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标题: （我暂时只看了一半）那时候空军怎么不上？ [打印本页]

作者: 142857 时间: 2012-4-24 17:46
标题: （我暂时只看了一半）那时候空军怎么不上？
本帖最后由 142857 于 2012-4-24 17:48 编辑

http://player.youku.com/player.php/sid/XMjc1MTI2MzYw/v.swf

作者: 洗心堂主 时间: 2012-4-24 17:49
没胆--------因为据不可靠情报那边有苏联空军，而我们的空军很弱。

作者: BLUSHAN 时间: 2012-4-24 17:55
看看~~~

作者: loli1988 时间: 2012-4-24 18:12
转发几张图，今年清明节我也去了我们那烈士陵园扫墓了。我爷爷的堂哥也是烈士，解放前的地下党。那个烈士陵园主要是对越自卫还击战的。但所有烈士都安葬在那里。去的时候没想到要带相机····

这个老头是个民兵，在哨所被越南兵摸上来，经过一番战斗，哨所只剩2人，他自己废了一条腿，脸上有一道很深的伤疤。他们说土话，我听不太明白，有一对堂兄弟全死了，他就是来祭奠他们的，那对堂兄弟的墓碑安放在一起。擦····当时没用手机拍·····

作者: loli1988 时间: 2012-4-24 18:16
郭容容，牺牲的第一个女战士。据说他们的车被越军埋伏，她在车厢里被机枪打成2节。越南人还防火烧了车····网上有详细介绍

作者: lyfy 时间: 2012-4-24 18:17
－－唉希望他们的血不会白流

作者: loli1988 时间: 2012-4-24 18:19

也不知你们能不能看到图··········

作者: 翰墨飘香 时间: 2012-4-24 18:21
南海应该开一战~

作者: 御风行 时间: 2012-4-24 18:29
应该各地都有吧，我们这边也有很多，真的假的遗物和故事统统被民政部门搜罗编排进了耗资巨大修建的豪华陵园，拿来“教育”P民。

作者: 汉家正统 时间: 2012-4-24 18:34

应该各地都有吧，我们这边也有很多，真的假的遗物和故事统统被民政部门搜罗编排进了耗资巨大修建的豪华陵园 ...
御风行发表于 2012-4-24 18:29

你这话我怎么听的这么别扭呢，修烈士陵园难道不应该吗？

作者: loli1988 时间: 2012-4-24 18:40

应该各地都有吧，我们这边也有很多，真的假的遗物和故事统统被民政部门搜罗编排进了耗资巨大修建的豪华陵园 ...
御风行发表于 2012-4-24 18:29

我从来不怀疑我们那的烈士陵园。年年清明节都会有全国各地的亲属来扫墓山东的，广东的，黑龙江的都有路费，住宿费都是民政部门包的。
我所在的城市在中越边境，很多人对当年惨烈的战斗还是记忆犹新的，当然那时我没出世

作者: qw007 时间: 2012-4-24 18:44
当年的空军太菜了,连印度都我保持过二十几年的空优,就是到96年空军对台湾来说都是个笑话

作者: 御风行 时间: 2012-4-24 19:13

你这话我怎么听的这么别扭呢，修烈士陵园难道不应该吗？
汉家正统发表于 2012-4-24 18:34

这里涉及到历史正当性、军队属性以及陵园管理方面的问题，不好多说。真的卫国阵亡的将士是应当得到一定的纪念的，不过现在真的有点变味了。且不说我们的许多部门在所谓“烈士”身份认定、以及遗物和故事的搜集整理方面的瑕疵，单是各地反复建了拆、拆了建、并了分、分了并、互相攀比、铺张浪费、大搞陵园建设竞赛就大煞风景，这里边的猫腻恐怕不是某些冠冕堂皇的理由能说得过去的。

作者: 御风行 时间: 2012-4-24 19:18

我从来不怀疑我们那的烈士陵园。年年清明节都会有全国各地的亲属来扫墓山东的，广东的，黑龙江的 ...
loli1988 发表于 2012-4-24 18:40

我身边的人中，别说经历中越边境冲突，即使经历二战和韩战的人也有过好几位。然而他们对于他们所经历的战争的两极化认识却非常有趣。

作者: loli1988 时间: 2012-4-24 19:29

我身边的人中，别说经历中越边境冲突，即使经历二战和韩战的人也有过好几位。然而他们对于他们所 ...
御风行发表于 2012-4-24 19:18

有不有趣不关我的事，但是我知道有些国人是很有趣的，同时我更知道花样年华的年轻人死在战场上一点都不有趣

作者: 清扬 时间: 2012-4-24 19:29
保家卫国英勇献身的烈士永远值得我们怀念，不管现在还是将来!纪念烈士不要牵扯政治，所有抵御外来侵略的烈士都是英雄，即使在抗日战争中牺牲的国民党官兵也一样！

作者: 飞猫 时间: 2012-4-24 19:35
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作者: 御风行 时间: 2012-4-24 19:41

有不有趣不关我的事，但是我知道有些国人是很有趣的，同时我更知道花样年华的年轻人死在战场上一 ...
loli1988 发表于 2012-4-24 19:29

战争永远是一种不幸，死亡永远是黑色的。但是你无法阻止权谋家为了一己之私而玩弄阴谋和权术在冠冕堂皇的藉口下把无数花样年华的嫩枝驱上没有底线的人类角斗场，你也无法阻止那些既得利益者们在他们身后继续无耻地利用他们的名义营私舞弊。

作者: 142857 时间: 2012-4-24 19:42
好多跟贴

作者: 羽暘 时间: 2012-4-24 19:45
国家应该安置好这些老兵啊，唉。。。

作者: loli1988 时间: 2012-4-24 19:46

好多跟贴
142857 发表于 2012-4-24 19:42

我不跟了

作者: 飞猫 时间: 2012-4-24 19:49
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作者: 142857 时间: 2012-4-24 19:50
回复 2# 洗心堂主
回复 12# qw007

原来是这样

我还奇怪，朝鲜战争的时候都有空军，怎么打越南反倒没了。

作者: 142857 时间: 2012-4-24 19:50
回复 22# 飞猫

作者: 142857 时间: 2012-4-24 19:52
回复 22# 飞猫

不过看得出来，没有空军的话打的艰难很多。

作者: 142857 时间: 2012-4-24 19:53
回复 21# loli1988

向烈士们致敬！

作者: pupusky 时间: 2012-4-24 19:54
最辛酸是母亲的泪

作者: 142857 时间: 2012-4-24 19:55
回复 8# 翰墨飘香

好象是应该捡个软柿子捏捏，但是怎么捏，捏到什么程度才是难考虑的

作者: 飞猫 时间: 2012-4-24 19:57
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作者: 飞猫 时间: 2012-4-24 19:58
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作者: 142857 时间: 2012-4-24 20:02
回复 29# 飞猫

60度……不懂军事的问一句：咱们用迫击炮好不好

作者: 飞猫 时间: 2012-4-24 20:06
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作者: qw007 时间: 2012-4-24 20:10

回复洗心堂主
回复 qw007

原来是这样我还奇怪，朝鲜战争的时候都有空军，怎么打越 ...
142857 发表于 2012-4-24 19:50

朝鲜战争时,背后有苏联,它当时提供的飞机是那个时代顶尖的,之后么,就那样了,直到80年代都比50年代没多少进步(J6包打天下

),
在上世纪60-90年代世界空军取得革命性近步的时代,我们的航空工业却无法提供相当水准的装备,在8.9十年代和国外空军的代差是相当的巨大,以至96年台海危机的束手无策(当时的军演就象猴子露出的红屁股

),这个局面直到了新世纪才有所改观(海军也一样

)

作者: 142857 时间: 2012-4-24 20:15
回复 32# 飞猫
回复 33# qw007

只打过一些跟战争相关的游戏的楼主感到要加强学习

作者: 飞猫 时间: 2012-4-24 20:37
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作者: 飞猫 时间: 2012-4-24 20:41
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作者: 142857 时间: 2012-4-24 20:56
回复 36# 飞猫

有空就找来看看

作者: vyings 时间: 2012-4-24 22:39
回复 8# 翰墨飘香

嗯，神马兔打头阵

作者: vyings 时间: 2012-4-24 22:47
这位因为家境贫困没有路费，在儿子对越反击战牺牲20年后才第一次去陵园探望儿子的母亲，这是她第一次来，也许是最后一次了.......

[attach]459860[/attach]

[attach]459861[/attach]

作者: qw007 时间: 2012-4-25 00:22
回复 39# vyings

<<高山下的花环>>里梁三喜的母亲

作者: 142857 时间: 2012-4-25 01:48
回复 40# qw007

古来征战几人回

作者: 飞猫 时间: 2012-4-25 02:38
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作者: 启赜 时间: 2012-4-25 03:32
回复 9# 御风行

我一想到烈士们为之牺牲的人民里有你这样高贵冷艳的物种，我就很替烈士们感到悲哀

作者: 142857 时间: 2012-4-25 04:30

回复御风行

我一想到烈士们为之牺牲的人民里有你这样高贵冷艳的物种，我就很替烈士们感到悲哀
启赜发表于 2012-4-25 03:32

我倒是觉得他（她）并没有质疑烈士事迹的意思，只是在针对另一些人消费这些烈士的事迹做出批评。也不知道我理解对不对。

作者: 启赜 时间: 2012-4-25 04:48
回复 44# 142857

从他提历史正当性和军队属性这两个词，就足以看出这货是个冷艳高贵的普世派了。。。令人恶心的话并不是一大段一大段的，而是要看关键词的。。。

作者: 飞猫 时间: 2012-4-25 05:12
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作者: vyings 时间: 2012-4-25 05:13
回复 42# 飞猫

好吧，飞猫兄也去打头阵，反正你有九条命

作者: 飞猫 时间: 2012-4-25 05:16
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作者: vyings 时间: 2012-4-25 05:37
“兵者，国之大事。死生之地，存亡之道，不可不察也”
——《孙子兵法》首篇《始计篇》提纲挚领，开宗明义表达了对战争的基本态度——“慎战”。

作者: 御风行 时间: 2012-4-25 06:57

回复御风行

我一想到烈士们为之牺牲的人民里有你这样高贵冷艳的物种，我就很替烈士们感到悲哀
启赜发表于 2012-4-25 03:32

说成为我牺牲就有点愧不敢当了，至少非常片面。一个相对稳定有序的社会格局，是各方博弈制衡的产物。那些真正驱使这种牺牲的人，那些真正从这种牺牲中获取了现实地位和利益的人，却未必觉得这种牺牲是高贵的。周围那些当年曾与死难者一起服役、如今升官发财了的人，在报告会上声泪俱下，在私底下议论时却大不以为然，前些日子一起去瞻仰气派的大陵园时刚刚还跟我们调侃了那些橱窗里他昔日的同乡战友来着。

作者: 御风行 时间: 2012-4-25 07:05

回复御风行

也不能阻止那些利用他们的胜利得以安稳坐下来的人上网灌水
飞猫发表于 2012-4-25 05:12

是否利用了他们的胜利或者失败且不说，本地区的人们能否上网或喝茶都不是他们所能决定的，除了人类的本性和外部大环境外，皆决于上也。

作者: 御风行 时间: 2012-4-25 07:16

这位因为家境贫困没有路费，在儿子对越反击战牺牲20年后才第一次去陵园探望儿子的母亲，这是她第一次来，也 ...
vyings 发表于 2012-4-24 22:47

我也当过兵、服过役，看到这个时心里哇凉哇凉的。相对比那些豪华陵园和每年无以计数的捐资慰问款，实在悲哀。这是在这个星球上府库最为充盈、隐形军费开支最庞大的社群里普遍存在的事。其实在军中，特权和强制下种种的铺张浪费和不公比比皆是。

作者: 御风行 时间: 2012-4-25 07:22

“兵者，国之大事。死生之地，存亡之道，不可不察也”
——《孙子兵法》首篇《始计篇》提纲挚领，开宗明义 ...
vyings 发表于 2012-4-25 05:37

最容易罔顾民众福祉而轻启战端、并孤注一掷的，正是那些鲜受制约、高高在上、妄自尊大的特权阶层，孙武虽是食客门人之属，能对帝王提出这样的建议也还算没有失心疯。

作者: 飞猫 时间: 2012-4-25 07:36
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作者: 飞猫 时间: 2012-4-25 07:44
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作者: blade008 时间: 2012-4-25 09:59
活着的人可能有种种想法，也许有人利用了这些想法，干了很多高尚、或者看着高尚、亦或是卑鄙的事情。但那些死去的人，当年事怀着崇高的理想的，也许可能有些也不是很明白，但他们失去了生命，对于他们，对于生命，我们应该保有最起码的尊重。不要把其他的什么都带进来。

作者: 御风行 时间: 2012-4-25 11:01

回复御风行

看来在部队混得不咋样啊　我见过的部队的人　都是盼着打仗的
飞猫发表于 2012-4-25 07:36

吹牛素来是军队传统，看对什么人吹而已。不过真的有后台撑腰、脑子灵、手腕活的人倒是整天盼着演习什么的，这里边的活计可就多了。

作者: 御风行 时间: 2012-4-25 11:13
本帖最后由御风行于 2012-4-25 11:14 编辑

回复御风行

你太抬举孙子了　他那个时代还是奴隶制呢　他的意思其实是当老大的没事儿打仗　把人 ...
飞猫发表于 2012-4-25 07:44

你领会的似乎有点出入。所谓西周，活动的中心地区算是个松散的家族式邦联，有宗族血缘关系纽带的诸侯之间彼此互保、相互制衡，所以才有那么多的“礼数”，也会得到遵守。其实任何时候，绝对特权阶层都是最没有道德底线而只有私利底线的。他们对付其他没有宗族关系或宗族关系边远的社群时是无所不用其极的，即便是宗族内部，一旦关系日益疏远、彼此利益规则被打破、出现所谓“礼崩乐坏”的形势时，其人性中残忍的一面就会被发挥到极致。权力信仰和权力，才是在物质基础之上决定战争的最根本力量。

作者: 飞猫 时间: 2012-4-25 11:19
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作者: 飞猫 时间: 2012-4-25 11:21
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作者: 御风行 时间: 2012-4-25 11:44

回复御风行

你说的这情况是汉朝不是周朝谢谢
飞猫发表于 2012-4-25 11:19

呵呵，相对西周时代，技术能力和权力格局上的差异导致西汉帝国的王们距离太近又觉得太憋屈了。不必客气！

作者: 御风行 时间: 2012-4-25 11:47

回复御风行

自己混得不好就算了　埋汰其他混得好的　没必要吧？
飞猫发表于 2012-4-25 11:21

不要乱讲话啊，我等群众是积极拥护翎倒的！

作者: 飞猫 时间: 2012-4-25 14:48
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作者: wywywy1 时间: 2012-4-25 15:19
几十年内无仗可打。巴顿无用武之地。

作者: wywywy1 时间: 2012-4-25 15:20
所以真正爱好打仗的军人，最好的归宿是在最后一场战役中被最后一颗子弹击毙。

作者: bailala 时间: 2012-5-2 22:27
战争政策本身的对错可以不论，普通士兵左右不了这个。所以二战后德国、日本的退伍军人都能受到公正的对待，俄罗斯819后，双方战死者都是光荣国葬。

作者: memorymoon 时间: 2012-5-7 16:06
告诉大家！！！我87年上小学的时候，学校开会还请来了解放军叔叔作报告。那时候都称他们是当代最可爱的人！少先队员还给他们赠送红领巾了，可当年年龄小还不是少先队员。我们祝福他们健康快乐！！！

作者: 如良 时间: 2012-5-7 22:49

回复御风行

看来在部队混得不咋样啊　我见过的部队的人　都是盼着打仗的
飞猫发表于 2012-4-25 07:36

不完全有些是做准备积极防御
新东西出来要有新的应对措施

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