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标题: 一场虚拟世界的反歧视大战 [打印本页]

作者: Flow 时间: 2012-5-30 23:56
标题: 一场虚拟世界的反歧视大战
有感于泡总的文章，翻了一下帖子，找到05年南方周末的评论(05年啊...那时候小生还是水嫩水嫩的少年...)南方周末报道：2005年09月08日

　　　一场虚拟世界的反歧视大战

　　　　有网友称：“行走论坛，此帖独尊”

　　　　■编者按：这里记录的，并不是现实生活中的歧视与反歧视，而是最近一场发生在虚拟网络世界的反歧视论战。鉴于这场论战的论敌身份独特（为两个自称为“上流社会”的人，而非惯常所谓的“富人”与“穷人”），内容新奇（斗富，可谓“上流生活大揭秘”），传播广泛（已成为一个“奇帖”），因此与现实新闻相比，这场虚拟论战同样值得我们关注与反思。

　　　　□本报记者　由珊珊

　　　　这是一个网络上传闻已久的帖子，一个看完需要7个小时以上的帖子，一个据说能红到年尾的长命帖子，一个“有史以来最牛的超强帖子”。
　　　　从今年2月22日开始，一出大戏在互联网上的“天涯社区”轰轰烈烈地上演，看客多达22.3万多人次，近4000人参与其中。两个分别叫“北纬67度3分”和“易烨卿”的主角，进行着一场关于财富、关于服装、关于**的“上流社会”的大辩论。这一切，最终归结到一个由来已久的话题———富人该不该歧视穷人。
　　　　对“上流社会”的“炫耀”构成了论战的主框架，而对这个隐秘世界的“窥视”和对主角之一“易烨卿”一边倒的批驳，吸引了成千上万的人沉溺其中欲罢不能。天涯社区责任编辑、天涯杂谈版主“大雪封山”用“百年难遇”来形容这出戏，因为这也许不是网络论坛上跟帖最多的一次对话，却是非常罕见的富于戏剧性、“针锋相对”、空前惨烈、通宵达旦的大论战。
　　　　一直以来，关于这个被称为“贵族帖”的种种，在网络世界和现实生活中口口相传，有网民称其为“史上最强帖”、“世纪大战”。众多网民以能在这一“强帖”上留言为荣，更有看客赋诗形容：“目睹此帖，开怀大笑，行走论坛，此帖独尊。”

　　　　大战缘起
　　　　故事从一个在天涯社区有一定名气的网友易烨卿开始。
　　　　易烨卿一贯强调着自己的身份———“高贵的上海人”，并再三宣扬：“人是分三六九等、高低贵贱的”。
　　　　从2004年开始，她在网上撰文数篇，表达自己对农民、民工、外地人、乞丐的鄙夷，其中被网民痛批的文章《今天，我看见一个民工不穿鞋》里，有这样的句子：“这个民工，他竟然连世界上最穷的国家的土人都不如……观念这么落后！鄙视他！”
　　　　另一篇《我看中国的大学住房条件（真吓了我一大跳）》里，易烨卿把去上海某高校参观形容为“经历了一些可怕的事情”：“天哪，一间房间竟然住4个人！真是闻所未闻。更令人不可思议的是竟然4个人用一个洗手间，真是不卫生……可悲可悲！”
　　　　2月22日，一个叫斤阝羽的网友在“天涯杂谈”发表了名为《易烨卿，一位高贵得不食人间烟火的仙子？》的帖子，直接批驳易烨卿把农民、民工、外地人、乞丐等“推上舞台，脱光了他们的最后一件衣服，无情地加以嘲讽”，“在你眼里，他们的身份是多么可悲，他们的存在是多么亵渎。他们在世界上的每一呼吸都影响到你的心情，他们在上海街头的每一次出现都污染到你的视野。在你的笔下，给于他们的不是同情与帮助，而是鄙夷与抛弃。”
　　　　斤阝羽的这篇文章，就像给一出大戏拉开了帷幕，引来众人对易烨卿如过街老鼠般的痛斥。
　　　　但这类情形在易烨卿身上已不是第一次发生。事实上，每当易烨卿在论坛发帖，必引起众网友关注，帖内批驳、漫骂随处可见，还有网友屡发专帖，孜孜不倦地“追杀”易烨卿。
　　　　面对网友的打击，易烨卿从不退缩。她坚持自己的意见，一次次耐心地对网友解释自己的高收入、高档次及高品位，始终不改自己鄙视民工之流的初衷。
　　　　正如天涯杂谈著名女写手珠墨所言：“易烨卿根本无法用普通的对骂打倒。”

　　　　半路杀出个“周公子”
　　　　打击傲慢的，只能是抽去其傲慢的资本。一个“高人”———北纬67度3分（下称“北纬”）登场了。
　　　　北纬的目的非常明确———他要证明易烨卿只是自以为“上流社会”的暴发户，没有资格代表“上流社会”歧视农民。“你歧视是你的问题，但不要打着我们‘上流社会’的旗号，我们并不认为自己比别人高贵，他们尊重每一个人，哪怕是乞讨者。”
　　　　易烨卿毫不掩饰自己家庭的财富及与有名望家族的关系，“我姐姐的资产已经超过6000万美元了”，至于自己，和船王×××（编者注：此处隐去姓名）的夫人早就认识，×家的情况“我们家是再清楚也不过了”。
　　　　北纬一开口，四座皆惊，“×家的亲朋好友里我好像没有听说有姓易的啊！当然也可能有而我不知道。毕竟我跟×家不熟，×家是一直想往上流社会挤，不过这种暴发户我们是不大愿意理的。”“令姐有6000万美元？她好穷啊！”
　　　　北纬通过“透露”华人“上流社会”里有个隐秘的六大世家，来证明自己来历非凡。“可能你是个有钱人，但你永远不会是上流社会的人。你不姓沈，不姓周，不姓李，不姓张，不姓顾，也不姓陈。你不是六大世家的人。你永远不懂什么是上流社会！……我姓周，六大世家中的汝南周氏。如果你真的对上流社会有一点了解，就应该明白我的意思了。”
　　　　易烨卿自诩为“高高在上”的足以支持她歧视社会低层的根基被动摇了。比她更“上流”的人尚且尊重低层，易烨卿鄙视农民的资本何在？她遭遇了游荡网络以来最强有力的打击。
　　　　论战迅速从网络大众对易烨卿歧视“大众”的抗击，演变为“老贵族”与“新富豪”的一场交锋。在“尊重人”这一共同价值观下，“老贵族”和“大众”暂时结成了微妙的同盟，共同对抗骄横的“暴发户”。
　　　　北纬的出场可谓万众瞩目。尚且等不及辨别北纬所言虚实，网民们已从此称他为“周公子”。
　　　　北纬直往易烨卿的要害处杀去，选择“比富”对她进行打击。
　　　　易烨卿曾说自己的家人“一眨眼的工夫几千美元就花掉了”，几乎每2至3天就要坐一次飞机，从欧洲的俄罗斯到美国的三藩，一个月的机票钱都要好几万美元。北纬回应：“我们坐飞机从来不买票的，因为是私人飞机。”
　　　　易烨卿说自己在除夕夜里喝的红酒是一两千元的；北纬说，他和朋友在除夕夜里喝了一瓶法国1986年的“拉菲”，价值1.3万美金。
　　　　北纬的武器里，除了财富，还有格调。
　　　　他指出“贵族”们是不说“三藩”的，只叫圣弗朗西斯克，并且他们从不去那里，“也不去莫斯科，自从沙皇死了之后莫斯科就没有贵族了”。北纬去的地方常人没想过———阿拉斯加钓鲑鱼或者中非草原打猎。
　　　　他也“教导”易烨卿：“上流社会只喝香槟酒和少数几种法国红葡萄酒，此外我们只喝苏打水或矿泉水。”易烨卿提到自己爱在家里煮咖啡或到上海的五星级宾馆———花园饭店喝咖啡，北纬说：“易小姐居然说喝咖啡！天啊！我们上流社会是根本不会喝咖啡的。我们只喝茶！”

　　　　“贵族生活”的9个问题
　　　　“周公子”从不忘提醒易烨卿他的初衷：“我们从不歧视任何人，也不欺凌穷人，我们只鄙视一种人，就是易小姐你这种要假装高贵的人。”
　　　　为了进一步证明易烨卿是暴发户，他抛出了9个“贵族”生活问题，追穷寇般地要求易烨卿回答。
　　　　接下来的问答，把争辩推向了最高潮，也演变成“上流社会生活大揭秘”。
　　　　问题一：你经常穿什么颜色的衣服？是什么牌子的？你戴什么手表？你戴首饰吗？如果戴你什么时候什么场合戴？你的首饰是在哪里买的？
　　　　关于衣服，易烨卿最喜欢PORTS。手表有7块，其中最名贵的是工作时父亲送的PATEK　PHILIPPE。
　　　　北纬以自己的妹妹为例“教育”了易烨卿上流社会是怎么穿戴的，“她们的衣服是没有牌子的，因为是在巴黎皇后区的几家专门的店里定做的”，并且这种店只接待特定客户。
　　　　“上流社会的女孩子穿衣服很保守，通常是黑色或灰色等颜色暗淡的衣服，鲜艳的衣服通常只在少数场合才穿，并且有一种颜色不论男女都不会穿的，就是紫色。她们平时不戴任何首饰。首饰是在特定场合戴的，而且基本是祖上传下来的。”
　　　　北纬指出，PATEK　PHILIPPE的每块表都有编号，卖出的任何一款表都会详细记录什么时间、什么地方、卖给了谁，客户资料会寄回瑞士。就他所知，PATEK　PHILIPPE从来没有卖给过姓易的华人。所以，北纬一直揪住易烨卿不能公开她的手表编号这一点不放。
　　　　问题二：你自己开车还是有司机？你的车是什么牌子什么颜色？
　　　　易烨卿家的车是Lexus的轿车，但她本人更喜欢TOYOTA的大霸王。
　　　　北纬的标准答案则是：BMW或BENZ是暴发户开的，“我们开雪弗兰，白色的。”
　　　　问题三：你的财务顾问和律师每年为你报多少税？
　　　　易烨卿认为没有必要养私人律师和财务顾问，如果北纬的钱是自己赚的，就应该能理解她想省钱的意图。就此北纬断言：“看来你请不起私人律师和财务顾问！”
　　　　问题四：你每年给慈善机构捐多少钱？捐给哪些慈善机构？
　　　　易烨卿答：“捐款不是我的义务，具体捐款的事情，还是要找我的父亲，他会决定的。”
　　　　北纬又一次断言：“捐款你一定是不会捐的啦！”他还在另一次对话中补充：“我家每年捐给中华慈善总会的钱是你10辈子也挣不到的。”
　　　　问题五、七、八：你每年养游艇要花费多少？你家养几匹**？参加过哪些比赛？拿过什么奖？是什么血统？你家的狗是什么品种？什么血统？
　　　　易烨卿回答：“我不养狗，养狗要耗费太多的精力去照料。”她也表示，游艇和**自己不是买不起，也不是养不起，但不想花精力照料，也没有必要浪费这个钱。
　　　　北纬近乎刻薄地反驳：“易小姐啊！上流社会没有不养狗的，没有狗我们怎么去打猎啊！不过你看完后可千万别急急忙忙去养狗，因为不是什么狗都可以养的。就凭你家能养得起游艇？能养得起**？养一匹纯血马每年至少要花费1000万美元。你养一个给我看看？”
　　　　问题六：你小时候在哪里上学？你从小到大有几位家庭教师？
　　　　易烨卿没有回答，北纬干脆下了结论：“你一定没有家庭教师。”这家庭教师绝对不是教物理、化学这些无聊的课程，而是只教击剑、礼仪、骑术。
　　　　问题九：你听什么音乐？在哪里听？
　　　　易烨卿说她喜欢Karajan指挥的作品。
　　　　北纬答：“我们是看歌剧的！”
　　　　一番论战下来，易烨卿完全处于劣势。
　　　　易烨卿惟一的反击，是指责北纬没有工作，而她见过上流社会的成功人士，没有人是不工作的。
　　　　北纬悠悠一句：“上流社会的人是不工作的，因为一代又一代积累的财富带来的结果就是我们没有必要工作，我们把钱投资给能替我们赚钱的人，让他们替我们工作。”“我们有自己的信托基金。”
　　　　之后北纬抛出了“结案陈词”：“易小姐是个极端向往上流社会的小白领，可惜她从来没有见过上流社会的生活，她幻想着自己的上流社会生活，并且骄傲地鄙视周围的人。真正的上流社会的淑女是非常低调的，有教养的，包容宽厚的。”
　　　　他用易烨卿鄙视农民般的语气鄙视了易烨卿：“草鸡就是草鸡，永远不会变成凤凰。我本不想这么刻薄地对待你，可是你的恶劣表现会让不知真相的人误会我们上流社会的。我们这个圈子里没有你这种没教养、不知羞耻、吹嘘虚荣的人。”
　　　　易烨卿只剩下苍白辩驳，称自己本是“平凡的人”，靠自己劳动挣钱的人。
　　　　与易烨卿论战4天之后，北纬最后一次出现在论坛，一句“我最近果然很无聊，来争这种事情”就轻描淡写地从容告别。辩论以北纬的完胜而告终，只剩下易烨卿继续应对着网友的提问和质疑。
　　　　直至本报记者截稿之日，该帖的点击率仍在攀升，还不断有人在其中惊叹、怒骂、怀疑、争论，甚至痴等“一代奇人”北纬的再次出现。

　　　　不尊重别人，也得不到别人尊重
　　　　天涯社区知名“砖手”老G尤其看重这个帖子给众多看客带来的冲击。“当大家都以普通人的姿态说话的时候，突然冒出个贵族。论战主角，尤其是北纬，所描述的贵族生活，远远超出所有网友甚至大富之家网友的想象，在每个人心中造成巨大的震撼。”
　　　　因此，“贵族帖”已超越了单纯的网络式胡言乱语。紧扣“尊重人”这个中心议题展开的“上流社会”争辩和攻讦，激发了许多人的认真和投入。
　　　　事实上，经过二十多年的经济建设，随着国家实力的增强和人民生活水平的提高，一个富裕阶层已经出现。在人们惯常的印象中，富人一方面被社会冠以“成功人士”的称号，另一方面个别富人又被指为“穷得只剩钱了”。正如学者王晓明所说，物质的充裕并不代表一切，一个现代人必得要关心的事情还有：人的自由、社会的公正、艺术的创造，等等，否则“成功人士”就必然染上骄横、粗鄙的“暴发户”气质。
　　　　北纬正言：我决不能容忍易小姐代表上流社会歧视农民。我们承认人是分阶层的，但我们坚决反对把人划分等级。更有专家指出，这场论战反映了社会上和网络上思想多样性存在的现实。让民主法治、公平正义、诚信友爱、安定有序、人与自然和谐相处等理念深入人心，成为网络上的主流声音，这将是国家和人民之福。社会和网络应倡导积极的，支持有益的，改造落后的，抵制腐朽的。易烨卿的落败是必然的，因为她的观点代表的是与时代落伍的文化，是不会被大多数网友接受的。合法的财富只是一个人劳动成果的标志，但绝不是由此可以鄙视人、不尊重人的资本。这是和谐社会的必然要求。
　　　　数以千计的回帖中，尽管也有人质疑北纬和易烨卿的真实身份，纷纷在网上搜索所谓的“六大世家”，但更多人的想法也许和大雪封山一样：“他们究竟是不是真富豪和真贵族，大部分网友并不在意。关键是他俩都自称是上流社会的人，而且论战胜得极其痛快。”
　　　　绝大部分网友为这场完胜欢呼：“不懂得尊重别人的人，同样得不到别人的尊重！”“可以鄙视一个人的人品，但是绝不可以鄙视他的出身。”“真正的高贵的人，既从容，又宽容。”

有兴趣的话可以去搜原帖，感觉有点乱就没有转了

作者: 玉虚至宝翻天印 时间: 2012-5-31 00:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 洗心堂主 时间: 2012-5-31 01:08
本来就不是虚拟的，哪哪都有。

阶级间的矛盾是不可调和的，无论是暴发户之于草民或者贵族之于爆发户。

平等自由博爱多数情况下也是虚妄的，只有居高临下的赐予和怜爱--------或者憎人富贵嫌人贫真实表达。

路人之于电动车摩托，驾车的之于两轮三轮的，豪车之于普通汽车的谁更守秩序，一定各自表述。

读名校的怎么看读普通学校的，普通学校如何看待读野鸡学校的？

有多少都市中产阶级热烈欢迎家乡农民亲戚住家里而不是贴钱请他们住宾馆招待所？（换种说法问问五星级酒店服务生喜欢收拾日本客人还是港台客人或者X西暴发户客人住过的客房）。

喝侯伯王，比肖酒庄的与喝拉菲的怎么说得到一块？

打马球，高球的和看篮球，足球的有共同语言吗？

买149像牙签似的和省吃俭用攒零用钱供了支149当宝的，和从未使过149把616当神兵的就笔的感触会一样吗（可能得罪人，可是我不说就可以当不存在吗）？

如此种种，不一一而述。

作者: 洗心堂主 时间: 2012-5-31 01:16
或者假想下未来自个儿子娶个门当户对的还是-----外来打工妹？自个闺女嫁个普通青工还是官/富2代？

作者: 洗心堂主 时间: 2012-5-31 01:26
马丁路德金挂了，带着《I have a dream》。终究是个梦，哪怕他还活著。

作者: lyfy 时间: 2012-5-31 05:29

马丁路德金挂了，带着《I have a dream》。终究是个梦，哪怕他还活著。
洗心堂主发表于 2012-5-31 01:26

- -不过至少这个梦也算美好

作者: 魑魅魍魉 时间: 2012-5-31 09:44
读了。。。。。。

作者: blade008 时间: 2012-5-31 09:55
本帖最后由 blade008 于 2012-5-31 09:57 编辑

一切都是真实世界的投射，去医院会发现有人不用挂号就能专家号，甚至有的专家，人家都不公开看病。路上有各种牌照车，有些专门就是闯红灯用的。阶级没有消亡，那就一定有歧视或者差异。即便不承认什么阶级或者歧视，也一定要承认差异，这是客观存在的。这种客观存在也一定会影响主观意识，产生种种表象。堂主说的好，路德金自己都知道，那只是个梦。题目就是他的心声，也是现实。
至于那个帖子，欢乐而已。都没啥看头，现在玩好了百度，再弄两本什么时尚杂志，可以完爆，当然，要是逻辑更好，那会爆的更好。

作者: 洗心堂主 时间: 2012-5-31 10:41
很多人宁愿生活在梦里或者为别人编织的梦境而苟活。

作者: hd580 时间: 2012-5-31 11:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Flow 时间: 2012-5-31 11:01
回复 3# 洗心堂主

为什么要“相同”才能调解矛盾呢？各有各的成长环境，各有各的朝圣路，理解并允许差异即可。话说回来，人毕竟不能时时刻刻都是“博爱”状态，就像发出“可怜人必有可恨之处”感叹一样，处于不同世界的人的确不仅不能交心，有时候还会犯贱干涉一把。
最初有这个感觉是看了一篇社评，关于某国有能源企业两千万的吊灯，有一个说法“两千万的眼界”，社评怎么调侃不记得了，这个说法却印象很深。

作者: 御风行 时间: 2012-5-31 11:06
贵族的绅士是虚幻的，暴发户的嚣张是现实的，平民+贫民的困顿无助是普遍的。
阶级矛盾在特定体制和文化环境里并非完全不可调和，至少可以不那么尖锐对立，但在天朝确实不可能。

作者: 洗心堂主 时间: 2012-5-31 11:32
回复 11# Flow

我木有意见，可是估计大多数人都未必认同。

作者: xiaozuei00 时间: 2012-5-31 16:48
2个其实都不是上流社会的····

作者: 空空儿 时间: 2012-5-31 17:28
真正的平等只有在上帝面前才存在。
世界原本就是有阶级的。
我们应当矫正不应当是阶级的存在，而是对阶级的态度。

作者: Champollion 时间: 2012-5-31 17:58
看看就好，这种口水战都不要当真。。。

作者: 查尔斯 时间: 2012-5-31 18:01
咳咳-----好像很老的事情了----对于这种事，本身就太敏感，说道歧视这个问题，难道有人不歧视过什么？简单说是看不起xx

作者: miisaoo 时间: 2012-5-31 18:16
回复 3# 洗心堂主

好吧，从用火的时代就有了生熟的争辩了~~~~堂主犀利！

作者: 查尔斯 时间: 2012-5-31 18:33
本帖最后由查尔斯于 2012-5-31 18:34 编辑

回复 17# Champollion
咖------啡居然到了？---格格，是不是运到南极的中空洞去鸟

----要不然肿么会这么久，一定是被地下人扣下了，研究研究

作者: 洗心堂主 时间: 2012-5-31 18:37
回复 14# xiaozuei00

作者: qw007 时间: 2012-5-31 18:58

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作者: 查尔斯 时间: 2012-5-31 19:37
回复 21# 洗心堂主
很明显的例子---比如我这种吃的多而杂的与堂主吃的少而精的

-----近乎两个世界，哈哈，玩笑玩笑，别无它意，堂主海涵恕罪

作者: 墨渊 时间: 2012-5-31 19:39
这传说的六大世家是什么时候崛起的啊？很久很久以前有过范阳卢氏清河崔氏，还有江左王谢，现在都不在这里面，看来世家也不可靠 ……

作者: 查尔斯 时间: 2012-5-31 19:53
回复 24# 墨渊

据说分出来前前后后的三四批

---作为屁民，真是不晓得了，，，坐等王爷

作者: 查尔斯 时间: 2012-5-31 19:54
回复 22# qw007

那个嘴唇比那个包漂亮多了

，仅限嘴唇

作者: xiaozuei00 时间: 2012-5-31 20:53
回复 24# 墨渊

什么所谓的六大世家只能穿越回历史去找了···就好像去年炒的很火的《货币战争》和郎咸平一个道理，说的都很对骂得好···仔细看下他的数据所对比的事件和所谓动向都是新千年以前也就9几年的事情了····有用么？

作者: xiaozuei00 时间: 2012-5-31 20:53
回复 21# 洗心堂主

真正的贵族子弟还得看堂主啊···

作者: 洗心堂主 时间: 2012-5-31 21:07
回复 28# xiaozuei00

游艇会、马会咱好歹待过----------前者帮人敲船底，后者帮人清马粪。

作者: xiaozuei00 时间: 2012-5-31 21:13
回复 29# 洗心堂主

看来我误解堂主了，好歹堂主也拉过马头、大修过瓦良格····

作者: 洗心堂主 时间: 2012-5-31 21:15
回复 30# xiaozuei00

瓦良格没弄过 800吨的柚木游艇。

作者: xiaozuei00 时间: 2012-5-31 21:16
回复 31# 洗心堂主

800吨柚木···这个真心贵啊···富二代、潇洒哥真心玩不起···

作者: 洗心堂主 时间: 2012-5-31 21:19
回复 31# 洗心堂主

断断续续整修了3个月，试航玩了10天。

作者: 查尔斯 时间: 2012-5-31 21:33
回复 32# xiaozuei00

堂主会屑于贵族称号？-------笑话

作者: 小巧的鼻子 时间: 2012-5-31 21:41
天涯自导自演的一出戏而已，密码危机当口全都现了形。

作者: li-f 时间: 2012-5-31 22:40
贵族都爱养猫么?

作者: 老石 时间: 2012-5-31 22:57

作者: Flow 时间: 2012-5-31 23:17
回复 35# 小巧的鼻子

真实性确实是这帖子的吸引人之处...不过好像“缸中之脑”一样，没意义了

作者: Flow 时间: 2012-5-31 23:19
回复 35# 小巧的鼻子

真实性确实这种帖子的吸引人之处，不过有点像“缸中之脑”，没意义了...

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-1 10:02
回复 34# 查尔斯

堂主玩剩的才轮到贵族们····

作者: 御风行 时间: 2012-6-1 10:12

天涯自导自演的一出戏而已，密码危机当口全都现了形。
小巧的鼻子发表于 2012-5-31 21:41

阴谋论！

作者: blade008 时间: 2012-6-3 08:51
回复 40# xiaozuei00
堂主是赐予贵族封号的人。堂主也就玩这个

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-3 11:04
回复 42# blade008

堂主已经神化了···

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