钢笔论坛

标题: 这坛子是个收藏坛子 [打印本页]

作者: eastfox 时间: 2013-3-5 23:27
标题: 这坛子是个收藏坛子
其实，俺刚来的时候，也是因为喜欢用钢笔，朋友推荐LAMY后就到处百度找到这里。当初觉得这个也是以钢笔应用为主的BBS，后来看了N多的帖子才明白，这是个收藏坛子。
嘛叫收藏？就是研究琢磨讨论的都是其本身价值远大于其使用价值的东东。简单地说，你不会计较，怎么比牛还贵的猴票咋贴起来和邮局最便宜的邮票手感没嘛区别，而且这家伙面值才8分，搁今天得贴10张才够寄封信，也不会说这张大千的画还没俺当年结婚时的照片清晰逼真，凭啥值俺一堆单反的钱。
俺以前收过邮票，攒过纪念币，甚至还迷过鼠标，所以对收藏的理念还是比较能接受的，只不过为了结婚的房子首付而只能随风而去。
收藏的对象是啥？
第一是老的。年份长的东西不多，搁今天就叫古董；
第二是要少的。各种限量版不说，还有专为小众人群设计的那才珍贵。许多不公开发行的邮票、钱币，乃至当年罗技单为幼儿设计的卡通鼠标，都是收藏的极品；
第三是要贵的。这个不说了，便宜的东西谁稀奇？
第四是要好藏的。第一套RMB现在是贵，近500W，时间也长，但你有钱敢藏么？那纸质烂的一塌糊涂，不当心这500W就化灰了，所以还是收藏10套第二套好点；
第五是要有纪念意义的。上到G J大事，小到“祖传三代”这类狗血桥段，有来历，有传承，啥都没有自己都要编个的哪种；
第六是品牌要硬的，至少能坚持其出的藏品系列能保证稳定、耐久的物料和做工，别像罗技的鼠标一样质量越来越差，当年的全系列5年包换到现在的3个月包修，02年出的鼠标能坚持用到12年鼠标报废；
第七其实是最关键的，就是要自己喜欢的。不喜欢、不YY、关心其市场价格远甚于其自身价值的，那叫投资，想从中多捞点的，那叫炒作，叫哄抬物价。自己喜欢的，才会长时间地留存，才会精心地养护，才会视作心头肉一般传给自己的宝贝儿子闺女……尽管要不了多久他们就会去套现。
从这个观点看，龙版和猫版其实挺胸闷的。一堆人轰轰轰地来，劈头就问：“俺想寄信，用啥邮票合适？”或者:“俺想寄信给女朋友，求推荐款合适的邮票”，还有的是：“我看中了这个这个还有这个，请问那款邮票比较适合我这样的人寄信”，更胸闷的是，还有人会提问：“为什么贴邮票要用胶水，用口水合不合适啊？”版主刚说了句：“我们这里是讨论邮票收藏的，不是讨论邮票寄信的”，立马无数回帖：“邮票就是寄信的，离开寄信讨论邮票还有意义么？”“大多数人买邮票都是寄信的，你们坛子这么搞，会严重打击寄信群众积极性的，导致大量人气流失的”……
钢笔其实已经不算是个小众的东西了，绝大多数念过书的人都用过钢笔，只不过有的人把它当作工具，有的人把它当作身份，只有很少的人，才把它当作真正的收藏。就像邮票和钱币，常用的谁都有，用起来都差不多，所以没啥值得讨论的，在玩家口中的，都是各种纪念票、纪念币。但是，高价值的邮票和钱币多数集中在那些炒家手里，他们只关心其价格而是其真正的价值和意义，这坛水已经很脏了。钢笔也许是一个选择，但是，我不希望看到这潭水也受太多污染。

作者: 蓝衣 时间: 2013-3-5 23:33
老新人、新老人？

作者: ttttt 时间: 2013-3-5 23:37
<==有的人把它当作工具

作者: ilikehome 时间: 2013-3-6 08:30
有收藏的。也有层次低，收集的。

作者: beatles1 时间: 2013-3-6 09:23
本帖最后由 beatles1 于 2013-3-6 09:24 编辑

假如真的只是需要一支好用的钢笔大可在询问到适合的笔后就弃此地而去

收藏把玩却是永远讨论不完的话题

所以这里是钢笔论坛而不是钢笔测评中心

题外话:还有不少人以为这里是书法论坛呢

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-6 10:17
本帖最后由韦伯猫于 2013-3-6 10:18 编辑

这里其实是个老友会而不是收藏论坛。

钢笔最基本的属性当然是书写，这也是这个论坛里所有的人每天在做的事情，只是这个话题，已经早就over discussed，我们不是不允许新进入这个论坛的新人讨论钢笔书写的那些事，只是，come on，大部分新人连钢笔书写的常识（我们虽然不愿意讨论常识over and over again但是老帖里还是都有的）都不懂，来到这个论坛就开始反复讨论那些最经典的错误常识，比如什么新笔要泡一泡什么的愚蠢言论，所以只好删掉。

而且作为一支适合书写的钢笔，所有符合出厂条件的钢笔都应该能够适合书写，所以就更加没有什么可讨论的了。这里绝对不会产生什么149比616更适合书写这种白痴理论，因为笔只要好写，无所谓贵贱。而笔的贵贱，也不应该影响到书写。不能书写那是出厂条件都没有满足而已。

这里不是不允许讨论钢笔书写，而是书写是很个人的事情，你觉得好用的笔别人不见得好用，最好的讨论渠道是上手之后当面讨论，这种上不了手（不是指某一个型号，而是某一支特定的笔）的对于手感的讨论是愚蠢的。

当然这个论坛也不是不允许讨论书法，只是请你们把你们发出来的帖子至少能够满足“是书法作品”的最低程度的要求，当然能够满足这个要求的人都知道一点：“在这个论坛不适合也不应该讨论书法”而已。

删贴，封ID，并非是对于这个所涉及的问题的禁止，这里其实允许任何问题的讨论，只是对于所发贴者的帖子的质量过于低劣才会导致删贴。

这里往往大家都以为因为帖子内容涉及违禁而删贴，作为龙版和猫版我们这两个海归人士看着大街上男人亲吻当街哈修的，我们真的不可能觉得任何话题是违禁的。

只是因为帖子档次太低而已，发帖子的人没有思想而已。

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-6 10:21
那些新手们在这里强调：原来616都这么好写，唉。。。。不是因为616便宜而禁止讨论，只是因为“原来616都这么好写”，或者原来钢笔这么好写。。。。

这些都是常识，你们这帮新人这辈子都没用过钢笔啊？

为什么要把这种低劣的帖子删掉？很简单，不想让这个论坛变得也和这样的帖子档次一样低劣而已。

作者: 旧王孙 时间: 2013-3-6 10:25

这里其实是个老友会而不是收藏论坛。

钢笔最基本的属性当然是书写，这也是这个论坛里所有的人每天在做的 ...
韦伯猫发表于 2013-3-6 10:17

精彩！

作者: 寻情 时间: 2013-3-6 10:38
本帖最后由寻情于 2013-3-6 10:40 编辑

前排围观

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-6 10:59

精彩！
旧王孙发表于 2013-3-6 10:25

但是我们删贴或者封ID的时候不能说“因为你的帖子反应了你实在太2，没有资格在这个论坛上发帖”，所以只好制定了一系列看似矛盾没有任何章法地雷重重的版规，这样就可以说“因为您的帖子违反版规，所以删除”，或者“因为您的发言违反版规，所以封闭ID”

老笔友都知道这个论坛讨论的界限从来都是上不封顶，下有最低限速。而且这个论坛从来没有任何成文版规。

作者: 旧王孙 时间: 2013-3-6 11:20
回复 10# 韦伯猫

应该有门槛

借版规之说也算是给其顾及情面的做法

作者: eastfox 时间: 2013-3-6 11:37

回复韦伯猫

应该有门槛借版规之说也算是给其顾及情面的做法
旧王孙发表于 2013-3-6 11:20

门槛比较难设，因为这个坛子谈论的是钢笔本身，那就要同时包括了钢笔的应用（包括各类改造和鸡尾）和钢笔的收藏，这本事就是完全不同的两个方向，就像苹果和VERTU拿来比较一样。

应用的话往往取材于量产商品，无论是廉价的616或者高价的149，因为这样的讨论才有普及意义，而收藏的方向恰恰相反。

如果说从钢笔的价位上来分，那显然廉价616是不适合的；但是一篇把国内各个生产时期、各种外观的616分析到位、拆解细致的转帖，反而应该成为钢笔应用的精华帖；
如果从个人素质来分，显然凭着一个ID来甄别更是不现实；
如果从帖子的文字数量和图片数量来分，更是有讲半天讲不到点上，拍了无数照但拍不到关键部位的。

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-6 11:56

门槛比较难设，因为这个坛子谈论的是钢笔本身，那就要同时包括了钢笔的应用（包括各类改造和鸡尾）和钢 ...
eastfox 发表于 2013-3-6 11:37

所以工作量其实不小，都需要人工遴选。

比如这种616帖子http://www.penbbs.com/viewthread ... &extra=page%3D1
就是应该直接封ID的。

作者: 旧王孙 时间: 2013-3-6 12:04

门槛比较难设，因为这个坛子谈论的是钢笔本身，那就要同时包括了钢笔的应用（包括各类改造和鸡尾）和钢 ...
eastfox 发表于 2013-3-6 11:37

虽然难设，并且某些处理可能会引起争议，也好过不设。不设的后果就是沦为一个垃圾场或公共厕所

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-6 12:18

虽然难设，并且某些处理可能会引起争议，也好过不设。不设的后果就是沦为一个垃圾场或公共厕所
旧王孙发表于 2013-3-6 12:04

所以门槛只能靠我们手工识别了，

比如说2006年前的ID都可以认为是精华笔友把，但是也会有例外，比如写字帝，他虽然是个钢笔用家但是从来没有成为一个钢笔爱好者，而他又根本无法理解这个论坛其实不是一个钢笔论坛的本质，他是根本无法理解这里是一个因为钢笔而走到一起的老友会这样一个论坛本质的。还有例外，比如9P老友，也忘了这个论坛的交易是交友第一，交易第二的原则。

这个论坛允许讨论616，但是实际上现在还能保留下来的616贴至少都是精华616分析贴的级别，普通对于616的讨论都会直接删除。

当然比较确定的门槛是这个论坛不允许讨论书法和书写，因为书写本身没什么可以讨论，这是拿了笔自己享受的过程，而书法，经过多年钢笔论坛允许书法讨论的经验，这里没有任何达到书法境界的人讨论书法，都是练字级别的低端讨论，而这个论坛上不缺能卖字的人，他们都不会在这个论坛发任何书法讨论贴，他们都会选择专业的书法论坛或者直接送作品上拍这种形式来交流，既然不会有高级别的书法交流，所以书法讨论禁止。

作者: 寻情 时间: 2013-3-6 12:50
老猫用心良苦啊...

作者: 七公子 时间: 2013-3-6 13:04

所以门槛只能靠我们手工识别了，

这个论坛的交易是交友第一，交易第二的原则。 ...
韦伯猫发表于 2013-3-6 12:18

这句话说得好，顶猫版……

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-6 13:16
本帖最后由韦伯猫于 2013-3-6 18:04 编辑

这句话说得好，顶猫版……
七公子发表于 2013-3-6 13:04

所以这个论坛上的交易投诉区，其实对于纯交易，大家都是看看热闹，一般的原则是落井下石火上加油法则。只有当交易影响到友情的时候，这个论坛的交易投诉区才真正发挥论坛交易争议处理的作用。这个交易投诉区真正能修补的是友情而非交易上的误差。

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-6 18:08
本帖最后由韦伯猫于 2013-3-6 18:21 编辑

当然很多新ID攻击这个论坛没有公正性，对所有的ID不公平。那也是自然不过的事情，因为一旦论坛讲究公正性和公开性，那就等于是官方鼓励大家胡乱发言到处发不负责任的发言的通行证了。并且等于是鼓励新手发烂帖子，然后也等于是限制了老手们阅读论坛的热情（因为新手发的帖子太烂了，谁愿意看？）最后的结果就是整个论坛充斥了啥都不懂的新人，老人再也不愿意发贴。

所以说，本论坛从建立开始就一直防止论坛朝着所谓的民主、公正、公开这样的方向去发展。这些是对于社会性的诉求，而对于论坛来说，本来就不存在，也不允许存在。因为这里并非是社会，有些ID，只够格看帖子，就不应该发帖子。

作者: eastfox 时间: 2013-3-6 18:31

回复韦伯猫

专政是民主的保障
猫版请移步
cholera 可有挑事之嫌？
hzzhudie 发表于 2013-3-6 18:24

私事请PM猫版，别歪我的楼。相信你也不会喜欢有人在你的帖子里扯一点不相干的事情。

作者: hzzhudie 时间: 2013-3-6 18:39
回复 21# eastfox

既然已经讲到民主专制了我举个实例您就不愉悦了嘛？
或许是我素质不高，我并不介意歪楼
您怎么不去找我楼上的不是

作者: eastfox 时间: 2013-3-6 18:47
1.人家回答的是这坛子的意义和必要的管理机制，是对我说法的一种回应；
2.这楼是我开的，你介不介意外楼是你的事，请去你自己的楼歪，但别来歪我的；
3.既然是专制，那就是版主大人说什么都是对的，不管事实如何或者是否矛盾，任何质疑都是可以直接删帖封ID的。
4.玩不玩是你的自由，请别影响他人。

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-6 19:44
别吵啦，歪楼确实有不妥之处。

作者: lala1102 时间: 2013-3-7 11:13
……单纯感慨下，MS自从龙版越来越宅后，猫版的帖子就（？）越来越长了。
嗯……

在一起！在一起！

作者: xiaoym 时间: 2013-3-7 11:16
回复 23# 韦伯猫

歪楼不是本坛特色么？

作者: koo 时间: 2013-3-7 11:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-7 14:58

回复韦伯猫

歪楼不是本坛特色么？
xiaoym 发表于 2013-3-7 11:16

要和主题有联系，至少要有一丁点联系

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-7 15:14

回复 xiaoym

应该要建立在楼主不反对的前提下吧。
koo 发表于 2013-3-7 11:21

一般来说LZ都不会希望歪楼的，歪楼至少说明一点“something is wrong”

作者: eastfox 时间: 2013-3-7 15:34

回复 xiaoym

应该要建立在楼主不反对的前提下吧。
koo 发表于 2013-3-7 11:21

其实俺也没那么认真，主要是在灌水这个欢乐的地方引入“投诉”这个苦大仇深的话题太让人苦逼了。

作者: 无色墨水 时间: 2013-3-8 13:40
这个楼可以置顶了，因为这个楼基本已经揭示了这个论坛的本质和规矩。。。
新手只要看了这个楼就大体知道怎么做了。。。
不过话说只要有王孙这种歪楼之王在，任何渣贴都有机会变成精华回复的药引子。。。

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-8 13:48
王孙只歪渣楼好像

作者: 无色墨水 时间: 2013-3-8 13:52
回去看了看我的楼，放心了。。。

作者: 九命飞猫 时间: 2013-3-8 13:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 韦伯猫 时间: 2013-3-8 21:37
改天整理一下放版务区

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