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标题: 关于 DUX 达克斯墨水的纳米技术 [打印本页]

作者: hawkking001 时间: 2008-3-1 08:42
标题: 关于 DUX 达克斯墨水的纳米技术
前些天看见很多人对DUX 的纳米技术表示怀疑,
特别是在与日本同样采用纳米技术却价格高昂的白金墨水进行价格比较后,
很多人都不再相信.

在此我想说两句.
首先,纳米墨水只是在制造工艺上进行了突破,其生产成本并没有多大的改变.

其2,你必须感谢中国政府和中国的广大的科研工作者们.
因为在中国所有的国家重点项目都是政府直接出资,
且专利权为国家所有,
成功后由国家统一提供给中国企业使用.
为此,国家和我们的科研工作者们无私的贡献了很多.
这就是为什么你们能够以相对低廉的价格用上高品质墨水的原因.
如果有人只是因为价格便宜就怀疑其技术含量
那真是伤透了为此无私贡献的人们

其3 有笔友指出 DUX的墨水颗粒在20~200NM之间
其上限超过了100纳米的标准
其纳米技术名不副实
我在此想解释的是,
100纳米的界限是指当颗粒小于100时
其表面化学,电磁学性质与宏观结构相比会有巨大的改变.
但是墨水并不需要这些,
墨水应用的更多的是其物理层面的性质.
且要求其化学性质稳定.
这和我们平时接触到的芯片技术完全是两回事
还请不要随便对比

最后,有人问到墨水囊变色的问题
那是因为DUX墨水颗粒的直径下限达到了20NM的水平
很多微小的墨水颗粒渗透进入橡胶分子链的间隙之中的原因.

作者: xiaohua594 时间: 2008-3-1 10:47
我靠！
这么厉害啊！
那滴在衣服上还能洗去吗？

作者: xigsh 时间: 2008-3-1 18:35
ls那你就换纳米材料做的衣服

作者: 雁落长安 时间: 2008-3-1 19:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lonlycat0 时间: 2008-3-1 19:26
………………
楼主，这个应该是我提出的
（有笔友指出 DUX的墨水颗粒在20~200NM之间
其上限超过了100纳米的标准
其纳米技术名不副实
我在此想解释的是,
100纳米的界限是指当颗粒小于100时
其表面化学,电磁学性质与宏观结构相比会有巨大的改变.
但是墨水并不需要这些,
墨水应用的更多的是其物理层面的性质.
且要求其化学性质稳定.
这和我们平时接触到的芯片技术完全是两回事
还请不要随便对比

其实我更愿意称之为胶体，胶体化学，研究的很多方面就是物理性质相关吧？100nm这个界限不是随便制定的，粒径超过100nm都不能称之为胶体，怎么保证稳定性等等性能？另外谁告诉你墨水只是应用物理性质？表面化学性质是什么您知道不？想讨论这个，把基础课《物理化学》好好看看再说，别告诉我你不知道《物理化学》是啥。
我其实很喜欢用国产墨水，几种碳素，还有一支笔的纯蓝，都给我以惊喜，但是我不能忍受自己人忽悠自己人，好像那个什么网易拍，妈的把不知道几片几组镜头是什么的老百姓当猴儿耍。
最后，白金那个墨水怎么样，俺不知道，但是看台湾网友的描述的确已经具备了纳米材料的一些性质。如果说仅仅改造工艺就能降低粒径的话，俺觉得很伟大，真的，很伟大，因为太伟大了，所以俺现在存疑。我所知的，在墨水这种浓度，能保持纳米态的，好像还没有不耗费巨大能量办法。
不过，俺准备自己买瓶试试了

作者: 剪子 时间: 2008-3-1 20:28
关于墨囊变色，楼主是在开玩笑吧？

我用鸵鸟９２１高级书写黑，也把３２９的墨囊染成了淡橙色，难道鸵鸟在上世纪８０年代就掌握了纳米技术？　太搞笑了吧

另外，关于白金碳素，我觉得这东西没那么神秘，究其原因，估计是因为台湾地方小，当地生产的产品太少，以至于他们一直用进口货。笔阁上似乎都普遍认为英雄碳素并不比白金碳素差到哪去。须知我们用碳素有很多年历史了，倒是染料黑以前很少见。

至于纳米，纳米的颜料打印墨水，这两年国内已经有几家公司开发成功了，估计也不是很神奇的技术，只是完全没必要用这种技术做钢笔墨水了。

[ 本帖最后由剪子于 2008-3-1 20:36 编辑 ]

作者: lonlycat0 时间: 2008-3-1 20:48
那是因为DUX墨水颗粒的直径下限达到了20NM的水平
很多微小的墨水颗粒渗透进入橡胶分子链的间隙之中的原因.

这句我刚刚注意到，:-)，这个解释是没有问题的，然而，纳米材料关键是看最大粒径！

我一下子想起来了，我们几千年前古人搜集帐篷上的松烟制得墨块，那个东东，里面也有在纳米范围内的碳颗粒的，很好很强大，貌似最古的纳米材料。

作者: hawkking001 时间: 2008-3-1 21:43
标题: 回复 5# 的帖子
我开始发表的言论是不够严谨
我不是搞墨水的,
DUX的纳米技术到底如何我也不知道
我只是提出一个可行性结论
比较严谨的说法应该是
DUX墨水的纳米技术在理论上是有可能能够行地通的
其宏观表现也能支持其声称的纳米技术,

100NM的界限的确不是随便定的,
但是是100NM也只是性能下降曲线中的一个点.
在100NM附近材料的电磁性能,化学性能加速改变.
但这对于用其当墨水影响并不是不可调和的.
适当的添加剂就能解决这个问题

<物理化学>我从本科就开始学习了
刚开始的时候我也和你一样对书本上的知识奉为真理.
但是多年的实践却告诉我在不同的条件,不同的目标取向的时候
书上的知识往往显的非常片面.
没有真正深入研究你是没法知道真相的

但是我们有必要对身边所有的事情都这样认真吗?
好用不就成了?

至于lonlycat0 笔友所提到的"纳米材料关键是看最大粒径"
还是比较有道理,
但是由于技术和成本方面的考虑
我们目前的研究更加注重它的正派分布
由于没有DUX的正派分布曲线我们很难知道其纳米技术的真正含金量

至于剪子笔友,如果说骆驼墨水中存在纳米颗粒我认为很正常
在此引用lonlycat0兄的原话"我一下子想起来了，
我们几千年前古人搜集帐篷上的松烟制得墨块，
那个东东，里面也有在纳米范围内的碳颗粒的，
很好很强大，貌似最古的纳米材料。"
其实纳米颗粒没有什么好稀罕的,
就如同你把花瓶打碎后碎片有大有小一样
关键是各种尺寸颗粒的存在比例

纳米材料其实真的很不值钱,我们实验室自己都在磨这个东西
纳米技术昂贵
是因为要找到有特定的优秀性能的材料非常困难
就如同大海捞针

作者: lonlycat0 时间: 2008-3-1 22:11
由于没有DUX的正派分布曲线我们很难知道其纳米技术的真正含金量

以上是想说正态分布曲线吧？刚刚不好意思，正好碰上点儿让人生气的事情，口气太冲了，对不起。

对这个墨水和研发本身我是没有丝毫意见的，我所反对的，是欺负普通人不明白纳米啥玩意儿。这点比较呕人就是了。

请问楼主您专业？^_^，我没改行钱都是“煮”出所谓纳米材料的，哈哈

作者: hawkking001 时间: 2008-3-1 22:32
是正态分布曲线．．
我中文没有学好，真是汗颜呀．

没关系的，我没有怪你．

我大学学的是物理专业
后来学校新开了个材料专业我就去那里了
我对你的看法也比较认同
中国的企业家就是喜欢用些很专业的东西糊弄群众

但是我还是比较理解他们
中国企业家都才刚刚起步
还没有学会如何和公众沟通
只要再给给他们时间
我相信中国一样能诞生国际优秀的企业家的

其实中国企业家还是很无奈
由于文革中国文化出现了断层，
以至大家对外来东西有着强烈的崇拜心理
宁可买国外最劣质的商品也不买国内优秀的商品

而且很多国外商品的缺陷到了国内就成为其特色
还被大家广为称赞．

不过现在一切都开始有好转的迹象
中国国家地位也达到了近代历史的新高
我由于工作的原因经常出国
所以在这一点上感受非常的深刻

我最大的心愿就是中国民族最终有一天能够站立在世界民族之颠

作者: ice 时间: 2008-3-1 23:13
先赞一下，笔坛果然知识分子扎堆，学啥的都有。
希望能多一些这样的讨论，给我们外行人也看个热闹，科普科普。
其实有很多产品，自己东西还是可以的，就是广告做得太恶心，时常让人反感，不仅仅是钢笔，墨水，其他很多商品宣传方面也有这方面的问题。

[ 本帖最后由 ice 于 2008-3-1 23:15 编辑 ]

作者: hellolalala 时间: 2008-3-1 23:35
深了……

作者: zergju 时间: 2008-3-1 23:47
哎。。。什么社会阿。。。都想跟纳米搭上一腿。。。

若果光看颗粒大小就算是“纳米技术”的话。。那这个世界纳米技术也太多了。。。

况且本身染料墨水很多颗粒都是等于或小于所谓的“纳米级别”的阿。。

作者: 桃生林太 时间: 2008-3-3 02:12
这个DUX墨水刚推出的时候我就说了，什么纳米分散技术绝对是在捣浆糊！~~混淆概念

最简单明显的一点破绽：只有碳素墨水才有可能应用到纳米技术！~~将炭黑粒子打碎到纳米级别的粒径，然后以更为高超的分散技术将炭黑粒子分散到水中，使其出于游离状态。

但是，DUX出品的所有品种墨水都在包装上最明显的位置注明“高科技纳米技术”！

另外，退一万步讲，即使我国的墨水生产科技可以应用到纳米技术，但是墨水分散技术却明显和日本有着很大的差距。就算你把炭黑粒子打到纳米级别的大小，分散不过关又有什麽用呢？

我只相信，DUX的墨水只是在墨水流动性上做了些改进，使其不会太容易堵笔而已。其他的么... ...纯粹是在玩概念，骗骗外行而已。

对了，那个使墨囊变色的原因，就是因为在墨水中加了使墨水流动性跟好的化学药剂造成的,跟LZ说的什么纳米碳粒子渗入橡胶分子链... ...纯粹扯淡！笑都能把人笑死

作者: jinzhidl 时间: 2008-3-3 08:04
我有一瓶DUX纯蓝还是蓝黑的墨水，上面写的也是纳米技术

作者: hawkking001 时间: 2008-3-3 08:21
中国虽然对企业的技术创新从来都是睁一只眼闭一只眼
但对重点科研的监管力度是你无法想象的.
中国对信息技术相当重视
颜料纳米话技术正好属于重点科研当中,
所以,我相信DUX不会完全骗人的
至于"捣浆糊",我也有同感,
兰色墨水流动性已经很好了没必要用什么纳米技术
DUX在这上面有技术滥用的嫌疑

我之所以认为墨囊变色与纳米碳粒子渗入橡胶分子链有关
是由于我们实验室常年从事的就是纳米材料的研发
由于中国比较落后,我们还不能将纳米粉完全隔离开来
空气中到处充斥着这些危险的颗粒
我们这里的所有橡胶都发生了变色现象

作者: 王善德 时间: 2008-3-3 08:51
我不相信采用了纳米技术
因为论坛有人在讨论这墨水
我昨天去沃尔玛买了一瓶，估计不是假货
回家用了一下，发现：
一、黑色深度：派克标准墨水>DUX>英雄
二、下水流畅度：DUX>派克标准墨水>英雄
书写上，DUX的下水好，所以笔画的宽度要大于英雄和派克
猜想：DUX用了促进颗粒溶解和破坏表面张力的成分，促使墨水颜色深，下水快
评价：物超所值，但怀疑其“纳米”概念

作者: Hannibal 时间: 2008-3-4 13:57

原帖由 桃生林太 于 2008-3-3 02:12 发表
这个DUX墨水刚推出的时候我就说了，什么纳米分散技术绝对是在捣浆糊！~~混淆概念

最简单明显的一点破绽：只有碳素墨水才有可能应用到纳米技术！~~将炭黑粒子打碎到纳米级别的粒径，然后以更为高超的分散技术将炭黑 ...

比较正解
尤其是墨囊变色的问题的解释更接近实际情况，主要是化学变化而不是物理变化
个人经验总结，没有足够的科学依据

作者: love-pen 时间: 2008-3-5 22:50
把我的墨囊染成红色了

作者: 游子意 时间: 2008-5-24 11:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: nbxdsh 时间: 2008-5-24 23:08
专业.................

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