钢笔论坛

标题: 想听大家说说更喜欢德国钢笔还是日本钢笔和为什么喜欢。 [打印本页]

作者: zuizui 时间: 2013-9-17 16:37
标题: 想听大家说说更喜欢德国钢笔还是日本钢笔和为什么喜欢。
标题说完了，正文不知道说什么了……

作者: pystchen 时间: 2013-9-17 16:41
对眼就好感觉到了就OK 木有为什么也木有分什么国家和牌子 = =

作者: 月映空舟 时间: 2013-9-17 16:48
一见钟情就好，管他国籍是啥。

作者: biaoge 时间: 2013-9-17 16:52
日系更贴近亚洲人书写习惯。
我喜欢德系的，因为适合装逼。。。用日系，一般人不识货

作者: 红色灯火00 时间: 2013-9-17 17:10

外观党路过……

作者: koocye 时间: 2013-9-17 17:45
跟喜欢德国汽车or喜欢日本汽车是一样的问题~

作者: benjaminliang 时间: 2013-9-17 17:56
日本的比较细

作者: Delgadozhang 时间: 2013-9-17 18:05
更偏爱英产。。。。

作者: stevenjou 时间: 2013-9-17 18:14
日笔
适合汉字，品控，做工。

作者: armonico 时间: 2013-9-17 18:18
日笔细尖好些，现产的德笔细尖就不谈了。。。

作者: 大灯 时间: 2013-9-17 18:27
都轴心国的……{:soso__14347937040236606360_1:}

作者: 橘子猫妖 时间: 2013-9-17 18:41
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作者: jiaqiliu 时间: 2013-9-17 18:53

不考虑日货。电影产业除外。

作者: shylock 时间: 2013-9-17 20:21
偶喜欢火星钢笔……{:soso_e113:}

作者: 阿尼帕米 时间: 2013-9-17 20:23
德系品控略略差。

作者: 悦茗的新号 时间: 2013-9-17 20:25
感情和书写体验上偏爱德国笔，价格上偏爱日本笔{:soso_e100:}

作者: worm8949 时间: 2013-9-17 21:01
本帖最后由 worm8949 于 2013-9-17 21:10 编辑

德系lamy的做工用料很不错，现代感强，使用简便。这货能在中国卖得开不全是韩司机的功劳。其他的，龙鸟可能是产品定位的缘故，相对不如同价位的日笔用料做工扎实，但胜在自身产品特色

这世界上还有动力不断改进钢笔技术的也就日本人了吧？

作者: cccp 时间: 2013-9-17 21:24
当然是日本笔，手感和品控比德国笔好太多了。

作者: 悦茗的新号 时间: 2013-9-17 21:25

worm8949 发表于 2013-9-17 21:01
德系lamy的做工用料很不错，现代感强，使用简便。这货能在中国卖得开不全是韩司机的功劳。其他的，龙鸟可能 ...

lamy并不能代表德系，它是后起之秀而已。日本只是吸收外来元素依据自己的市场取向而改进，但至今甩不开山寨的影子，尤其是对德国的山寨。不仅是钢笔，相机也一样。不过莱卡总裁也说日本尤其是富士的山寨是一流的，虽然依旧是山寨。至于做工的精细，一位做模具的工程师说的话算是有代表性：中国的产品有很多使用的是日本产的模具，这样的模具会比国产的精度高很多，而日本的模具是由精度更高的德国模具制作的。
拿同价位的日本和德国笔来比就好像拿高端的富士微单和莱卡的卡片机比成像。富士的成像好只能说明富士有性价比但不能说明富士比莱卡好更不能说明日本的相机比德国的好。{:soso_e181:}

作者: 悦茗的新号 时间: 2013-9-17 21:39
关于日本笔和德国笔，市场是最好的证明，最能代表民心。

在日本的朋友，你们注意一下：在日本的大型商场的钢笔专柜是不是很容易买到德国钢笔比如万宝龙、lamy？反过来，所有在欧洲的朋友，你们注意一下，欧洲所有国家的大型商场里能不能看到日本笔的专柜？如果有，一百个钢笔卖场里会不会有超过一家卖日本笔？坦白说，日本笔由于前期的抄袭痕迹太重，在欧洲一直被视作德系笔的廉价替代品而已。事实上，日本笔确实具有性价比，但在国际市场上山寨的印象太过深入人心了，一时间改变不了。这就像以山寨见长的英雄，突然有一天能做出和149完全一样品控手感的笔，可是标价一千也很少会有人买，这就是长期积累的口碑和印象。但不管怎样，对于喜欢细尖的笔友而言，日本笔在实用性方面是很好的选择{:soso_e189:}

作者: psrubik 时间: 2013-9-17 21:48

悦茗的新号发表于 2013-9-17 21:39
关于日本笔和德国笔，市场是最好的证明，最能代表民心。

在日本的朋友，你们注意一下：在日本的大型商场 ...

旧王孙也有说过跟兄类似的话吧？我去找找看

作者: psrubik 时间: 2013-9-17 21:52
哇！找到了，请看旧王孙前辈精彩言论http://www.penbbs.com/forum.php? ... ght=%C8%D5%2B%B5%C2

作者: 悦茗的新号 时间: 2013-9-17 22:01

psrubik 发表于 2013-9-17 21:52
哇！找到了，请看旧王孙前辈精彩言论http://www.penbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=113326&highligh ...

谢谢兄找来的前辈的精彩发言{:soso_e181:}

作者: johnneyl 时间: 2013-9-17 22:11
钢笔，完全靠个人的感觉，手感适应是最重要的，个人偏爱日系的

作者: 钢笔样子 时间: 2013-9-18 00:25
二战战败国的笔都不错

作者: 石夔 时间: 2013-9-18 01:46

悦茗的新号发表于 2013-9-17 21:25
lamy并不能代表德系，它是后起之秀而已。日本只是吸收外来元素依据自己的市场取向而改进，但至今甩不开山 ...

那段对比精彩。

作者: 风信子依然 时间: 2013-9-18 08:03
显然德国钢笔更受追捧。但客观来说，又不能仅看是否受大众的追捧。说德国钢笔品控不好的，大多是说pelikan吧，笔尖品控的确比不过龙比不过Sheaffe甚至比不过水人与parker（鸟粉息怒，实事求是），但龙无论是做工与用料还是很棒的，lamy虽属后起，但便宜（2000的爆杆没有遇到，但应该存在，这是便宜的代价么），对得起这个价格。日笔在便宜的基础上做工也很仔细，如果说相同价位的钢笔好不好是比较用料与做工的话，中低价位，我感觉日笔更胜一筹；高价位的话，就没有可比性了，理念不同。

作者: 血溅重楼 时间: 2013-9-18 11:03
其实最喜欢的还是英美系的笔，比如派克水人啥的，其次日笔。德笔。。。。气场不和吧

作者: 风信子依然 时间: 2013-9-18 11:32
@psrubik：鸟笔杆的材料是醋酸纤维素（cellulose acetate），不是硝化纤维。为何说鸟的笔杆是赛璐珞的呢？

作者: psrubik 时间: 2013-9-18 11:35

风信子依然发表于 2013-9-18 11:32
@psrubik：鸟笔杆的材料是醋酸纤维素（cellulose acetate），不是硝化纤维。为何说鸟的笔杆是赛璐珞的呢？

哈哈，这个早期是赛璐珞，后来改过后，我一时想不起来改后叫什么了，反正还是比龙的“高级树脂”摸上去舒服些

作者: 风信子依然 时间: 2013-9-18 11:40

psrubik 发表于 2013-9-18 11:35
哈哈，这个早期是赛璐珞，后来改过后，我一时想不起来改后叫什么了，反正还是比龙的“高级树脂”摸上去舒 ...

嗯，pelikan摸起来是有点“润”的感觉

作者: 我们的希望 时间: 2013-9-18 16:49

悦茗的新号发表于 2013-9-17 21:39
关于日本笔和德国笔，市场是最好的证明，最能代表民心。

在日本的朋友，你们注意一下：在日本的大型商场 ...

部分赞同，部分不赞同。
日本笔在欧洲卖不开主要是笔尖打磨不如德系笔适合写拉丁字母吧，日本笔的大多数打磨都是适合写东亚文字的。
卖不开是正常的。

作者: armonico 时间: 2013-9-18 17:04

我们的希望发表于 2013-9-18 16:49
部分赞同，部分不赞同。
日本笔在欧洲卖不开主要是笔尖打磨不如德系笔适合写拉丁字母吧，日本笔的大多数 ...

流传太广的谣言，90年代之前的龙鸟派打磨都很适合汉字，百乐粗尖打磨也一直都和欧美笔一个德性，不好卖纯粹是别人不认这些品牌。

作者: 悦茗的新号 时间: 2013-9-18 18:39

我们的希望发表于 2013-9-18 16:49
部分赞同，部分不赞同。
日本笔在欧洲卖不开主要是笔尖打磨不如德系笔适合写拉丁字母吧，日本笔的大多数 ...

日本人那么聪明，如果仅仅是打磨不适合欧洲那么完全可以稍微改进打磨方式而适应欧洲。钢笔本身就是西方的东西，欧洲卖的钢笔和日本卖的欧洲钢笔使用同样的打磨方式，但在日本依然卖的很好。难道是日本人不挑剔欧洲人挑剔？难道日本人仅仅因为打磨的问题就放弃改进工艺放弃欧洲市场？这很难让人信服。

作者: 东东东冬 时间: 2013-9-19 01:02
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作者: snagon 时间: 2013-9-19 01:12
德国的东西做工真的好。
但是欧美笔尖太粗了。
而日本笔样子不好看

作者: jhsd1124013561 时间: 2013-9-19 01:14

我们的希望发表于 2013-9-18 16:49
部分赞同，部分不赞同。
日本笔在欧洲卖不开主要是笔尖打磨不如德系笔适合写拉丁字母吧，日本笔的大多数 ...

不觉得日笔适合汉子，举个栗子，论坛上都说好的3776我入过两只，一只sf一只f，sf还是精进湖，都太挂纸了。

作者: armonico 时间: 2013-9-19 01:22

jhsd1124013561 发表于 2013-9-19 01:14
不觉得日笔适合汉子，举个栗子，论坛上都说好的3776我入过两只，一只sf一只f，sf还是精进湖，都太挂纸了 ...

现产写乐白金笔尖都不行。。。

作者: armonico 时间: 2013-9-19 01:23

悦茗的新号发表于 2013-9-18 18:39
日本人那么聪明，如果仅仅是打磨不适合欧洲那么完全可以稍微改进打磨方式而适应欧洲。钢笔本身就是西方的 ...

百乐粗尖本来就是欧美风格，而且在美国卖得颜色比本土还多，照样不好卖。。。

作者: 泡... 时间: 2013-9-19 01:24
又是打架贴。。。这次是龙鸟统一战线打大饼国了。

作者: armonico 时间: 2013-9-19 02:17

风信子依然发表于 2013-9-18 08:03
显然德国钢笔更受追捧。但客观来说，又不能仅看是否受大众的追捧。说德国钢笔品控不好的，大多是说pelikan ...

现产鸟尖大多数都是废品啊，真心不如现产龙尖，虽然是圆珠笔手感。。。当然两者和两家的老尖比起来都是一个天一个地

作者: 得气先 时间: 2013-9-19 03:59
没用过，不发表评论

作者: 风信子依然 时间: 2013-9-19 07:32

armonico 发表于 2013-9-19 02:17
现产鸟尖大多数都是废品啊，真心不如现产龙尖，虽然是圆珠笔手感。。。当然两者和两家的老尖比起来都是一 ...

是啊。抛开手感什么的不谈，还真没见过哪个厂商能把笔尖弄成这个样子，这算现产的鸟尖的特色么？

作者: 诗残莫续 时间: 2013-9-21 14:24

悦茗的新号发表于 2013-9-17 21:39
关于日本笔和德国笔，市场是最好的证明，最能代表民心。

在日本的朋友，你们注意一下：在日本的大型商场 ...

其实像21k呀，3776呀写拉丁文字真不行...写英文我拿21k写了半张纸就果断换51继续写了...这是个问题。当然，只是个小问题。

作者: viki139 时间: 2013-9-21 14:38
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作者: psrubik 时间: 2013-9-21 14:42

armonico 发表于 2013-9-19 02:17
现产鸟尖大多数都是废品啊，真心不如现产龙尖，虽然是圆珠笔手感。。。当然两者和两家的老尖比起来都是一 ...

大多数都是废尖太过了吧……我试过几个新产鸟尖，感觉都不错，一位朋友的金属顶M800棕龟感觉有些像14C（虽然14C手感也并不是很出彩），堂主挑出来的白龟写起来也很棒，当然去专柜试一支M800的手感真的很差，写一笔就不想写了。我感觉倒是有一些鸟的老尖手感其实一般，有些吹捧过度了。不过总体来说新尖的一致性要比老尖好，玩老尖不就是寻觅各种手感的乐趣嘛{:soso_e120:}

作者: psrubik 时间: 2013-9-21 14:43

viki139 发表于 2013-9-21 14:38
这个恐怕跟他们也是骄傲的民族有关系吧？就算日本的跟他们的一样好，他们也不一定要吧？因为他们觉得自己 ...

请耐心看完我上面发的链接，其中旧王孙前辈说的很明白了，日本人自己都更愿意承认德笔，虽然日笔并不差

作者: anderson997 时间: 2013-9-21 14:44

泡... 发表于 2013-9-19 01:24
又是打架贴。。。这次是龙鸟统一战线打大饼国了。

可憐的另一個軸心國就是少人喜歡{:soso_e120:}

作者: CJW2000 时间: 2013-9-21 15:10
日系笔，因为平时写作业用太粗的笔会被老师说。

作者: viki139 时间: 2013-9-21 17:28
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作者: psrubik 时间: 2013-9-21 17:38

viki139 发表于 2013-9-21 17:28
我只说我的观点，他的跟我的没有关系

并不一定要接受别人的观点，但是多看看不同的总没有错。

作者: chenduo 时间: 2013-9-21 18:31
日笔实用，德笔EF还是太粗。

作者: armonico 时间: 2013-9-21 20:56

psrubik 发表于 2013-9-21 14:42
大多数都是废尖太过了吧……我试过几个新产鸟尖，感觉都不错，一位朋友的金属顶M800棕龟感觉有些像14C（ ...

确实过了。。。偶尔F和M也有好点的，而且单色胡子很多m尖也不好写

作者: 泡... 时间: 2013-9-22 00:27

armonico 发表于 2013-9-21 20:56
确实过了。。。偶尔F和M也有好点的，而且单色胡子很多m尖也不好写

{:soso_e113:}看来我碰到偶尔的概率不大。。。
什么鹰勾了，不出水了，刻刀尖都被我碰上了

作者: 幽玄 时间: 2013-9-22 13:56
各有千秋，德笔现在最常用2000，日本长刀也是一把利器，还有845，都不错

作者: psrubik 时间: 2013-9-22 14:48

泡... 发表于 2013-9-22 00:27
看来我碰到偶尔的概率不大。。。
什么鹰勾了，不出水了，刻刀尖都被我碰上了

人品是守恒的，泡总遇到不好写的笔尖，但是赢得了人生{:soso_e113:}

作者: qiansenbin 时间: 2013-9-22 15:43
先玩的日笔  然后改玩欧美笔体会比较深
日笔比欧美笔适合写中文？纯属扯淡讲法  只能说欧美笔细尖相对难找而已
日笔模仿的痕迹太重  几乎是拿来主义创新很有限  举个例子，3776各个系列基本都是在模仿龙  笔尖无突破  笔杆玩点花样。
日笔细节方面无法和德系笔比较就我个人而言  同等价位的日笔和德笔  德笔的细节还是要远胜日笔。

作者: a19921215a 时间: 2013-9-22 15:49
喜欢日系适合日用

作者: 钢笔控 时间: 2013-9-22 16:59
等你玩了一大圈后，你会发现最值得玩的还是美国钢笔{:soso_e113:}

作者: zuizui 时间: 2013-9-22 20:11

钢笔控发表于 2013-9-22 16:59
等你玩了一大圈后，你会发现最值得玩的还是美国钢笔

为什么啊？就目前而言，我一点也不喜欢美国钢笔

作者: 善广辉 时间: 2013-9-22 20:22
品控，做工是选择的原因

作者: leogard 时间: 2013-9-22 20:25
德国笔只有龙鸟，先买的龙149，后买的鸟800，可能我手大，龙149M很顺手，鸟800外观很好，但是笔握相对细了，握着不如149舒服。现在也想入一支日本钢笔，想要钢笔笔身粗一些的F或M尖，相对偏硬，但是有点蒙，不知道哪个适合我，也没有什么很实际的评测之类，所以一直观望，也许pilot justus 95 复刻版是个选择，不过还想多看看。

作者: armonico 时间: 2013-9-22 22:49

leogard 发表于 2013-9-22 20:25
德国笔只有龙鸟，先买的龙149，后买的鸟800，可能我手大，龙149M很顺手，鸟800外观很好，但是笔握相对细了 ...

买个硬尖的845

作者: leogard 时间: 2013-9-23 00:17

armonico 发表于 2013-9-22 22:49
买个硬尖的845

845也是跟149差不多粗的吗

作者: haliluya_2007 时间: 2013-9-23 09:13
从历史上来看，德国工业发展更早，日本只是在亚洲依靠明治维新占得先机。因此日本或多或少的会跟着德国学，因此显得不“正宗”。这就是品牌文化（包括了对该国文化的认识）对人心理的影响。尽管大家都说使用起来貌似没有什么区别，但是在论坛的绝大多数笔友，都绝不会仅仅限于使用钢笔。更多的会关注更高层面的东西，其中品牌文化就是一个重要的因素。也就是王孙兄所说的，日本人也会疯狂追捧德国钢笔的主要原因。

作者: xiaozhuo 时间: 2013-9-23 12:44
现在只用日笔，粗细手感更适合写汉字，而且性价比更高，价格更实在。至于装B，我觉得像白金出云铁刀木之类的，比同价位的德笔扎眼多了

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