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标题: 回应王孙兄，对几款纸墨稍加点评 [打印本页]

作者: yuhang 时间: 2008-1-3 23:42
标题: 回应王孙兄，对几款纸墨稍加点评
回应王孙兄，对几款纸墨稍加点评对笔的狂热已渐渐退却了，然而受王孙兄的影响，又开始迷上了纸和墨水。下面对最近一段时间先后上的纸墨谈谈感受。CIAK，是王孙兄力荐的本子，我最近上了两本单线和一本周记，由于空白本过于亮白，没有收。起先收CIAK，是因为Moleskine的纸写钢笔会洇透。后来也试过Moleskine的图画本，纸是够厚，也不洇，但是比较生硬。无奈之下，尝试了CIAK的单线，先说纸的颜色，官方形容是象牙色，我个人认为比较贴切，很柔和的一种颜色，强光之下，毫不刺眼。110g的纸，表面细致而不光滑，手感柔软，单线的印刷也较轻细。提笔书写，笔触特别，略有摩擦，若从笔尖的角度评论纸张，倒是可以引用一句话：“绵软如美人之胸！”我个人非常满意此纸。至于CIAK的周记，倒是稍有失望。与Moleskine的进行对比，觉得除了纸张之外，细节之处不如Moleskine。也可能是新兴品牌，细节考虑不够。CIAK本子的封面没有包边，显得有些粗糙，不过倒是软面，比Moleskine的耐摔。线装细节尚可，整体印刷也不错，但总感觉不如Moleskine精致。另外CIAK的周记，纸张居然是85g，表现虽然比Moleskine要好，但是还是老问题，粗笔浓墨时，还是会透。对于墨水，由于年纪尚轻，还喜欢丰富多彩。单就颜色，原来比较喜欢的是谁人的佛兰、鸟的松石和紫、MB的蓝黑。最近的新宠是Noodler的黑水沟、红黑和Zhivago。但由于水溶性问题，近来一直只用蓝黑。新年前后先后收到了Noodler的几瓶墨水，颇为兴奋。先是黑水沟，颜色的却够黑，很耐看的黑色，用在宽尖上表现力极佳，但是墨水挥发性较强，第一笔一般不爱下水。不过若按照Yavit兄的实验，干墨水也可溶于水，那么就不用担心洗笔的，回头我打算找支笔实测一下。昨天收到了Zhivago和红黑，先说Zhivago，我个人很欣赏这个颜色，觉得泡水的时候很好看，的确，第一眼是黑色，细看就是墨绿，但是台湾的网站上说这个墨水可以在正式场合用，颜色都是够稳重，够深沉，但我不知道在大陆行不行的通，以往只敢用蓝黑和碳素。红黑色让我觉得自己似乎有嗜血的偏向，相比较，这个红黑的中红的比例要比Zhivago中绿的比例要大一些，写出来，红色还是很明显，墨水干了之后，俨然就是凝固的血迹，漂亮！但可惜这些墨水只能私下自品，更多的时候还得规规矩矩的用蓝黑。以上纯粹小弟一人之见，还望各位指教。

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作者: 旧王孙 时间: 2008-1-4 00:11
yuhang兄见解精到！[em17]ciak的周记本我没有，因此无法发表见解，但看兄所言，g数减少,纸张显然比普版笔记本用纸要薄，那么出现透背现象也就不足为怪了。小弟有的是空白笔记本和横线笔记本，常用的是空白笔记本。它的横线印刷确实没有Moleskine精致，显得粗糙了点。印刷精致和设计体贴是Moleskine的长处，也是它扬名立万的看家法宝，缺憾在纸。而ciak的长处在纸，缺憾在印刷不够精致，计划本设计不够贴心。所以小弟的搭配方式是---日常笔记本用空白ciak日记本用Moleskine关于鲶鱼墨水，有一个地方注意一下，上水时，先将墨水瓶拿起来摇晃几下，这样整个色泽会均匀饱满浓厚，不然，放置一段时间后，深浅色素会分开，上水会觉得有些淡。红黑确实比较酷，适合自娱自乐。嗜血倾向不用紧张，重病还须猛药医。建议兄先找部柔和点的意大利名导帕索里尼的《索多玛120天》看看，然后直上德国名片Nekromantik（有两部。第二部不要看，垃圾，就音乐是个进步。第一部经典），然后一次过，日本的豚鼠系列六部，最重要的是其中的血肉之花。相信这三部曲疗程之后，兄定会自心中油然而生悲天悯人之感，不但再不嗜血，还会厌血。当然，听说有的人越看越兴奋，甚至边看豚鼠边吃饭，以豚鼠下饭，只能说明先天有虐待倾向，建议直接看心理医生。。。。。。

作者: yuhang 时间: 2008-1-4 00:43
第一次看索多玛就是抱着饭碗看的，至于Nekromantik，我先看得第二部，然后才找到了第一部，很久以前了，本来还以为是毛片呢，可惜……豚鼠系列，只看过《下水道美人鱼》，几个片断就看不下去了……惭愧惭愧

作者: 万宝鹈鹕鸟 时间: 2008-1-4 07:20
在用Moleskine 2008年的日历，380页的那种，用Pelikan的4001皇家兰，不会洇纸。

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-4 09:24
我在Moleskine 2008年日记本上用的各种鲶鱼墨水，效果也很好。这里还可以为Moleskine日记本订做各种皮面，积多了摆一排也挺好看的---<a href="http://www.renaissance-art.com/catg133/category.aspx">http://www.renaissance-art.com/catg133/category.aspx</a>又及，下水道人鱼走的恶心路线，如果看施虐，可看恶魔实验（同样是剜眼珠，索多玛120天就那么一下就挑出来了，镜头不到一秒钟。而恶魔实验是打特写，用针刺使其充血，是慢镜头表现的），如果看血，一定要看血肉之花，那是真正的血池肉林的景象。至于豚鼠的其他三部，就暴力血腥场面而言就差多了，注意了剧情，有的甚至有黑色幽默。

作者: uriah 时间: 2008-1-4 09:26
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作者: long37 时间: 2008-1-4 10:26
大家都买本子了.不错哦,看来我也要来一本啊,不过我就不知道我买了本子能用来干吗.好象没什么可写的.我要记的东西全部电子化了.郁闷.不行,要买一本装下门面去.

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-4 10:29
电子化的东西一坏掉就满盘皆输了。要狡兔三窟啊！

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-4 10:30
对了，鲇鱼的天安门据说就是死血色，感兴趣的可以去试试

作者: slash 时间: 2008-1-4 11:10
Red Black与其说血色多,不如说是棕红色吧。天安门的颜色很漂亮。没感觉是什么死血色。王孙兄不要什么都搞得血淋淋的。。。[em06][em06]

作者: liuliwei 时间: 2008-1-4 11:19
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作者: wuyxs 时间: 2008-1-4 11:22
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用万宝鹈鹕鸟在2008-1-4 7:20:17的发言： 在用Moleskine 2008年的日历，380页的那种，用Pelikan的4001皇家兰，不会洇纸。</div>皇家蓝，不容易保存字迹吧……

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-4 11:26
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用liuliwei在2008-1-4 11:19:01的发言： 天安门的颜色确实很漂亮,充满火热激情.逢吉日,或喜庆之事,做篇日记,日后再看,仍然愉悦.说成死血色,必定是心理问题,若不阴暗,何来此等幻想?[em09]</div>俺也没用过天安门，所以只能用“据说”这个字眼。这个“据说”是据用过的人说---<a href="http://pg.biolab123.com/viewtopic.php?t=3035">http://pg.biolab123.com/viewtopic.php?t=3035</a>另外，再根据鲶鱼老板对此款墨水的政治纪念性质定位，也算是合情合理

作者: slash 时间: 2008-1-4 11:26
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用liuliwei在2008-1-4 11:19:01的发言： 天安门的颜色确实很漂亮,充满火热激情.逢吉日,或喜庆之事,做篇日记,日后再看,仍然愉悦.说成死血色,必定是心理问题,若不阴暗,何来此等幻想?[em09]</div>楼上言重了。王孙兄此说应是从瓶子设计说起,别无他意。我因拿着天安门在改报告。感觉色彩还是沉稳而欢快的。说成死血色,怕影响天安门的销路。。。 [em08][em01]

作者: wuyxs 时间: 2008-1-4 11:28
为了moleskine 我已经换用圆珠笔了……[em04]

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-4 11:29
鲇鱼墨水会因用笔不同，或是笔尖大小不同，甚至有否摇匀墨水，而有出水色泽不同。或许台湾那边小佩的使用体验是最符合鲶鱼老板本意的。。。。。。

作者: long37 时间: 2008-1-4 11:32
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用旧王孙在2008-1-4 10:29:45的发言： 电子化的东西一坏掉就满盘皆输了。要狡兔三窟啊！</div>我4窟呢.还带定期刻盘.基本没有丢失的可能.主要是电子记的容易计算,要手写的话一天拿个计算机在那点实在是累.

作者: slash 时间: 2008-1-4 11:44
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用旧王孙在2008-1-4 11:29:20的发言： 鲇鱼墨水会因用笔不同，或是笔尖大小不同，甚至有否摇匀墨水，而有出水色泽不同。或许台湾那边小佩的使用体验是最符合鲶鱼老板本意的。。。。。。</div>色彩本来就是主观体验。有了老板的视觉记号的提示,又是在可以隔岸观火的环境下使用,这样说说也可以理解。我倒是认为天安门其实很有冬日黄昏看城门时的一种深沉感。那个红色很有传统的中国味道。虽取材于中国传统,但生产者毕竟是趣味本位思考的,销售的主要市场又是在可以随便说风凉话的地区。我认为这个老板和小秘的解释有点浅薄了,从而造成「产品」对于其「实质」来说俗气了。我用这个水是拒绝它的视觉提示的。买来先撕那个标签,自己手写个贴上去。跟政治无关,只是拒绝下浅薄无聊的政治主题的嘻闹。那个瓶子配上手写的天安门,感觉Much better。。。呵呵!

作者: uriah 时间: 2008-1-4 11:50
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作者: 旧王孙 时间: 2008-1-4 11:53
文章还是慢慢写为好。期待兄的文章

作者: yuhang 时间: 2008-1-4 13:12
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用万宝鹈鹕鸟在2008-1-4 7:20:17的发言： 在用Moleskine 2008年的日历，380页的那种，用Pelikan的4001皇家兰，不会洇纸。</div>万兄的不是在国内买的吧，问题就在这，王孙兄的08日记也没问题。可国内能买到的，上面很明白的写着国内印刷装订，我也试过4001的黑蓝紫棕绿，无一例外，全都洇透。

作者: yuhang 时间: 2008-1-4 13:18
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用long37在2008-1-4 10:26:05的发言： 大家都买本子了.不错哦,看来我也要来一本啊,不过我就不知道我买了本子能用来干吗.好象没什么可写的.我要记的东西全部电子化了.郁闷.不行,要买一本装下门面去.</div>拿来涂鸦啊，写些诸如“今天我吃饭了”、“开车比走路快哦”、“原来钢笔可以不用钢的”的话，玩呗，我有一个本子专门干这个的，不过不是很贵的

作者: yuhang 时间: 2008-1-4 13:20
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用wuyxs在2008-1-4 11:28:21的发言： 为了moleskine 我已经换用圆珠笔了……[em04]</div>我是为了钢笔而放弃了Moleskine

作者: yuhang 时间: 2008-1-4 13:30
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用旧王孙在2008-1-4 11:26:11的发言： 俺也没用过天安门，所以只能用“据说”这个字眼。这个“据说”是据用过的人说---<a href="http://pg.biolab123.com/viewtopic.php?t=3035">http://pg.biolab123.com/viewtopic.php?t=3035</a>另外，再根据鲶鱼老板对此款墨水的政治纪念性质定位，也算是合情合理</div>刚看了这篇帖子，里面谈到了红墨水，小弟还太嫩，没有什么批改工作，不过有需要时倒是常用MB的情书。突然想到了王孙兄提过的朱砂，不知那是怎样的一种红？

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-4 14:11
朱砂是一种矿物颜料，可以做印泥，颜料，燃料，还可以和生漆调成朱漆。朱砂可以出好几种不同的红，有朱砂色，是矿物最底层的朱砂炼出的，这是古代的正红，带紫色调。还有一种朱缥色，则近于橙色，是矿物上层炼出的，也属于朱色，日语中的朱就是指这种颜色。朱砂非常昂贵，相当于宝石。这种东西比黄金要贵，古代就发明了人工合成法，做银朱。但朱砂出来的效果，别的任何一种质料都没法比，更遑论现代化学合成品了。颜色鲜艳夺目，千年不褪。相当于宝石版的鲶鱼红吧。[em07]现在不要想有朱砂了，太贵，现代没皇帝了，没人会不计工本的去做这东西。想银朱，可以去日本看看，效果也不错，当然，价格也是非常贵的。至于别的化学合成物，市场上一抓一大把，随处可见，但是，效果也别多做指望。雕漆里的剔红和剔犀为什么这么昂贵？除去其他一切因素，单就原料而言，里面就用到了朱漆，朱漆就是用生漆和朱砂调成的，这原料就是黄金。现在市场上有个真正天然的生漆制品就不错了，更遑论正统朱漆？现在的所谓“朱漆”，都是化学合成品。所以我也不对这些东东能有现代制品做指望了，想要，就只能去拍卖场上标古物

作者: 剪子 时间: 2008-1-4 14:39
为什么没有人说鲶鱼TAM的颜色接近故宫红墙呢？仔细比较一下基本一致的。这种色彩北京的老建筑很常见。不喜欢鲶鱼的主要观点是它将个人观点强加于产品之上，你买了它的产品，某种意义上说就是接受了产品内涵。所以我的选择是，不买。

作者: wulongsu 时间: 2008-1-4 14:56
小时候在药铺还见过收朱砂的，似乎不贵啊。现在才知道#@￥%%￥……@R%$#

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-5 00:20
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用wulongsu在2008-1-4 14:56:20的发言： 小时候在药铺还见过收朱砂的，似乎不贵啊。现在才知道#@￥%%￥……@R%$#</div>兄没有搞错吧？我想只有一种情况，那就是兄看到的那不是朱砂。 [em12]朱砂这玩意历朝历代，没有不贵的，就是宝石价，和宝石一样，除去色泽净度等因素外，影响价格的主要因素就是大小重量，越重的，其单位价格呈几何级数上升。即便是非常非常小的，那单位价格也比黄金要贵，正常点的单位价格就是黄金的好几倍了（当然，这个正常的大小也是宝石标准的大小，大概1公分以下见方的大小吧），现在世界上最大的晶体也不过5公分见方左右，这是天价。而那些稍小但大于一般标准的晶体价格，160克的大约要160万人民币左右，合起来每克1万人民币，过了300克，那价位又是一个大突破，如480克的，价格要破千万人民币，合起来每克超2万人民币，比200克以下的单位价格整个翻了一番。朱砂一直都贵，而且这些年来价格更是疯长。上世纪90年代美国的一颗晶体，长不过一英寸左右（合起来2。54厘米吧），30克，就卖了1500美元。这是十好几年的老皇历了。这两天黄金价破世界纪录了吧，单位价也没有朱砂十几年前的皇历价高。美国那个大小还不能和中国出的这些比。这种大小的现在不难买到，基本上算3公分见方左右的，人民币15万左右很正常。按这样合，比10几年前的，同样体积大小的，单位价涨了10几倍。一公分以下，0。5公分以上的大小，这种小米粒的晶体适合普通爱好者收藏用，价格一般在200美元左右。朱砂晶体非常漂亮，不逊于红宝石，只是由于硬度小，又有毒，所以不适合做首饰，只能加工作颜料或供矿物爱好者收集。上面说的只是晶体价，原料价，加工提炼做颜料，算上损耗，可想而知那价钱。所以不难得知，在一切以市场为主导的今天，这种颜料为什么会失传，市场淘汰了它，价格淘汰了它

作者: wulongsu 时间: 2008-1-5 11:28
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用旧王孙在2008-1-5 0:20:49的发言： 兄没有搞错吧？我想只有一种情况，那就是兄看到的那不是朱砂。 [em12]朱砂这玩意历朝历代，没有不贵的，就是宝石价，和宝石一样，除去色泽净度等因素外，影响价格的主要因素就是大小重量，越重的，其单位价格呈几何级数上升。即便是非常非常小的，那单位价格也比黄金要贵，正常点的单位价格就是黄金的好几倍了（当然，这个正常的大小也是宝石标准.....</div>兄好！刚看了您的解释和网上介绍，小弟曾经见到的确是朱砂，只不过已经不是“小”可以形容的了，而是“粉末”。卖这个的就是矿工，小药瓶里装的，都是粉末，价钱的确不贵。估计只能做药品，不能收藏了。可惜那铺子十几年不见了，难说被和谐到哪里去了.....

作者: slaoao 时间: 2008-1-12 21:54
王孙兄说的朱砂是否别名"辰砂",鸡血石里面的红色就是,但不是晶体.

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-12 22:04
对，就是辰砂。这东西也存在于别的矿体中（比如兄说的鸡血石），但也以自身晶体形式存在，这种晶体非常昂贵，中国矿源最丰富，我上文说的美国那颗一英寸的已经是中国以外地区出产最大的了，而中国产的，这种大小或以上的比别的地方多多了，以至于可以成族。所以，世界上就以美国那颗为标准，大于它的一律称为“辰砂王族”，这样一来，这个族群就只有中国出产了

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-12 22:13
临时搜了一下，这玩意网上有卖的，哈哈，现在网上真是什么都有卖的呀---
http://www.ore888.com/shop/

作者: slash 时间: 2008-1-12 22:13
辰砂的话好像是可以入药的。
是中药中的一种。
那么药房里卖的是不是同样的东西呢？

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-12 22:15
是的，但都是粉末状态，故而价值大降。
这东西有毒，入药时要非常慎重

作者: slaoao 时间: 2008-1-12 22:55
我更喜欢大红袍里面的辰砂,晶体和其他宝石晶体并无特别.

今天看到"PaperLuxe"的本子,新加坡出品,价格不高,王孙兄试过吗?

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-12 22:58
第一次听说这个牌子，呵呵

作者: slaoao 时间: 2008-1-12 23:02
http://www.grandluxe.com/catalog ... amp;products_id=209

http://www.grandluxe.com/catalog/aboutus.php

OUR OFFICE
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2 Chin Bee Avenue
Jurong Singapore 619927
Tel: (65) 6268-5944
Fax: (65) 6264-1135

是新加坡的公司吗?
和Moleskine本很像

作者: 旧王孙 时间: 2008-1-12 23:05
是新加坡公司。
他们的本子我倒真没用过，新加坡一般文具店里面的纸品，日本货居多。日本纸品还是很优秀的，价廉物美

作者: hyyan2008 时间: 2008-1-13 02:03
关键的联系人，我还是记在纸的笔记本里。手机里的联系人，不管是SP系统，还是PDA的2005系统，与电脑同步之后，只要电脑重装或GHOST恢复，手机里的联系人就回到从前了。

作者: 剪子 时间: 2008-1-13 02:58
题外话，既然是同步，那么就有从手机到电脑、或者从电脑到手机的双向操作，所以不应为电脑系统数据的改变而失去啊。

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