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标题: 请有经验笔友解答:派克真空和51适合做日用笔吗 [打印本页]

作者: conan 时间: 2007-12-28 18:57
标题: 请有经验笔友解答:派克真空和51适合做日用笔吗
派克真空和51到现在都有50年以上历史了.这些笔二手买来做日用笔可否?像真空或者派克51原来卖主已经使用过一段时间的购入后还能作为日常用笔经常使用,在20-30年内也不出漏墨,墨囊老化无法上水,出水不畅,笔尖划纸等问题吗(购入书写正常,在和新版市面常见树脂笔身的笔同样使用条件和维护状态下)?

S:这个月来一直想找支中等价位的金笔做日常书写用,可是金卓新标尖的表现力不如老标好,又有部分出水有问题,小查也是如此.英雄100更不用说.入只老标的价格又能买只几乎全新的派克100了.加上真空和51笔尖表现力好所以想在合适时候买只品向好的真空或51日常用,就是不知道真空上水的古董笔能不能达到日常用的条件.

作者: 钻石笔 时间: 2007-12-28 19:24
我没觉得金卓尔新版没有老版的好，相反我认为新版的18K M尖卓尔现在非常好。

作者: slash 时间: 2007-12-28 19:27
parker没有经验。但50年代的鸟400我还在日常使用，而且用得有滋有味。选款自己喜欢而品相又较好的老笔一定会让LZ爱不释手。支持一下！

作者: conan 时间: 2007-12-28 19:35
50年代的M400价格应该上千了吧.

作者: zongtong 时间: 2007-12-28 21:13
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用钻石笔在2007-12-28 19:24:24的发言： 我没觉得金卓尔新版没有老版的好，相反我认为新版的18K M尖卓尔现在非常好。</div>REALLY?

作者: 钻石笔 时间: 2007-12-28 21:19
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用zongtong在2007-12-28 21:13:01的发言： REALLY?</div>是的，因为以前用的都是F尖的，以为卓尔M会非常非常粗，因为钢尖的就粗，这次特意又弄了一个M尖的18K的卓尔，在中国非常难找，几乎在中国给配的都是F尖，但是还是找到了一支，我发现写起来根本就和F尖的卓尔两回事，从粗细来讲，正好，不粗，也不过分的细。和我用了几个月的Duofold F尖类似。笔尖俯视的样子类似万宝龙德国那种打磨平了的样子，而非其它派克金笔那样是个圆疙瘩。书写起来出水非常顺滑，书写不像F尖那么软，稍微有点硬，但又不特别硬。总而言之就是好。

作者: zongtong 时间: 2007-12-28 21:55
谢谢兄台的介绍，看来我什么时候也得搞个M尖的玩玩，以前的F尖我嫌太细，就学人家打磨，结果磨废了。不过上回看群里有仁兄传了张新卓尔的笔尖，是14K的，不知道感觉怎么样。

作者: conan 时间: 2007-12-28 22:13
老标不知道,新卓尔好像都是18K的了

作者: slash 时间: 2007-12-28 22:23
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用conan在2007-12-28 19:35:34的发言： 50年代的M400价格应该上千了吧.</div>  超过一根新的400。那个时代的东西整体质量高，笔尖更是和现代的不好比。[em02]

作者: conan 时间: 2007-12-28 22:31
老的是单色尖?

作者: yys300 时间: 2007-12-28 22:43
这些笔只宜珍藏，闲时划拉两笔可以，日常用还是现代的好点。笔的塑料件年代久了都会老化的

作者: slash 时间: 2007-12-28 23:27
LS低估400的生命力了。现役没有问题。我是使用派，不能服现役的笔一概不拿的。

作者: conan 时间: 2007-12-28 23:42
等人出老板600,入后就封笔戒毒[em02]

作者: slash 时间: 2007-12-28 23:48
封笔戒毒谈何容易。

作者: yys300 时间: 2007-12-28 23:50
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用slash在2007-12-28 23:27:07的发言： LS低估400的生命力了。现役没有问题。我是使用派，不能服现役的笔一概不拿的。</div>本来就是老笔，再用二三十年还了得……。一支笔能用二三十年质量就是非常非常不错的了，让这些历经磨难保存下来的宝贝再使用，岂非暴殄天物？

作者: benben 时间: 2007-12-28 23:56
1.派克真空/51 适合做日用笔吗?适合,前提是更换一个新的墨囊2.50年的百利金400适合做日用笔吗?适合,只要活塞没问题,塑料的确会老化, 但是再怎么老化, 寿命都会轻而易举超过人类3.卓尔的18K M尖手感如何?我所有笔里面使用时间最长的是卓尔的M尖, 手感不错,有弹性, 但是现在准备让她休息了, 缺点就是不太容易出笔锋, 4.新卓尔有14K笔尖吗?我不知道,问过heropen,他说没有,另外一个卖家说有, 我请她给我图片看看, 她不理睬我

作者: yys300 时间: 2007-12-29 00:16
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用benben在2007-12-28 23:56:40的发言： 1.派克真空/51 适合做日用笔吗?适合,前提是更换一个新的墨囊2.50年的百利金400适合做日用笔吗?适合,只要活塞没问题,塑料的确会老化, 但是再怎么老化, 寿命都会轻而易举超过人类3.卓尔的18K M尖手感如何?我所有笔里面使用时间最长的是卓尔的M尖, 手感不错,有弹性, 但是现在准备让她休息了, 缺点就是不太容易出笔锋, 4.新卓尔有14K笔尖吗?我不知道,问过heropen,他说没有,另外一个卖家说有, 我请她给我图片看看, 她不理睬我</div>普通的用于制笔的塑料，比如聚氯乙烯和聚苯乙烯，如果不加抗老化剂的话，也就几年的寿命吧，加入抗老化剂，最多也就几十年的事情，更何况还要天天用呢。赛璐珞这样的天然提取物对老化的耐受力也并非很好的。至于说塑料寿命超过人类，可能性也不很大，一般比较发达的国家，平均寿命过70是至少的，上世纪40~50年代，正是塑料开始大发展之时，当时制品保存到现在的，能有多少

作者: benben 时间: 2007-12-29 00:30
朋友, 只要你偶尔关注一下交易区上世纪30年代的赛璐珞笔还经常出现, 而且并不贵, 都能正常使用20年代的硬橡胶笔杆的笔, 也是很常见的,至于没保存下来,很多情况是被人丢弃,并不见得是坏了,对吧? 现在为什么提倡不要用塑料袋, 不要用塑料饭盒, 就是因为几十年都"坏"不了.象小鸟400这样的, 正常使用, 定时润滑超过人的寿命是轻而易举.

作者: slash 时间: 2007-12-29 00:38
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用yys300在2007-12-28 23:50:53的发言： 本来就是老笔，再用二三十年还了得……。一支笔能用二三十年质量就是非常非常不错的了，让这些历经磨难保存下来的宝贝再使用，岂非暴殄天物？</div>我有几根50s的400在用,也转让给朋友过3根。他们几乎都是被带出去使用,但都没有出现过任何问题，因为我只挑选可以正常工作的笔来买。这些老家伙不但活塞工作正常,笔尖更是出类拔萃,结果让我放弃了除小金银雕以外的所有现行400。因为习惯了过去的弹性尖,现在的尖就不适应了。趣味文具箱上有大量相同的体验谈,可见我不是特殊好命，也不用觉得每天在暴敛天物。没有打算要说服你,只是告诉你一些事实。[em07]

作者: yys300 时间: 2007-12-29 00:46
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用benben在2007-12-29 0:30:00的发言： 朋友, 只要你偶尔关注一下交易区上世纪30年代的赛璐珞笔还经常出现, 而且并不贵, 都能正常使用20年代的硬橡胶笔杆的笔, 也是很常见的,至于没保存下来,很多情况是被人丢弃,并不见得是坏了,对吧? 现在为什么提倡不要用塑料袋, 不要用塑料饭盒, 就是因为几十年都"坏"不了.象小鸟400这样的, 正常使用, 定时润滑超过人的寿命是轻而易举.</div>结构破坏和降解并非一回事情啊。随便举个例子，一般超市卖的塑料衣架，用个几年就会发脆折掉，但要降解还需要至少几十年，而且降解产物对环境也有害，这才是为什么提倡不用一次性塑料制品的原因。那些幸存下来的老笔，都是在很好的使用和保养条件下才得以流传到今天，它们的塑料件结构强度已经不能和现代全新笔相提并论，而日常使用免不了磕碰、受力不均等等，很可能就导致无法挽救的损失啊，还想再用二三十年，谈何容易啊。最好的保护古董笔的办法就是把它们储存在避光恒湿（湿度不要太大）的条件下，有条件的，还可以用充氮的箱子保存。

作者: zongtong 时间: 2007-12-29 08:05
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用benben在2007-12-28 23:56:40的发言： 卓尔有14K笔尖吗?我不知道,问过heropen,他说没有,另外一个卖家说有, 我请她给我图片看看, 她不理睬我</div>我是在群里看到的，造型和18K的卓尔一样，但是上面写着14K585，我当时也很惊讶。会不会是假的？

作者: 雨后 时间: 2007-12-29 08:34
玩得转玩得动古董笔的笔友更有资格更有体会更有感情使用古董笔

作者: yys300 时间: 2007-12-29 10:22
说的也是，我还没收藏使用过古董笔，或许没有那样的感情，仅仅是一家之言，见笑了。各位老笔友的话也是非常有道理的。

作者: 童年印象 时间: 2007-12-29 13:43
毋须揣测，干脆试试看。[em01]

作者: conan 时间: 2007-12-29 13:55
真空墨囊国内都没有换的地方,这点是我最大顾虑[em06][em06][em16]

作者: sety8357 时间: 2007-12-30 19:54
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用yys300在2007-12-28 23:50:53的发言： 本来就是老笔，再用二三十年还了得……。一支笔能用二三十年质量就是非常非常不错的了，让这些历经磨难保存下来的宝贝再使用，岂非暴殄天物？</div>pelikan结构特殊，一般只要换笔尖就行了

作者: sety8357 时间: 2007-12-30 19:58
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用yys300在2007-12-29 0:16:03的发言： 普通的用于制笔的塑料，比如聚氯乙烯和聚苯乙烯，如果不加抗老化剂的话，也就几年的寿命吧，加入抗老化剂，最多也就几十年的事情，更何况还要天天用呢。赛璐珞这样的天然提取物对老化的耐受力也并非很好的。至于说塑料寿命超过人类，可能性也不很大，一般比较发达的国家，平均寿命过70是至少的，上世纪40~50年代，正是塑料开始大发展之时，当时制品保存到现在的，能有多少</div>你把以前塑料袋埋入泥土中，过几十年拿出来看．[em13][em13][em13]

作者: yys300 时间: 2008-1-1 16:40
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用sety8357在2007-12-30 19:58:02的发言： 你把以前塑料袋埋入泥土中，过几十年拿出来看．[em13][em13][em13]</div>这样做是研究什么呢？嘿嘿

作者: lonlycat0 时间: 2008-1-1 16:46
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用sety8357在2007-12-30 19:58:02的发言： 你把以前塑料袋埋入泥土中，过几十年拿出来看．[em13][em13][em13]</div>yys兄说的没有错的，的确存在断链而老化的问题，不过我过手的几只老笔看起来活的还不错。小孩的透明塑料奶瓶为什么用用就会变得不透明呢？，因为添加剂什么的离析出来了，塑料没有烂不代表强度还够。小弟浅见，还请兄指点。

作者: yys300 时间: 2008-1-1 17:21
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lonlycat0在2008-1-1 16:46:02的发言： yys兄说的没有错的，的确存在断链而老化的问题，不过我过手的几只老笔看起来活的还不错。小孩的透明塑料奶瓶为什么用用就会变得不透明呢？，因为添加剂什么的离析出来了，塑料没有烂不代表强度还够。小弟浅见，还请兄指点。</div>嘿嘿，这个可能并非添加剂跑出来了，因为我们常用的塑料都是“软物质”，分子链会很慢的运动的，原来透明的塑料是没有结晶的，用一段时间，局部的分子链会趋于规整，就成为结晶的状态，透明性就变差了。现在较为高端的小孩常用的奶瓶是聚碳酸酯或者尼龙的，都不允许加添加剂，后者很容易结晶，你可看尼龙丝都是不透明的，就是它在应力下诱导的结晶，前者也会结晶，但时间长一些。关于这些力诱导的结晶，只要拿个超市里透明的塑料袋，拉伸一下，伸长的部分就变得不透明了。至于老化造成的“不透明”，您可参考一下用过一段时间的有机玻璃阳光房或者车棚，里面有很多细小的银纹，这个就是老化造成的部分应力集中地方出现的微裂纹也。

作者: lonlycat0 时间: 2008-1-1 18:14
哈哈，yys兄专业啊。其实我的那个说法是精细化工的老师随口提到的，而兄说的是有机材料的老师讲过的。不允许添加剂的话……说实在的，我不是很能想象不用添加剂可以成型，多少还是要用的，但是兄说的也很有道理，局部规整应该也是原因之一，尤其是小孩奶瓶经常被加热，会有这种倾向的。“银纹”，好怀念……竟然转行已经半年了……

作者: yys300 时间: 2008-1-1 21:07
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用lonlycat0在2008-1-1 18:14:20的发言： 哈哈，yys兄专业啊。其实我的那个说法是精细化工的老师随口提到的，而兄说的是有机材料的老师讲过的。不允许添加剂的话……说实在的，我不是很能想象不用添加剂可以成型，多少还是要用的，但是兄说的也很有道理，局部规整应该也是原因之一，尤其是小孩奶瓶经常被加热，会有这种倾向的。“银纹”，好怀念……竟然转行已经半年了……</div>我已经学高分子14年了……

作者: LJun 时间: 2008-1-1 21:28
个人觉得51非常适合日用

作者: lonlycat0 时间: 2008-1-1 22:35
!!!!!!!!!!!!拜yys兄一个OTZ，不敢再问了，万一你是我老师岂不是要抽我

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