钢笔论坛

标题: 关于岛国的自杀文化 [打印本页]

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-3 13:31
标题: 关于岛国的自杀文化
如题最近看了一些自杀文化的电影和小说介绍一只没能明白，很多所谓的学者个人感觉也是搞了些皮毛自己说的很少大部分是一大段、一大段抄写岛国作家书上的内容，求高人指点··

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-3 13:32
一楼不留·······

作者: 文艺2B 时间: 2012-6-3 14:39
那家人的价值观不是俺们可以懂的。

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-3 15:11
回复 3# 文艺2B

········就是不懂才了解一下啊··决定娶一个日本老婆防止她爱我太深带着我自杀

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-3 21:43
本帖最后由洗心堂主于 2012-6-3 21:55 编辑

我们这里太多笑别人愚蠢的聪明人。

其实剖腹文化是日本武人，士人捡的中国仕文化的渣渣--------基本上是对中华文化的模仿。

《韩非子储说上术第三十》载：“战而使人绝头剖腹而无顾心者，赏在兵也”【战斗爆发之时，能够让勇士们冲锋陷阵，失败时或自刎或剖腹毫不犹豫，是因为有重赏在激励他们】。根据《吴越春秋》记载，这一时期吴越地区的武士剖腹、刎颈一显勇武的就更多了。

下面不妨也列举几个事例，先看西周的苌弘。苌弘是周室大夫，是当时最渊博的天数学家，占星术家，后来含冤屈死。根据《庄子物》：

“苌弘遭僭，被放归蜀，自恨忠而遭僭，遂割肠而死，蜀人感之，以匮盛其血，三年化为碧玉，乃精诚之至也。”

苌弘的剖腹自杀，是剖心以表清白，乃激愤之下的行为，如同比干之举。

而春秋时期卫国的大夫弘演的剖腹之举更是感人肺腑。

春秋时期，卫国的国君卫懿公玩鹤丧志，结果误国，引来外族狄人的入侵。虽然在外敌入侵时，他能敢于牺牲，结果失道寡助，被狄人砍为肉泥。当时，大夫弘演正出使外国，等他回来，听说卫侯死了时，最后虽寻找到了卫懿公的尸体，结果只剩下一片肝。于是，弘演对着这片肝一拜再拜，大哭，然后到肝前汇报自己已经完成的工作，好象卫懿公是活着一样。事毕，弘演对随从说：“主公无人收葬，我将用我的身体做棺材安葬他，我死后，你们把我埋在树林下，等到新国君即位时，才可以告诉人。”于是，弘演拔出佩刀自剖其腹，亲手把卫懿公的肝纳于自己的腹中，然后才气绝身亡。

而实际上日本也有这样的一个武士，在一次意外事故中，他为了拯救主人的一件珍贵的艺术品——雪村所作的达摩像，冲进列焰腾腾的宫殿，去找到这件作品，但他发现时，所有的出路都被烈火切断了。这时，他想到的只是这幅画，几乎没有来得及想，就抽出长剑剖开自己的身体，用撕开的衣袖包住绘画，塞进自己剖开的伤口里。火焰终于熄灭了，人们在烟气腾腾的灰烬中发现了一具烧得半焦了的尸体，翻过这具尸体，里面藏着那件免于火灾的宝物。这几乎完全是模仿弘演，只不过他处在和平时代。

下面再看春秋战国时期的武士聂政之死，《史记》有这样的记载：

“(聂政)杖剑至韩，韩相侠累方坐府上，持兵戟而侍卫者甚众。聂政直入，上阶刺杀侠累，左右大乱。聂政大呼，所击杀者数十人，因自皮面决眼，自屠出肠，遂以死。”

对于爱读书的日本武士来说，《史记》是案头座右的必备，他们对于聂政等中国春秋时代的武士的钦佩常常见诸笔端。另外，从以上事例可见，古代中国人也是敢于选择悲壮的死法、并且也很欣赏轰轰烈烈的死。

另一方面，佛教禅宗是日本武家的宗教。武士此种自残之举其次应该说是对中国古代高僧的模仿，唐以前有不少中国高僧以剖腹、剖心、燃指、燃臂，乃至断壁等方式供养佛，或者因此殉道的，一些佛经中也有许多这样的描写，这里为防累赘就不一一举例了。

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-3 21:49
回复 5# 洗心堂主

都是男人有女人自杀原因的么？

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-3 21:52
回复 6# xiaozuei00

女人剖腹不雅，一般刺心或割喉（颈动脉）。

作者: 合纵连横 时间: 2012-6-3 22:12
剖腹貌似死的比较慢，不如刺心爽快

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-3 22:32
回复 7# 洗心堂主

这些都是古代的····有现代的么···不是说·日本是世界自杀率最高的么？

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-3 22:34
回复 9# xiaozuei00

详见《 **》

作者: Flow 时间: 2012-6-3 23:52
回复 7# 洗心堂主

武夫剖腹雅吗？有些小孩儿很早在刚体验到生命的欢欣愉悦时，就觑见了生命有尽的悲剧，继以莫大的恐惧和崩塌感。大概唯有永恒而抽象的追求才能冲淡生命非永恒的悲剧色彩，比如古斯塔夫死于威尼斯。至于忠义...最近流行浴盐，估计好用。

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-4 00:04
回复 11# Flow

以现代聪明人的理解,雅不雅算个鸟---------好死不如赖活着才是真谛.

作者: blade008 时间: 2012-6-4 02:35
回复 12# 洗心堂主 死亡弄雅了可不容易。

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 08:38
回复 12# 洗心堂主

以前看中央电视台的日本武士文化介绍，武士自杀是及其隆重的事情，还得写诗邀请好友观礼，邀请著名剑客为其斩头·······

太恐怖了

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-4 08:41
回复 13# blade008

如果我想寻死，一定醇酒妇人，酒池肉林，最后河豚和着毒蘑菇。

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 08:53
回复 15# 洗心堂主

堂主好早啊·····金丝楠木大床配以龙延香，开一瓶五十年分的头曲左手美妇右手文玩对面的桌子上摆满了美食吃什么便有美妇帮你夹菜，饭吧便有河豚子配蘑菇这道绝世美味为收尾菜

（不过听说吃了河豚中的死的都很痛苦啊··

）

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-4 09:01
回复 16# xiaozuei00

河豚鱼籽毒蘑菇刺生,佐以50年茅台和1989年满分侯伯王.

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-4 09:03
回复 16# xiaozuei00

河豚鱼中毒不会痛苦，我有三次有掌控的轻微中毒经验。

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 09:04

``````敢问堂主您到底是干嘛的·····

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 09:05
回复 17# 洗心堂主

美人呢？

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-4 09:12
回复 20# xiaozuei00

这时候还能约炮参与游戏的必女中丈夫不让须眉的,还要环肥燕瘦各具风姿--------有几个想与,可以相托并借此别过.临别以闲章印文相赠:生尽欢死无憾.

作者: 鬼洗 时间: 2012-6-4 09:14
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 09:15
回复 21# 洗心堂主

堂主亲刻的么？求收藏啊····

作者: ruleson 时间: 2012-6-4 12:28

回复洗心堂主死亡弄雅了可不容易。
blade008 发表于 2012-6-4 02:35

老死

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 14:07
回复 24# ruleson

````

作者: 御风行 时间: 2012-6-4 14:38
古代砖制社会很注意鼓励和培育让别人轻生以护主或示忠的精神，进而演化出局部的殉文化，殉的原因和对象也渐渐五花八门。自杀被说成文化似乎有点胡扯啊，那只是一种特殊社会现象，其间未必真有多少关联，只是有“一小撮”人拿这个当自己卖弄文技的材料把它美化了。

作者: lotusair 时间: 2012-6-4 14:38
回复 14# xiaozuei00

这不就是介错吗？

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 16:41
回复 27# lotusair

是啊···就是太变态了··

作者: 毘沙門天 时间: 2012-6-4 23:08

回复 blade008

如果我想寻死，一定醇酒妇人，酒池肉林，最后河豚和着毒蘑菇。
洗心堂主发表于 2012-6-4 08:41

我一定選擇馬上風

作者: 毘沙門天 时间: 2012-6-4 23:12
自殺也是一種恥的文化，知恥近乎勇，今天的日本所以衰敗就是失去了知恥，以前的日本文官跟武士，甚至戰後初期的社長、職員，犯了錯很多都是選擇自殺謝罪，看看今日的日本福島事件高官們，哪個自殺了呢？

胡適說：老子都不老子了，我說：日本都不日本了，德國都不德國了。

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-4 23:12
本帖最后由洗心堂主于 2012-6-4 23:46 编辑

回复 29# 毘沙門天

那不好会吓坏女伴的

作者: 毘沙門天 时间: 2012-6-4 23:14
日本人的哲學就是「花要像櫻花、人要像武士」，跟我們傳統的「好死不如賴活」是截然不同的思想。

作者: 毘沙門天 时间: 2012-6-4 23:20
本帖最后由毘沙門天于 2012-6-4 23:22 编辑

回复毘沙門天

那不好会吓坏女伴的
洗心堂主发表于 2012-6-4 23:12

向李小龍看齊

想到井原西鶴的「廁中昇仙」(又名「廁中成佛」)一文，那種死法如果是中國人一定嗤之以鼻，但日本人卻會歌頌羨慕，就可以知道中國人跟日本人的生死哲學是完全不同，以傳統中國思維是完全無法理解日本的想法的。
正經的說：我是真的很想死於馬上風，那意境比「廁中昇仙」美多了

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 23:40
回复 29# 毘沙門天

马上风也不容易啊···俄罗斯那家伙JJ都肿了也没得马上疯啊··

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 23:41
回复 33# 毘沙門天

那片文章似乎在日本很有名啊······争论不休的玩意··

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 23:42
中国也就只能搞一搞《红楼梦》了·····难道真的应验了：中国人没有未来，美国人没有过去？

作者: 飞猫 时间: 2012-6-4 23:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 23:49
回复 37# 飞猫

要是带着电子起搏器那不得死去活来的？

作者: 飞猫 时间: 2012-6-4 23:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 23:54
回复 39# 飞猫

看了猫兄的点评···了解了怪不得看了村上春树的书老是怪怪的····

作者: 飞猫 时间: 2012-6-4 23:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-4 23:56
回复 41# 飞猫

作者: 御风行 时间: 2012-6-5 10:11
有时候觉得西方文化太啰嗦无聊，东方文化太变态无耻。

作者: xlem 时间: 2012-6-5 11:59
不知道为什么，突然想起一句诗，“落花犹似堕楼人”。

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-5 12:30

西方文化也很变态···比如都不喜欢洗澡

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-5 17:15
回复 42# xiaozuei00

吃河豚死据说很舒服---会有飘飘忽忽的感觉----要想试一下，可以尝尝肝----三份你就飘走鸟

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-5 18:38
回复 46# 查尔斯

这个的感受贴···你的找堂主···堂主试过

作者: 飞猫 时间: 2012-6-5 18:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-6 00:06
回复 48# 飞猫

------------那个不好吃

貌似没加工过的会有点点苦味

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-6 00:08
回复 47# xiaozuei00

那是不可能的（也许真有三四份肝吃下去还飘回来的，我孤陋寡闻了

）----堂主就飘了飘，然后飘回来了，要不然。。。。。。。

作者: 飞猫 时间: 2012-6-6 00:52
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-6 00:54
回复 51# 飞猫

大麻要安全的多了-------河豚现在有不少据说是无毒的了，，，，，，话说回来了，我记得野生河豚吃过后会产生飘的感觉，，大麻是想要啥就要啥了----当然，吃多了就飘走鸟

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-6 01:13
回复 51# 飞猫

飞猫嘛---飘走会飞会来的，，，这都多少次了

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-6 08:43
回复 52# 查尔斯

野生河豚肉里也含有轻微毒性的，不过听说第一次吃河豚的话最好去做个皮试······以前看一个节目上边说做河豚的师傅都是自己杀鱼自己做不准别人动手，且做完了自己要随机挑选一块先吃····吃过后20分钟后上桌

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-6 08:45
回复 50# 查尔斯

堂主桌他是专门控制了毒性的试吃，似乎是为了产生抗体的的做法？

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-6 08:46
似乎楼歪的厉害啊·····还有是不是到了吃河豚的季节了？

作者: 飞猫 时间: 2012-6-6 09:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-6 09:18
回复 54# xiaozuei00

野生的就大多了-----现在貌似是这个品种是专门来家养的，低毒的那种

作者: 楚鸟 时间: 2012-6-6 09:46
现在野生河豚哪里还吃得起啊，可遇不可求了。

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-6 10:04
本帖最后由洗心堂主于 2012-6-6 10:06 编辑

回复 55# xiaozuei00

一点没毒的不叫河豚，是近缘品种-------如鲃鱼。

真河豚处理到一点没毒也是暴殄天物。

与河豚的鱼肉比较鱼籽和肝才是真正美味。

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-6 15:31
回复 60# 洗心堂主

鱼肝还好说处理干净血液不会中毒，鱼籽不是全是毒么？

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-6 15:32
回复 57# 飞猫

我这里没得买要不然也去试试···

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-6 15:33
回复 58# 查尔斯

这个还真不知道···

作者: 老房玩玩笔 时间: 2012-6-6 15:36
回复 5# 洗心堂主

受教了！

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-6 16:52
回复 61# xiaozuei00

看你吃多少量了。

作者: lyfy 时间: 2012-6-6 17:00

回复 xiaozuei00

一点没毒的不叫河豚，是近缘品种-------如鲃鱼。

真河豚处理到一点没毒 ...
洗心堂主发表于 2012-6-6 10:04

- -这提着脑袋吃鱼啊

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-6 17:15
回复 66# lyfy

怎么会--------最严重的一次心跳120，脖梗发胀，耳后听得啵啵的声音；指尖舌头微微发麻，眼球鼓胀----------但是人很开心很Hi，一点不害怕。第二天醒来床单腋窝，脖颈部都有淋巴液渗出留下的痕迹。以后几天人神清气爽，腿脚轻便，小便有力大便通畅。

作者: lyfy 时间: 2012-6-6 17:21

回复 lyfy

怎么会--------最严重的一次心跳120，脖梗发胀，耳后听得啵啵的声音；指尖舌头微微发 ...
洗心堂主发表于 2012-6-6 17:15

堂主这－－ ……有机会我也要试试去

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-6 17:30
回复 68# lyfy

过敏体质，口腔及胃溃疡，心脏病，精神方面问题的不建议轻易尝试。

作者: 飞猫 时间: 2012-6-6 19:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-6 21:28
回复 65# 洗心堂主

这样·····呢做河豚的厨师没做一份就要自己吃掉一块河豚干····会不会死掉啊···

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-6 21:31
回复 71# xiaozuei00

河豚料理，大厨一天也做不了一两份。谁规定他必须要尝呢？

作者: 飞猫 时间: 2012-6-7 01:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-7 01:25
回复 73# 飞猫

有缘上海一唔，请你合适料理----------我有信心用所谓看菜30分钟内放倒你。

------撇开口味不谈，中华料理在很多方面落后西厨，日本料理很多很多。

作者: 飞猫 时间: 2012-6-7 01:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-7 01:29
回复 75# 飞猫

中国古方“金汁”解百毒，我提前预备。

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-7 07:40
回复 76# 洗心堂主

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-7 07:41
回复 74# 洗心堂主

但我还是更喜欢中国菜

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-7 07:46
回复 75# 飞猫

[attach]484533[/attach][attach]484532[/attach][attach]484531[/attach]
smilence

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-7 07:50
回复 67# 洗心堂主
不破不立，破而后立么

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-7 07:52

回复 lyfy

怎么会--------最严重的一次心跳120，脖梗发胀，耳后听得啵啵的声音；指尖舌头微微发麻，眼球鼓胀----------但是人很开心很Hi，一点不害怕。第二天醒来床单腋窝，脖颈部都有淋巴液渗出留下的痕迹。以后几天人神清气爽，腿脚轻便，小便有力大便通畅。
洗心堂主发表于 2012-6-6 17:15

新”盖中盖“，高钙片

作者: 洗心堂主 时间: 2012-6-7 10:54
回复 79# 查尔斯

专家又不吃河豚。

作者: 查尔斯 时间: 2012-6-7 11:00
回复 82# 洗心堂主

犀利

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-7 15:33
回复 72# 洗心堂主

看央视的料理节目啊···

作者: 飞猫 时间: 2012-6-7 16:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xiaozuei00 时间: 2012-6-7 18:07
河豚肝好啊····配什么呢？醋饭还是还是美味的牛肝菌？

作者: lyfy 时间: 2012-6-8 12:35

回复 lyfy

过敏体质，口腔及胃溃疡，心脏病，精神方面问题的不建议轻易尝试。
洗心堂主发表于 2012-6-6 17:30

－－嗯记下了谢谢堂主

欢迎光临钢笔论坛 (http://www.penbbs.com/)