钢笔论坛

标题: 大过年地遇到不快，请各位坛友明断 [打印本页]

作者: ericlu 时间: 2013-2-10 23:54
标题: 大过年地遇到不快，请各位坛友明断

大过年地遇到不快，请各位坛友明断

期盼14c的149很久，年终奖一到位，2月5日支付宝即时转帐，卖家描述库存全新。7号下午五点收到笔，带回家看了一下便收起，随即与卖家胡侃片刻。

2月8日下班后给笔上水，吃完饭后开始试写，断断续续写了约半小时搁下忙其他事去了。回来再写时发现严重漏墨，随即找到了这条裂缝。自笔杆罗纹处向上延伸，约有三公分。

向卖家提出交涉，他提出以下观点：收货当天我确认笔没有问题，无论是否是材料老化或者其他任何原因，在谁手上发现问题的由谁承担。

我提出笔收到的一天没有使用，第二天使用发生问题，期间没有发生过磕碰，没有接触过热源，没有泡过热水，应当是材料老化所致，卖家应当负主要责任，请求换同型号笔。纠缠许久，卖家毫不让步，那我退一步说这个问题大家都存在可能的疏忽，那就一半一半，他退我2000（全款的一半），我把笔还给他，仍然不肯，以下是谈话记录,内容无任何修改，照片附后，谈话中用到照片较多，只贴一部分有实际意义的。

不管此事结论如何，为广大坛友提个醒：

1、个人交易区尽量不要现款，走个淘宝流程是上选。

2、散户玩票性质的坛友对无法上手的库存年代比较久的老笔要多生一个心，使用过的笔外观可能不佳，但基本性能还是有保障的，要出问题也早出现了，而库存老笔名字很诱惑，风险也随之而来。

顺便再次吐槽一句，类似情况我之前也碰到过一次，在某位坛友手中购买一支620马德里，使用约一周后发现笔帽有裂纹，卖价承认花纹特质所限，自己没有看出，二话没说便退货。

大过年得遭遇不快和纠纷，这么蛋疼的长贴还要麻烦版主和坛友，真的很抱歉。卖价虽说了一句年后解决，但他的话音很明确：不管怎么招就得我认了。所以请大家明断，我也是就事论事，所以对方名字隐去。

62013-02-08

ericlush (21:08:03):

149今天上了个水

杆子是裂的

xxx掌柜 (21:09:03):

哪里？

ericlush (21:09:42):

从旋笔帽的螺纹开始，沿笔身往上，蛮长一条

xxx掌柜 (21:09:49):

那个部位？

图看看

不会吧，没看到啊

ericlush (21:23:14):

身边没有好相机，只能手机，不太清楚

xxx掌柜 (21:27:06):

大概在哪个位置？

ericlush (21:27:20):

等一下

xxx掌柜 (21:29:48):

标签撕掉了没有？

笔杆的

ericlush (21:30:13):

撕掉了。。。

ericlush (21:32:45):

xxx掌柜 (21:33:41):

相对于笔尖在哪个部位

你把笔尖也拍进去

ericlush (21:35:44):

就是从观墨窗开始，照片中闪光的右侧那条亮线开始，往活塞方向延伸

稍等

ericlush (21:41:20):

ericlush (21:43:49):

那条泛灰白的粗线是漏出来的墨水

xxx掌柜 (21:46:26):

兄弟

理论上，这个裂缝就是在笔尖的侧面，就是标签的下方

xxx掌柜 (21:47:57):

我真的搞不清楚怎么出来的，我当时拍图的时候是好的

笔绝对是新的

应该就是这个位置

红线

ericlush (21:49:22):

正侧面再往下一点

xxx掌柜 (21:49:43):

这个位置

对啊，墨窗图都拍进去了，240毒了

度

ericlush (21:52:52):

是粗线的部位

xxx掌柜 (21:53:51):

粗线部分也看不到啊

ericlush (21:55:00):

我拿到就看了一下，今天回来上水，就漏墨了，之间绝对没有磕摔过，这个事物一看就知道

xxx掌柜 (21:55:54):

那这个你希望如何解决？

xxx掌柜 (21:57:35):

我也不会弄裂了发给你啊，东西肯定是图上的笔，标签位置都一样的

ericlush (21:59:49):

这个我知道，要么你看一下实物，确认我不存在人为损坏的话希望能换一支

xxx掌柜 (21:59:57):

你站在我的角度，也觉得有点无语啊。我发给你的肯定就是图上那个笔，而图肯定是实物图，图上没有这个裂缝，现在有了，我也很难操作啊

xxx掌柜 (22:01:05):

那你觉得裂纹的产生是什么原因呢？

ericlush (22:01:21):

以我的认识，我只能理解为老笔材料有老化

xxx掌柜 (22:01:43):

自然开裂？

ericlush (22:02:15):

没磕没碰没法解释啊

xxx掌柜 (22:07:06):

如果你是我，你退吗

ericlush (22:10:01):

我现在洗干净了，根本看不出缝，希望你看到实物后在作准确地判断

ericlush (22:11:07):

没上水的时候很难看清

xxx掌柜 (22:12:01):

你到时候用相机，按照我的角度和相片尺寸拍一下，看看是否看到

我的照片上是肯定没有裂纹的

而且是这么长的裂纹

至于如何产生，我们无法做准确的判断，也没必要无端猜测

ericlush (22:13:38):

好的，明天去借个相机

xxx掌柜 (22:13:39):

如果所见非所得，你要退我没有任何意见。但是物品状态损坏了，你让我退，这个真的很难操作

可以

xxx掌柜 (22:14:51):

我卖东西也不是耍赖皮的人，上次都彭你说不对，我立即同意退货，你说接收，我立即部分退款。吭都没吭。

ericlush (22:14:58):

就拍你刚才画线的那个角度？

xxx掌柜 (22:15:02):

但这个笔的操作真的有点无厘头的

ericlush (22:15:09):

我知道

xxx掌柜 (22:15:13):

可以，就侧着拍

ericlush (22:15:27):

我也不是吃饱了没事干乱搞

明天看了照片再说

xxx掌柜 (22:16:49):

好的

ericlush (22:17:00):

四千也是不小的数目，见谅

xxx掌柜 (22:17:29):

我不是说你故意搞，我只是说，如果意外在我手上发生，我可以承担，但是在你手上发生，那我觉得我没理由承担

材料老化如果正好发生在这个时间段，就真的很巧了

对的，四千不是小数目，四百就无所谓了

ericlush (22:19:37):

但我毕竟不是使用过一段时间以后才发生的

xxx掌柜 (22:19:57):

我也没使用啊，拍好图就放好了

而且你收到验货的时候也没说裂了。裂了我发给你干嘛啊

ericlush (22:21:48):

这裂纹套上帽子不上水很难发觉

xxx掌柜 (22:22:47):

我觉得是不是拧太紧了

ericlush (22:23:04):

当然，也不排除确实完好，老化突然开裂的原因

xxx掌柜 (22:23:24):

你泡过温水吗

ericlush (22:23:44):

笔用得时间不长，但也不是一天两天，不会拧紧这么傻的

xxx掌柜 (22:23:47):

这笔一月下旬才拍图的

ericlush (22:23:50):

没泡过水

作者: 782607292 时间: 2013-2-11 20:02
沙发坐着慢慢看。。。。。。

作者: 阳羡小麦 时间: 2013-2-11 20:22
图片质量有待提高啊！希望能得到妥善解决！

作者: polariswang 时间: 2013-2-11 20:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 韦伯猫 时间: 2013-2-11 21:00
论坛交易是有几个层次的境界的：
第一层初入门境界是：买啥？不知道。

第二层入门境界：至少知道该买啥了。

第三层中层境界：至少知道买啥该找谁了。

第四层精通境界：买啥不重要，重要的是找谁买。

当然，论坛最顶层的境界是，买卖只需要文字，不需要图片。没有支付宝，只有银行转帐。

作者: doveyed 时间: 2013-2-11 21:02
玩老笔确实有风险啊！有过和LZ类似的经历，不过笔没这么贵！这不是小数目了，希望能得到妥善解决！

作者: 小号100 时间: 2013-2-11 21:09

论坛交易是有几个层次的境界的：
第一层初入门境界是：买啥？不知道。

第二层入门境界：至少知道该买啥 ...
韦伯猫发表于 2013-2-11 21:00

顶最高境界！

作者: zhuzhukare 时间: 2013-2-11 21:14
猫版总结得很精辟
买卖我就是喜欢信任我人品的爽快人
[attach]615729[/attach]

作者: JackBauer 时间: 2013-2-11 21:32
抱歉，恕我眼拙
看了两分钟，没看出哪儿裂了

作者: lplp33 时间: 2013-2-11 21:33
老笔就是脆弱

作者: pll1 时间: 2013-2-11 21:45
为啥不走淘宝了？

作者: 阿尼帕米 时间: 2013-2-11 21:48
我亲手摧残过多支老笔。

作者: 樱木花道 时间: 2013-2-11 21:49
2013-02-06
ericlush(16:30:59):
看到了，估计会明天送的，我们这边顺丰不如市区给力
樱木小店掌柜 (16:31:12):
哦，这样子啊。。。
ericlush(16:31:30):
悲剧
先下了，回见
樱木小店掌柜 (16:32:29):
88

2013-02-07
ericlush(20:43:21):
樱木兄，笔收到了，完美
樱木小店掌柜 (20:46:48):
hao

2013-02-08
ericlush (21:08:03):
149今天上了个水
杆子是裂的

以下是用光影魔术手补光过的图片，没有做任何修改。
[attach]615734[/attach]

其他不多说。

ericlush兄，大家交易不是第一次。所以我希望大家没必要打口水战。
把图片摆出来，大家做判断即可。大家双方各有各的说法，图片最客观。

作者: 王小天 时间: 2013-2-11 21:54
最後二張照片的白直線是裂痕嗎

作者: lplp33 时间: 2013-2-11 22:01
验笔的时候不是完美么。。。

作者: 樱木花道 时间: 2013-2-11 22:03

最後二張照片的白直線是裂痕嗎
王小天发表于 2013-2-11 21:54

红色是裂纹，裂纹是斜线的。
白线只是垂直螺纹的两条平行线。裂纹的头尾距离，有一个墨窗格栅的宽度。

作者: lplp33 时间: 2013-2-11 22:12
回复 2# 782607292

过年好 7娃

作者: 王小天 时间: 2013-2-11 22:15
大陸和寶島氣候不同,在冬天很多非金屬款的筆桿如果受到低溫和室溫急遽變化只要旋轉上蓋稍用力也有可能如此.因為斷口是從羅牙處開始的.
但問題是裂口何時有的

作者: 樱木花道 时间: 2013-2-11 22:16

抱歉，恕我眼拙
看了两分钟，没看出哪儿裂了
JackBauer 发表于 2013-2-11 21:32

Jack兄，买家的图太暗，我已经用光影魔术手补光

箭头是裂纹位置和长度

[attach]615735[/attach]

作者: Napoleon归来 时间: 2013-2-11 22:20
继续关注下进展

作者: 王小天 时间: 2013-2-11 22:24

继续关注下进展
Napoleon归来发表于 2013-2-11 22:20

叫泡泡來賣些爆米花飲料花生的

作者: Napoleon归来 时间: 2013-2-11 22:25

叫泡泡來賣些爆米花飲料花生的
王小天发表于 2013-2-11 22:24

他只卖臭豆腐

作者: 王小天 时间: 2013-2-11 22:27

他只卖臭豆腐
Napoleon归来发表于 2013-2-11 22:25

你們哥倆應該互相打氣才行

不要糗對方嘛

作者: 徽州牧 时间: 2013-2-11 22:31

论坛交易是有几个层次的境界的：
第一层初入门境界是：买啥？不知道。

第二层入门境界：至少知道该买啥 ...
韦伯猫发表于 2013-2-11 21:00

嗯，按照这标准，我也算是第三层了。

作者: Napoleon归来 时间: 2013-2-11 22:32

你們哥倆應該互相打氣才行不要糗對方嘛
王小天发表于 2013-2-11 22:27

我和他嘛, 不吵不舒服斯基

作者: pll1 时间: 2013-2-11 22:37

嗯，按照这标准，我也算是第三层了。
徽州牧发表于 2013-2-11 22:31

您在我名单是第四层啊。

作者: 徽州牧 时间: 2013-2-11 22:41
回复 26# pll1

呵呵，谢谢彭兄抬爱！

作者: 泡... 时间: 2013-2-11 22:50
纯围观
出搜各种瓜子，饮料，薯片等等。。。。

作者: 九命飞猫 时间: 2013-2-11 23:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 九命飞猫 时间: 2013-2-11 23:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 王小天 时间: 2013-2-11 23:41

纯围观
出搜各种瓜子，饮料，薯片等等。。。。
泡... 发表于 2013-2-11 22:50

第一場都散了才來

再等看看午夜場的人氣如何吧

作者: 泡... 时间: 2013-2-11 23:41
回复 31# 王小天

夜场一直爆满的，半价

作者: 王小天 时间: 2013-2-11 23:42

回复王小天

这叫打情骂俏……你不懂的啦
九命飞猫发表于 2013-2-11 23:34

老肥貓也來簽到看來帖子要火了

作者: 王小天 时间: 2013-2-11 23:44

回复王小天

夜场一直爆满的，半价
泡... 发表于 2013-2-11 23:41

還分夜場,午夜場,子夜場呢

作者: 782607292 时间: 2013-2-12 00:07
回复 17# lplp33
李总好，难得过年能闲点儿

作者: amdk7500 时间: 2013-2-12 00:15
回复 5# 韦伯猫

一直在追求，还未到境界

作者: amdk7500 时间: 2013-2-12 00:18
希望得到妥善处理，大过年的，和谐为主。

作者: 七心海棠 时间: 2013-2-12 00:23
思考，我是第几层

作者: 日月小兀 时间: 2013-2-12 00:31
这个是挺麻烦的事啊。
关注下

作者: 九命飞猫 时间: 2013-2-12 01:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 旧王孙 时间: 2013-2-12 02:45

我和他嘛, 不吵不舒服斯基
Napoleon归来发表于 2013-2-11 22:32

一手史料，存底归档。另外，还有同时代人老花猫以笔记形式发表的看法，也是很有说服力的文献。相当有意义的新发现，看来，有必要在大炮艳史中给你也立个传

[attach]615790[/attach]

[attach]615791[/attach]

作者: 我要牛肉 时间: 2013-2-12 03:53
明明可以支付宝，为啥要即使到帐呢

作者: 王小天 时间: 2013-2-12 08:25

回复王小天

我表示围观看看先
九命飞猫发表于 2013-2-12 01:11

等待能伸出肥貓爪子的機會

作者: 韦伯猫 时间: 2013-2-12 08:34
本帖最后由韦伯猫于 2013-2-12 08:49 编辑

一件事情不要发3个帖子，现在的新人怎么都基本道理都不懂。

LZ是不是最好让我帮你合并一下帖子？我真没那么空。火大了三个帖子全部删光算了。

作者: 小手冰凉 时间: 2013-2-12 09:41

明明可以支付宝，为啥要即使到帐呢
我要牛肉发表于 2013-2-12 03:53

我遇到3次对方笔收到了，没任何反应了～～～～直到交易超时自动确认～～～～～
我才卖过不超过10支笔啊～～～先款后货那估计也是被逼得啊～～～～

作者: 神马兔 时间: 2013-2-12 09:48
1.买过樱木n支笔，信誉没问题。
2.到手后马上检查是很有必要的。

作者: 狄仁杰 时间: 2013-2-12 09:52
到手后马上检查是很有必要的。+1

尤其是库存，没上水啥问题没有，应该都好解决，上水了再发现问题，很多情况是不可逆的。就很难处理了。

作者: 九命飞猫 时间: 2013-2-12 10:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Napoleon归来 时间: 2013-2-12 12:02

一手史料，存底归档。另外，还有同时代人老花猫以笔记形式发表的看法，也是很有说服力的文献。相当有意 ...
旧王孙发表于 2013-2-12 02:45

菽粟怎么还是那么晚睡类

作者: 落紙雲煙 时间: 2013-2-12 14:03
我达到了猫版第四条···

作者: 东东东冬 时间: 2013-2-12 14:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ericlu 时间: 2013-2-12 14:18

一件事情不要发3个帖子，现在的新人怎么都基本道理都不懂。

LZ是不是最好让我帮你合并一下帖子？我真没那 ...
韦伯猫发表于 2013-2-12 08:34

致歉，发帖少，规范技巧都不熟，给您添麻烦了

作者: claire2 时间: 2013-2-12 14:55
先款本来就是风险很大的事啊。。

作者: 韦伯猫 时间: 2013-2-12 15:01

致歉，发帖少，规范技巧都不熟，给您添麻烦了
ericlu 发表于 2013-2-12 14:18

没事，反正我就这点精力，用来删贴了么，参与讨论的精力也就没了，你们继续讨论把。

作者: ilikehome 时间: 2013-2-12 15:22
关键是，快递送到时，有没有这个裂缝。
现在说不清楚了啊。
看看能不能修补一下。

作者: Taster 时间: 2013-2-12 15:27
遇到这种事情，真是可惜。
希望能圆满解决吧

作者: 王小天 时间: 2013-2-12 18:07

关键是，快递送到时，有没有这个裂缝。
现在说不清楚了啊。
看看能不能修补一下。
ilikehome 发表于 2013-2-12 15:22

通常是換桿子比較好

作者: 阿尼帕米 时间: 2013-2-12 21:08
回复 46# 小手冰凉

这个，我给你解释下
新人流行泡笔，所以
新笔到了，拆箱，必拿来先泡两天，这两天你甭指望有回应
泡完笔了，可能又要晾着风干一两天，
干得差不多了，就上墨，上墨，又要试用好几天，以上，这段时间内他们完全不上线，完全不确认收货
完全不理会任何PM。
十来天下来，笔试得差不多了，没啥硬伤的话，他们就开始上线确认了，或者干脆让系统自个儿确认。

作者: chinakm 时间: 2013-2-13 21:41

回复小手冰凉

这个，我给你解释下
新人流行泡笔，所以
新笔到了，拆箱，必拿来先泡两 ...
阿尼帕米发表于 2013-2-12 21:08

俺连新人都不如

作者: 阿尼帕米 时间: 2013-2-13 21:45
回复 60# chinakm

这年头，交易需谨慎，要带着有色眼镜来挑选买家

作者: 阿水 时间: 2013-2-13 21:49
双方都头疼啊

作者: 超子 时间: 2013-2-13 22:43
哎，这种双方都没有明显漏洞和错误的情形最难弄
纯看看，不发表意见了

作者: 王小天 时间: 2013-2-14 10:12
感覺這帖子的雙方已經沒有贏家了.賣家的信譽被質疑,買家呢應該很多人不願意再和他交易了吧.
這不是幾十塊百來塊的筆,收到筆時本來就應該詳細檢查外觀再上墨的.裂痕是何時產生的變成只有天知道了.

作者: Napoleon归来 时间: 2013-2-14 10:37
回复 64# 王小天

应该是解决了呢

作者: 王小天 时间: 2013-2-14 10:56

回复王小天

应该是解决了呢
Napoleon归来发表于 2013-2-14 10:37

能解決是好事

作者: anubis 时间: 2013-2-14 11:03
看来我真得升级显示器去了，实在看不出来。

作者: 韦伯猫 时间: 2013-2-14 12:45

回复王小天

应该是解决了呢
Napoleon归来发表于 2013-2-14 10:37

LZ那天太兴奋，连发3个帖子，结果自己把大家的讨论气氛给冲淡了，现在都没人看这贴了应该。

作者: Napoleon归来 时间: 2013-2-14 12:48

LZ那天太兴奋，连发3个帖子，结果自己把大家的讨论气氛给冲淡了，现在都没人看这贴了应该。
韦伯猫发表于 2013-2-14 12:45

恩, 分了3段发, 还重复不少....
现在已顺利解决，没什么大问题了

作者: 韦伯猫 时间: 2013-2-14 13:23

恩, 分了3段发, 还重复不少....
现在已顺利解决，没什么大问题了
Napoleon归来发表于 2013-2-14 12:48

怎么解决的？结局都没有。

作者: 九命飞猫 时间: 2013-2-14 15:04
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作者: 阿尼帕米 时间: 2013-2-14 19:10
讨论的时候，集中一个帖就可以了，楼主嫌别人不够关注，连续发了好几个相同的帖子，重复叨述一遍又一遍，看着就麻烦。

作者: ericlu 时间: 2013-2-14 20:54
再次向各位坛友说明一下，我不是因为冲动或者某种目的故意发三个帖子搞乱环境。主要因为帖子编辑方法不熟悉，幸好猫版也及时把多余的帖子删掉了，如果有让各位不舒服的地方，再次致歉，三个帖子还是一个帖子就不要讨论了

作者: 问苍生 时间: 2013-2-14 21:32
解决了木有？最后

作者: Karl 时间: 2013-2-16 09:38
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ericlu 时间: 2013-2-16 13:03

从头看到尾没觉得卖家有信誉问题而且大过年的还陪聊到那么晚倒是买家应该多做功课提高一下自己收到笔 ...
Karl 发表于 2013-2-16 09:38

你哪里看到我要求卖方n年质保了？网购、先款的情况下，买家本就是弱势地位，这是众多坛友公认的，所以最保险的是选对卖家。樱木在论坛中是比较知名的商家，我跟他也非第一次交易。此次虽然发生不愉快，我并没有诋毁他的信誉，开这个帖子，也无非让大家公断，不管认为谁对谁错，就事论事。
搜搜帖子，我兴许在论坛的交易数量比你多，网购流程和检验方法不用你再三申说，买卖双方孰对孰错，各占几分理由，简单说出即可，大道理就不要说了

作者: 拖延症患者 时间: 2013-2-16 13:20

你哪里看到我要求卖方n年质保了？网购、先款的情况下，买家本就是弱势地位，这是众多坛友公认的，所以最保 ...
ericlu 发表于 2013-2-16 13:03

购买老笔难免出现情况，而且多半很难理论的清。老兄此事既已顺利解决，就比什么都强哈，日子照样过钢笔照样烧嘛。相信以后再网购钢笔，老兄一定会收到后仔细检查，就OK了。
兄最后一句说比xxx网购多，小弟觉得您真心想多了。论坛藏龙卧虎，切莫看轻坛友哦。

作者: 小罗 时间: 2013-2-16 13:55

你哪里看到我要求卖方n年质保了？网购、先款的情况下，买家本就是弱势地位，这是众多坛友公认的，所以最保 ...
ericlu 发表于 2013-2-16 13:03

我兴许在论坛的交易数量比你多
这个我真心不信

作者: ericlu 时间: 2013-2-16 14:16
本帖最后由 ericlu 于 2013-2-16 14:21 编辑

购买老笔难免出现情况，而且多半很难理论的清。老兄此事既已顺利解决，就比什么都强哈，日子照样过 ...
拖延症患者发表于 2013-2-16 13:20

哪个领域都是高手如云的，我可没有看轻任何人。所以我说的是“搜搜帖子，兴许”，若我说的不是实情，那可能是哪位兄弟的马甲小号咯？何必躲躲闪闪。
不好意思，话又多了，兄弟见谅。
另外，目前还没有最终解决

作者: ericlu 时间: 2013-2-16 14:17

我兴许在论坛的交易数量比你多
这个我真心不信
小罗发表于 2013-2-16 13:55

我说的是“兴许”，再者，您信不信也跟帖子的主题没有关系

作者: Karl 时间: 2013-2-16 14:37
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作者: 泡... 时间: 2013-2-16 14:40
本帖最后由泡... 于 2013-2-16 14:42 编辑

我说的是“兴许”，再者，您信不信也跟帖子的主题没有关系
ericlu 发表于 2013-2-16 14:17

怪就怪你平时不发帖，有不买人家的东西。你有那么多笔又咋样，别人不知道就觉得你没有。。。。

作者: Karl 时间: 2013-2-16 15:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 龙嘶琴音 时间: 2013-2-17 16:50

谢谢拖延和罗总
我的好多交易都是私下完成不发帖找对人就成如猫版所说
这个是我的大号的学生党不敢太 ...
Karl 发表于 2013-2-16 14:37

哈哈，有几个人和你层次一样高啊。

作者: 王。。。 时间: 2013-2-17 17:19
好好学习下

作者: yyzrp 时间: 2013-2-17 18:52
来看看结果的

作者: coolcatrzp 时间: 2013-2-17 19:06

纯围观
出搜各种瓜子，饮料，薯片等等。。。。
泡... 发表于 2013-2-11 22:50

随便来颗瓜子~~谢谢

作者: cestdon 时间: 2013-2-24 01:27
回复 5# 韦伯猫

顶猫版
主要是看找谁

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