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标题: 灌水灌水..大家来灌一下？？？ [打印本页]

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-7 13:30
标题: 灌水灌水..大家来灌一下？？？
昨日看书,偶然看到一段:"商品社会的人们，道德水准似乎在下降，但社会对个人的品德要求却越来越高，如诚信，意志，忠恕" 不知道各位先生，有何看法？？

作者: 翠管 时间: 2012-8-7 14:02
“诚信、意志、忠恕”这样的要求应该不算高吧，这都是基本的为人要求，如果说现在提出来这几样基本要求，应该说不是要求高了，而是让我们把失去了的这些基本要求再捡回来。不过随着对财富欲望的强烈追求，为了达到目的而不择手段；随着人们对物质的要求增加而忽略了对道德的追求的现实是存在的。

不过越是在这样的社会中，那些持守着基本道德底线的人就越发显得珍贵了。

作者: ilikehome 时间: 2012-8-7 14:04
谁写的书？其智力水平与作者品格有没有可信度？

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-7 14:06
回复 2# 翠管

我对这段话的理解就是，本来这些东西是有,但是对这个的程度要求高了...又好像，自己本来觉悟就不高，但是偏偏又要要求别人做的更好...
我所知道的就是，天天在抱怨这抱怨那的，说那个人有怎么怎么了，。但是从来没想过，自己好像也这样....

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-7 14:08
回复 3# ilikehome

洪应明..明朝的一人..但是注译是鲁一帆的。。

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-7 14:11
回复 2# 翠管

我对这段话的理解是,现今社会的人，道德方面是比以前要差了,但是对于道德的要求却比以前要高了...就像，明明自己没有那么高的觉悟，但是偏偏要求别人要做得更好。。整天说别人怎么怎么，但是完全没想过自己是不是也这样。。

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-7 22:26
顶上去。。。怎么没人跟我说话那。

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-7 22:39
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作者: ansonhyr 时间: 2012-8-7 22:49
回复 8# 九命飞猫

也是这个理..合久必分，分久必合...毕竟子民都是生活在大环境底下的，受它的影响...

作者: 马良神笔 时间: 2012-8-8 09:49
纯属灌水。同灌！

作者: xiaoym 时间: 2012-8-8 13:45
回复 8# 九命飞猫

如果改朝换代是和平的就更好了。

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 13:51
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作者: tod_shen 时间: 2012-8-8 13:59
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作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 14:41
回复 12# 九命飞猫

好像是那么回事。。那我老爸整天把亮剑，潜伏什么的看了个十来遍是什么原因？？

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 14:42
回复 13# tod_shen

你的观点不是跟猫兄的差不多么？？未得利的慢慢偏激，然后矛盾激化。。

作者: JL2012 时间: 2012-8-8 14:49
好怀念家家户户不锁门也没小偷的时候啊，现在的社会，无奈啊

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 14:52
回复 16# JL2012

你经历过这个时候？？小时候在农村就有..但是，那是有人在呀...不计划生育，满屋子都是人..怕什么、、

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 15:24
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作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 15:26
回复 18# 九命飞猫

基本上是逢有必看...搞到全家人骂他，他都看...他最知名的言论就是，家里要讲民主，民要听主的话......

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 15:28
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作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 15:29
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作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 15:31
回复 21# 九命飞猫

所以奠定了他在家中的绝对主导地位...

作者: npc 时间: 2012-8-8 15:34
本来想说点儿什么的，看到“先生”二字，遂掩面飘过

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 15:36
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作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 15:41
回复 23# npc

莫非你是女士？就算是女士也是可以称为先生的呀。。先生二字，是我特意用的。。

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 15:42
回复 24# 九命飞猫

耶和华？？额。。他..不熟.哈哈

作者: npc 时间: 2012-8-8 15:46
回复 25# ansonhyr

非也，非也，兄错意了，

在下才疏学浅，尚在自学，区区学生，岂敢当先生之名呢

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 15:48
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作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 15:51
回复 27# npc

谁说不能的..不也就是个称呼嘛。。我也是个学生党呀...有观点的尽管提..我从中获益，你就是我的先生...哈哈

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 15:51
回复 28# 九命飞猫

我知道是耶稣..但是对他完全没了解..所以说不熟..

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 15:55
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作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 16:04
回复 31# 九命飞猫

我突然想起来/...耶和华跟耶稣好像不是同一个人...耶和华是上帝吧？然后耶稣是他降临到人间的，带领十三门徒，走出个什么地方了？

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 16:15
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作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 16:20
回复 33# 九命飞猫

能让那么多人信的，肯定有他光明的一面滴...不可一棍子打死。。

作者: npc 时间: 2012-8-8 16:20

回复 npc

谁说不能的..不也就是个称呼嘛。。我也是个学生党呀...有观点的尽管提..我从中获益，你 ...
ansonhyr 发表于 2012-8-8 15:51

既是这样，恕在下妄言了，明朝应该木有商品社会这样的名词吧，在下推测是注释者yy的，自然结论也便很荒诞，以注释者这段的观点，世风日下，人心便可以不古，可以逾越道德底线么，天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往，这本无可厚非，商业活动也是有其道的，这商业的道是信字，想是中了朱程理学的毒了，扯得远点儿，这似乎涉及人性本善还是本恶的问题了，在下斗胆推荐先看看阳明先生的书吧，上述都是在下乱说的，谬误之处望诸位海涵并斧正，不胜感谢

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 16:27
回复 35# npc

看完这短话.. 我就深深地说了句..我擦！！！
你这还说不敢担当！！谦虚过头啦你！！你这段话我得看很久了。。。
注解原文太长了，搬不上来..古文倒是搬上来瞧瞧吧。。以德御才，德才兼备，德者，才之主，才者，德之奴。有才无德，如家无主而奴用事矣，几何不魍魉猖狂。

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 16:28
回复 24# 九命飞猫

上帝的命令：

要把异教徒全部杀死，连他们城里的牲畜都要用刀杀尽。
“你必要用刀杀那城里的居民，把城里所有的，连牲畜，都用刀杀尽。”（《申命记》）

上帝命令摩西杀死所有米甸男孩和所有被男人睡过的女人，不过可以将处女留下来自用。
“他们就照耶和华所吩咐摩西的，与米甸人打仗，杀了所有的男丁。”
“所以，你们要把一切的男孩和所有已嫁的女子都杀了。
但女孩子中，凡没有出嫁的，你们都可以存留她的活命。
”（《民数记》）
　　
新娘不是处女，用石头打死。
“但这事若是真的，女子没有贞洁的凭据，
就要将女子带到她父家的门口，本城的人要用石头将她打死。因为她在父家行了淫乱，在以色列中作了丑事。这样，就把那恶从你们中间除掉。 ”（《申命记》）

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 16:33
回复 37# 旧王孙

竟引得旧王孙先生前来？？嘿嘿~~~有请先生给我们说说关于耶和华的事情好不？？？我看过你在坛子里说共济会的事..

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 16:36
回复 28# 九命飞猫

这个总统不知道是谁，但即使这样说了，也是讨好选民之举。实际上美国在宪法和对外条约中都规定了美国不以基督教立国，且规定总统就职誓词不带任何宗教色彩。并且美国历史上最伟大的五位政治家，潘恩，杰斐逊，弗兰克林，华盛顿和林肯，全都不是基督徒，不是对基督教不屑一顾就是猛烈抨击，其中以潘恩尤其激烈，杰斐逊和林肯次之，华盛顿及弗兰克林相对狡猾得多，采取回避态度，但实际上坚决不信奉，临终时拒绝神职人员，勉强敷衍去教堂时，也从不跟随别人下跪祈祷，一到领圣餐的时候就离开，从不领圣餐

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 16:39
回复 31# 九命飞猫

你这个还太客气了，人家美国独立的先驱潘恩骂得比你激烈多了---

“《圣经》一半以上的篇幅充斥了淫秽的故事、放荡的诱奸、残酷野蛮的处决、冷酷无情的惩罚，无论何时我们读到它，将它称之为恶魔的言语要比称之为上帝的言语更为恰当。它是一部邪恶的历史，其用意是要使人类败坏和变得残忍；而对我来说，我真正地憎恨它，因为我憎恨一切残酷的事物。”

“《圣经》教导我们什么呢？掠夺、暴行和谋杀。《新约》教导我们什么呢？万能之神诱奸了一位已订婚的妇女，而将相信这种诱奸行为称之为信仰。”

“一切民族的教会，不管是犹太教、基督教还是土耳其人的，在我看来，都不过是人类的发明，炮制出来用于恐吓和奴役人类，并霸占权力和利润。”

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 16:43
回复 38# ansonhyr

一个犹太战神又被东罗马引进的那些希腊信仰箭垛式集中的信仰，没什么好多说的。可以看看尼采的《论道德的谱系》（主要批旧约，从根子上批起），罗素的《为什么我不是一个基督徒》（主要批新约，批定型的耶稣信仰），结合新旧约一起看

作者: npc 时间: 2012-8-8 16:44
回复 36# ansonhyr

言重了，在下皆为班门弄斧之言，在下揣测古人的意思吧，大概是说用人要用德才兼备的人，若木有德才兼备的人，便用有德无才的人，易管理，不易出乱子，有才无德之人是不宜的，这是古人的用人论述吧，在下乱说，乱说

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 16:46
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作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 16:51
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作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 16:56
回复 42# npc

也说得通,我的理解是，做人，得先有德，再培养才，有德有才，方能有益于社会，有德无才，也不会祸害一方，有才无德，就会做出些投机取巧，唯利是图，祸害一方的事了，（地沟油事件，砖家说，地沟油这玩意，没有一定的高科技专业是捣腾不出来的。）无才无德，好吧，庸人一个。。

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 16:57
回复 41# 旧王孙

有机会肯定找来读一下。。

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 16:57
回复 43# 九命飞猫

有这回事？？话说当年我老爸还买过轮子的书来看呢。。

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 17:00
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作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 17:07
回复 48# 九命飞猫

还好不是叫我拿本轮子的书来看。。这难度有点大。。
以前有试过拿旧约（新约？忘了）当故事来看。。

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 17:30
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作者: tod_shen 时间: 2012-8-8 20:12
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作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 20:22
回复 51# tod_shen

当然不一样..道教区别更大呢。。

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 20:34

回复旧王孙

不过佛教中好像没有这些比较暴力，歪曲事实的行为，宗教与宗教还会不一样啊
tod_shen 发表于 2012-8-8 20:12

“佛教的真实性高于耶稣教一百倍”“佛教是历史上唯一真正实证的宗教。它视善良和慈悲为促进健康，不可以仇止仇”。（尼采）

“接下来你们遇到了道德问题。在基督的道德品质中有一项非常严重的缺陷，那就是他相信地狱的存在。我自己并不觉得一个真正极度仁慈的人能够相信永久的惩罚。根据福音书的记述，基督无疑相信永久的惩罚，并且人们一再发现，他对那些不听从他的传道的人充满了报复的怒火——这种态度在传道士当中并不罕见，可是于最高的美德有损。比如，在苏格拉底身上你就找不到这种态度。你会发现他对那些不听从他的人非常地和蔼可亲、彬彬有礼；在我看来，对一个圣人来说，采取这种态度要比义愤填膺更加值得。你们可能都还记得苏格拉底在临死前说的那些话，以及他在平时对不赞同他的人所说的话。。。。。。我自己觉得，无论是就智慧还是就美德来说，基督都没有达到某些历史名人的高度。在那些方面，我想我应该把佛陀和苏格拉底置于基督之上。”（罗素1927年3月6日于伦敦现世学会的演讲“为什么我不是基督徒”）

有趣的是，这两个人从小都是在极度虔诚的基督教家庭氛围中长大的，尼采本人的家庭更是基督教神学世家

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 20:40
回复 53# 旧王孙

先生，罗素那本书我在卓越上找不到...名字有误不？

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 20:46
回复 54# ansonhyr

那不是书，是罗素的演讲，但目前罗素的全集似乎还没有中文译本。你可以去罗素学会的网站中找到这篇文章---
http://www.users.drew.edu/~jlenz/whynot.html

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 20:48
罗素学会在以前是英国上流绅士社会的圈子，比如凡尔纳小说八十天环游地球里为了凸显主人公的性格孤僻，就说到了他“也不是罗素学会的会员”

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 20:49

回复旧王孙

先生，罗素那本书我在卓越上找不到...名字有误不？
ansonhyr 发表于 2012-8-8 20:40

相关原文如下
There are other things of less importance. There is the instance of the Gadarene swine, where it certainly was not very kind to the pigs to put the devils into them and make them rush down the hill into the sea. You must remember that He was omnipotent, and He could have made the devils simply go away; but He chose to send them into the pigs. Then there is the curious story of the fig tree, which always rather puzzled me. You remember what happened about the fig tree. "He was hungry; and seeing a fig tree afar off having leaves, He came if haply He might find anything thereon; and when He came to it He found nothing but leaves, for the time of figs was not yet. And Jesus answered and said unto it: 'No man eat fruit of thee hereafter for ever' . . . and Peter . . . saith unto Him: 'Master, behold the fig tree which thou cursedst is withered away.'" This is a very curious story, because it was not the right time of year for figs, and you really could not blame the tree. I cannot myself feel that either in the matter of wisdom or in the matter of virtue Christ stands quite as high as some other people known to history. I think I should put Buddha and Socrates above Him in those respects.

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 20:50

回复旧王孙

先生，罗素那本书我在卓越上找不到...名字有误不？
ansonhyr 发表于 2012-8-8 20:40

相关英文原文贴上来了，审核中

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 21:47
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作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 21:53
回复 59# 九命飞猫

老花猫

作者: qw007 时间: 2012-8-8 22:12

回复 ansonhyr

耶稣称为神之子　自创邪教　一路招摇撞骗　最后终成正果　哈哈
九命飞猫发表于 2012-8-8 16:15

39楼

http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=141374&extra=page%3D1&page=2

作者: 九命飞猫 时间: 2012-8-8 22:18
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作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 22:19
回复 61# qw007

看到里面涉及到了常识，潘恩倒是写过《常识》一书，是美国独立的圣经，潘恩的观点------

“宗教里的基督教体系是对常识的一个侮辱。”

“至于称为《圣经》的书，说成是上帝的话，是一个亵渎。那是一本充满谎言和自相矛盾的书，记录很坏的时代和很坏的人的一段历史。”

作者: qw007 时间: 2012-8-8 22:35

回复 qw007

“宗教里的基督教体系是对常识的一个侮辱。”
旧王孙发表于 2012-8-8 22:19

偶单位的某野教徒如是说:
神的意思,不是汝等凡夫所能参透地, 吾等凡夫不过寻常见识尔

作者: skytsui 时间: 2012-8-8 23:02
天涯有个贴子,闹得很火红,有空可看看"国人对基督教误解实在太深了，忍不住818真正的基督教（算是科普）"
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2517610.shtml

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 23:06
回复 64# qw007

我擦。。莫非他已经早就收到了诺亚号的门票啦？？我觉得宗教的东西，本来就是生活中事物的发展的汇总，然后由领悟到这些东西的那个人，传授下来，传播出去让更多的人所知道...使人明白，原来是这么一回事.不是说，上面有个高高在上的某位在那里，然后下面就有个自以为是的人指手画脚，说是上面那位的旨意是怎么样，你们凡夫俗子不会懂的啦，照做就是了。。。

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 23:08
回复 64# qw007

我敲的长长一段东西就这样没了~~这是什么情况。。

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 23:13
回复 58# 旧王孙

在看了。。看英文的，好吃力....掩面而过。。。

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 23:34
回复 65# skytsui

还是直接看圣经原文那些残酷的教条吧，为了考验信仰，竟然可以令父杀亲子。。。。。。而且欧美自己的诸位大哲大贤（很多本身就是出自基督信仰和犹太信仰家庭）比他说的有说服力多了，人家就是出自那个文化背景的，而且都是思想和事业上的大成就者，对这个宗教究竟是个什么东西，看得肯定比那个楼主来得透彻。

有部小成本电影《这个男人来自地球》，相当有意思，故事是一群哈佛教授的探讨，当中就表现了大家对佛陀的态度和对基督本人及实质基督信仰形成的看法，背后实际是体现的近现代欧美精英对基督教反思的一种主流思潮和看法，不单纯是娱乐，当然，这部电影本身也很有意思

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 23:39
论到美国，不光那五位对美国历史最关键的政治家。南北战争也非常有意思，北方的总统林肯和司令格兰特不信教，南方的总统和将军们都是虔诚的教徒。最后的结果却是那样，我看
1。这个所谓的神并没有保佑信奉自己的一方
2。信这个神的在维护落后野蛮的蓄奴庄园经济

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 23:49
回复 65# skytsui

另外还有个有趣的现象，国人或许出自崇洋心理，对基督教反倒比较宽容甚至崇仰，不怎么敢骂。倒是欧美自己那些大哲学家大思想家大科学家大政治家的批判激烈得多，骂得狠得多，称为狗血淋头亦不为过。

说成国人的误解，我看从一个角度倒也说得通，真的是误解，殊不知，欧美能有现在的文明成就和思想自由，正是摆脱了这个宗教的束缚（通过激烈的批判）而获得的，而不是来自于这个宗教的贡献

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 23:49
回复 70# 旧王孙

莫非，这场战争中，也有两派之争隐秘其中？？？

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 23:51
回复 72# ansonhyr

这倒不是太主要的原因，但由此可见双方的发展程度的差异

作者: 查尔斯 时间: 2012-8-8 23:53
回复 73# 旧王孙

王爷早啊

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-8 23:54
回复 74# 查尔斯

早

作者: 查尔斯 时间: 2012-8-8 23:57
回复 75# 旧王孙

还木有忙完啊

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-8 23:58
回复 71# 旧王孙

我对于西方宗教的认识还处在于，犯错了，只要你肯忏悔，然后抱着圣经在那里读，就能得到上面那位的宽恕。。以前是觉得，信教西方人民的一种精神依托，为自己的行善积德找一个更加光明，伟大的理由...恕不知，教派还有那么多种，内容还如此...哎。

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-9 00:00
回复 76# 查尔斯

看在钱的份上

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-9 00:02
回复 71# 旧王孙

另外，我觉得能够对现有进行一个深层面的分析，才能有更深的理解，才会有新的东西出现。。
西方的大概就是这样吧？？对已有的东西，大胆的提出自己的想法，同道间相互验证，然后产生新的思想，新的学派。。

作者: 查尔斯 时间: 2012-8-9 00:02
回复 78# 旧王孙

---忙一年歇一年还有的度假，这也很好啊

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-9 00:04
回复 80# 查尔斯

这是何等工作啊？？忙一年歇一年那么好？？

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-9 00:04
回复 77# ansonhyr

应该看圣经原文还有那些西方的思想者的真正原文，基督教为了传教，不惜编造史实，给那些伟人安排上了美丽动人的虔诚信教故事（比如华盛顿，比如林肯），但是，现实很残酷，是另一种情况

西方下层群氓的也不可信，比如美国，底层老百姓其实土得很，还有很多邪教很猖獗，比如那个摩门，事实证明，一不留心，邪教成了气候，那也没得法了，犹他州不就是这样么。。。。。。

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-9 00:07
回复 80# 查尔斯

算是帮朋友忙，当然，也不是白帮。其实好多年前干的那一票也够了。但是，有新刺激还是要玩玩的，闲极无聊，静极思动

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-9 00:08
回复 81# ansonhyr

湿婆性质的，以毁灭手段助其新生

作者: 查尔斯 时间: 2012-8-9 00:08
回复 83# 旧王孙

---我又想起香帅了

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-9 00:09
回复 82# 旧王孙

所以说，这些玩意还得靠自己看过了才知道,道听途说的终究是片面之词..无论那个社会，都总有些偏激者，或者阴谋者利用宗教来达到目的，轮子就是个例子..

作者: 查尔斯 时间: 2012-8-9 00:09
回复 83# 旧王孙

在米沟闷声发大财啊

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-9 00:12
回复 87# 查尔斯

等我把资讯搞齐了过段时间会去

作者: 查尔斯 时间: 2012-8-9 00:13
回复 88# 旧王孙

-----搞他个盆满钵溢

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-9 00:13
回复 84# 旧王孙

这范围可广了去了...算了，好奇心还是不要太重..毁灭之神...哇呀呀...

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-9 00:15
回复 89# 查尔斯

承您吉言

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-9 00:16
回复 90# ansonhyr

他老婆时母更厉害

[attach]519397[/attach]

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-9 00:19
回复 92# 旧王孙

脖子上挂着的可是面首？我怎么越跟您聊越觉得您对宗教的东西怎么那么清楚???莫非~~~~

作者: 查尔斯 时间: 2012-8-9 00:21
回复 91# 旧王孙

作者: 查尔斯 时间: 2012-8-9 00:22
回复 93# ansonhyr

继续聊-----我就是这么陷进去的。。。王爷毒性大着呢

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-9 00:22
回复 95# 查尔斯

果然深不可测..还没有解药可解..毒得很那...

作者: 查尔斯 时间: 2012-8-9 00:23
回复 96# ansonhyr

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-9 00:23
回复 93# ansonhyr

那是她杀的阿修罗的头呐，你还没注意她腰间系的那一串砍下来的手。。。。。。

作者: ansonhyr 时间: 2012-8-9 00:26
回复 98# 旧王孙

这个没注意看还真忽略了。。时母湿婆（我老是误会这位是女的。）都是印度教的神灵啊。。不如，您讲讲？

作者: 旧王孙 时间: 2012-8-9 00:27
回复 99# ansonhyr

您这个问题提的。。。。。。太深远了，我看不如直接上老罗好了。。。。。。

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