表于 2011-12-18 01:11

sure

作者: h110210 时间: 2011-12-18 03:48
本帖最后由 h110210 于 2011-12-18 03:58 编辑

不太同意一直低成本战略。中国的企业并不是传统的低成本战略（主要靠效率降低成本），而是靠低人工成本、低材料价格、低研发、低创新进行成本控制，造成质量、绩效等一系列后果：

   低成本战略——〉低人力（低工作态度）、低材料（成本控制）、低研发、低创新、低使命感——〉低质量——〉低利润——〉低成本．．．．．循环往复

   除了寡头行业（大型国企），中国很多行业都实行低成本战略，所以三十年来，中国没有出几家世界级的“企业“。

   当年被推崇的低成本典型代表戴尔现在到死不活、代工的富士通是令人尊敬的企业吗、中国的国有汽车都靠合资活着（没有廉耻）、温州的小商品倒是赚钱了也倒得快（美国人赚得更多）、广东衣服代工的也就压榨工人、美的真的不美连社保都不交．．．．．．

   华为世界级了，低成本上的差异化，但看看他有多少创新、多少研发投入；联想要不是买了IBM PC，加上靠(请不要使用敏感词)单子，他会怎么样，但Thinkpad设计还不是大和？

   低成本曾经为我们带来了很大发展，但是时代在变迁。2000年后世界上出现的Top公司绝大部分都是靠创新，低成本低利润的都不愿意干，也不被value 了。

   墨水笔行业的没落，也是行业生命晚期，大势所趋。但日本笔厂也从美欧笔厂竞争丛林中走出了一条相对成功的路，但并不是走低成本。最顶级笔失败的不少，但是Classic Pen算真的差异化成功了，都是纯银，看看CP4之类和纯银遗产/维多利亚，真不是一个档次的。

   一点浅薄看法而已

。学企业战略的、工作也是战略，看见中国13亿多人，真的没出几个让世人赞赏的”企业"何产品啊，哎！

作者: wangxin9903 时间: 2011-12-18 07:56
本帖最后由 wangxin9903 于 2011-12-18 08:20 编辑

回复 52# h110210

呵呵，谁不懂要占领产业链至高点？现在的情况是不走低端路线马上就得死…就像一个学历什么都比别人低的人，只能先干脏活累活，再想办法往上爬，不然就饿死了。英雄钢笔也只能先活下来，再考虑怎么变成万宝龙。为什么你看到的中国公司都不创新？因为创新的都倒了。英雄现在只能先脚踏实地混低端，不然你现在给他制定什么战略呢？我24楼说的就是不到合适的时机就追求做工不行。作为英雄笔，相当长的时间内还是走低端对他最好。卖LAMY赚钱最多的恐怕是狩猎者恒星系列。派克为什么做很多低端笔？因为低端市场也有很多利润。不是每个公司都能做苹果，而且都做苹果，穷人用什么呢？我也希望中国的企业能在产业链高端拿高利润，但现实条件不允许，起码不允许英雄这么做。兄说不同意一直低成本战略，这里没一个人说过永远做低端，都说的目前，而且说的是英雄。别的企业有的到了升级的时机，但英雄不行。英雄只能先赚低端市场的利润。戴尔死不死不知道，不过它不算便宜，神舟目前活得挺好。兄别着急回复呀，先读个两遍别人说的什么意思再不同意。大家也不同意一直低端，兄的不太同意本身就和大家没矛盾。现在谈论的都是目前的战略，而且只是英雄。

作者: 韦伯猫 时间: 2011-12-18 10:27
为什么不肯承认英雄已经死了？作为中国最早的一批山寨厂，英雄一直以来以赶超派克作为目标，结果是山寨了派克51几十年，现在的模具水平连个同心度都做不好，就不说旧塑料配比太多导致的开裂等等问题了。随便抓个几元钱的一次性笔都感觉塑料比英雄100的用的到位。

这么多日本厂，美国厂，德国厂都在中国开模做东西，苹果ipad的铝制打磨的时候这几天也在松江铝粉爆了。中国现在完全有能力做到很高的精度的模具，但是英雄不会利用现成的工业资源。

英雄已经死了。山寨了几十年，现在彻底死了。再怎么也是死了。做点稀奇古怪的纪念笔，那也是低端工艺品的级别。哪有签个合同就设计一个笔，然后把这个笔供起来的。看看国外，再重要的合同也都是自己随身笔签写的，除了麦克阿瑟这个家伙签个字还贡献出5支笔。

对于我们这种七零后，留作记忆是有点意思的，就像偶尔看看周立波带给我们的小时候的回忆。对于八零后，根本就没必要去把英雄作为一段回忆了。

作者: zhangthreestone 时间: 2011-12-18 10:57
回复 13# 阿尼帕米

你好帕兄

作者: lledu 时间: 2011-12-18 23:56
回复 54# 韦伯猫

唉。。说的我心情沉重啊。。。。不过一般民众真心买不起几百几千的好笔，也就指着10几块钱的英雄用了。。。。

作者: sisirika 时间: 2011-12-19 11:28
我感觉是正品，但是呢，国产笔真的质量参差不齐。
我在她家买过两只国产笔，也不是很贵，但是质量都有问题，因为以前买笔质量还有服务态度都非常好，也没有给差评，只是给了一个中评。
他们打电话来协调，又重新寄给我两支，不过显然有精心挑选过了，都是上乘之品。
发货量大，没法一一挑选，国产钢笔质量又很看RP，，这点上还是比较体谅她们的。

作者: 自在 时间: 2011-12-19 12:32
订的英雄100全钢的和LAMY前日到货，希望不是正品----------结果还真是正品！

作者: xu1491 时间: 2011-12-19 13:36
这楼歪成马了~~

欢迎光临钢笔论坛 (http://www.penbbs.com/)