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标题: Android主管：苹果一直都在跟随谷歌的脚步 [打印本页]
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-25 09:38
标题: Android主管：苹果一直都在跟随谷歌的脚步
http://tech.sina.com.cn/i/2014-06-25/09169458078.shtml
导语：《彭博商业周刊》今天刊文称，桑达尔•皮采(Sundar Pichai)或许是谷歌(564.62, -0.33, -0.06%)继CEO拉里•佩奇(Larry Page)之后工作最繁重的人。他负责了Android系统和Chrome浏览器。皮采将于本周在谷歌I/O开发者大会上发表主题演讲，而此次大会将吸引6000名开发者和媒体人士的参加。他近期接受了《彭博商业周刊》记者的专访。
以下为专访节选：
问：蒂姆•库克(Tim Cook)近期在苹果(90.28, -0.55, -0.61%)全球开发者大会(WWDC)上对Android进行了抨击。他表示，许多用户仍在使用老版本Android，因此无法用上最新功能。这样说是否合适？
皮采：你需要知道，苹果和我们所做的工作有很大不同。他们开发了两款iPhone，并吸引用户购买。我们则在全球范围内推出了数千款设备。将苹果和Android进行对比并不恰当。
我们每6周就会发布新版谷歌Play服务。通常情况下，90%用户会使用最新版谷歌Play。这是我们独立维护的平台。从某些角度来看，我们发展平台的速度比其他任何人都快，而我们也给开发者提供了统一的平台。
在WWDC的主题演讲上，苹果发布了许多优秀的产品。他们还发布了一些Android早在四五年前就已实现的功能，例如第三方键盘、更丰富的通知，以及屏幕小工具。Android很久之前就提供了这些功能。如果你回顾过去，从整体的角度来看，我认为任何理性的人都会说，Android的创新和发布速度很快。
问：苹果宣称，他们吸引了很多用户放弃Android转投iOS，这是否属实？与从iOS转向Android的用户相比，情况如何？
皮采：我从各方面获得的数据都显示，相对于其他任何操作系统，用户转向Android的速度都要更快。我们做得很好。苹果举办了出色的活动，而我也从中看到了价值。我是否对苹果的成绩感到担忧？是的，他们是一家优秀的公司，开发了出色的产品，并进行了垂直整合。这使得他们在某些方面可以走得更快。
我认为，这就像是两种类型的(请不要使用敏感词)。一些(请不要使用敏感词)能更快地推动工作，因为他们独断，能确保事情完成。不过，你也可以实行不太和谐的民主，从长期来看这是有利的。因此，你会看到两种不同的世界观。对我来说，我会认为，给你多种不同选择非常重要。
问：蒂姆•库克表示，Android是“充满漏洞的毒汤”。能否进行回应？
皮采：当你开发一款价格10万美元的奔驰汽车，同时又不去关注汽车行业其他公司的情况时，你必须保持谨慎。我们需要服务整个市场，关注各种尺寸的产品。从一开始，Android的设计就需要确保安全性。历史表明，一般情况下，恶意软件会瞄准最热门的操作系统。因此你可以知道，情况是什么样。
我们是否认真对待信息安全？是的，在谷歌Play商店中，我们会检测恶意软件。如果你安装一款应用，我们会请求你的许可。如果你的回答是肯定的，我们会对应用进行扫描。即使你是在谷歌Play商店以外进行扫描，我们仍会进行检测，并告知你是否存在恶意软件。每当我查看包含数千万用户设备的数据时，结果都令人鼓舞。
问：中国是一个庞大、快速发展的智能手机市场。许多中国OEM厂商使用Android系统，但谷歌搜索、谷歌地图和谷歌Play商店在中国常常无法使用。对于这一问题，你们将怎么做？
皮采：我们希望有一种方式能够服务中国用户。我们生态系统的许多合作伙伴都位于中国。我认为，如果无法使用谷歌Play，那么用户和我们自己都将受到不利影响。用户将更容易面临信息安全问题。实际上，在苹果公布的数据中，也包含了来自中国的数据。
问：你和前任安迪•鲁宾(Andy Rubin)是否和睦相处？
皮采：就个人而言是这样。尽管我们在谷歌内部从事不同，同时有可能重叠的项目，但我们有着很多相似之处，而产品和技术成为了我们共同的纽带。我们是很好的朋友，尽管我们并不是非常亲密，但我们也从没有过重大分歧。对于某些问题，我们进行了热烈的讨论。在许多问题上，我都赞同鲁宾的看法。我感觉，相对于谷歌的其他人，他和我在做一些非常不同的事情。我们在开发计算平台。我们一直试图解决谷歌的其他人无法处理的一系列问题。
问：我们听说，你将在谷歌I/O大会上讨论Android TV。自Google TV几年前发布并遭遇失败，而谷歌随后又发布备受好评的Chromecast电视棒以来，谷歌对客厅市场机会的看法有何转变？
皮采：关于Android TV，我们将有很多东西要说。我们关注电视行业，这与智能手机没有太大不同。这是一个极度碎片化的市场，有着许多不同操作系统。开发者没有一种统一的方式去瞄准各类智能手机，而电视机市场也是同样。
Google TV迈出了很好的第一步，取得了很多进展。看看今年将推出的电视机：这些都是互联电(2.38, 0.00, 0.00%)视机，集成了智能操作系统。许多人都认为，Google TV推动了这一方面的发展，并最终带来了类似Chromecast的产品。关于客厅市场，我们仍看到同样的机会，即利用Android等开放平台的力量给开发者带来一致的平台。我们可以向所有电视机厂商提供技术，使电视机更智能。而电视机厂商可以利用整个生态系统的力量。
问：电视机厂商为何要接受谷歌的操作系统，并向谷歌让出更多控制权？
皮采：我认为，对单独一家OEM厂商来说，很难开发统一平台，促使所有人在其上制作内容和服务。如果你从电视机购买内容和服务，你是否希望也适用于平板电脑？如果我们在平板电脑上购买了一些东西，我是否希望它也能在电视机上运行？这就是Android的力量以及带来的端到端体验。Android适用于各种设备。
问：三星开发了Tizen操作系统，这意味着他们可能将离开Android，或减少对Android的依赖。你是否对此感到担忧？
问：亚马逊(324.16, -3.08, -0.94%)也将很快开售带3D屏幕的手机，并运行订制版Android系统，不集成任何谷歌服务。这是否会不利于Android？ 皮采：他们已经宣布将在俄罗斯推出Tizen手机。我认为，这是三星内部的一项努力。三星是一家大公司，谷歌也是一家大公司，我们都会这样做。我们必须开发最好的计算体验。我认为，Tizen是消费者的一个选择。我们需要确保，Android是一种更好的选择。
皮采：这取决于亚马逊怎么做。我们会关心。Android是一个非常开放的平台。我们并不介意人们使用这一平台，并鼓励人们去使用。Android的设计具有灵活性。但我们真正关心的是开发者是否有统一的平台。
我们很高兴看见亚马逊采用了开源版本的Android。不得不说，从这种意义上，他们给手机带来了许多不同。不过，创新将有利于整个生态系统。
问：你是否认为，自己某天会成为谷歌CEO？
皮采：不会。我的意思是，你可以看到，佩奇将在很长时间内专注于谷歌。我的兴趣在于计算，我很幸运能成为两大开放平台的一部分。(维金)
作者: long37 时间: 2014-6-25 09:44
互踩有鸟意思啊。
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-25 10:12
蛮好玩的。
作者: skytsui 时间: 2014-6-25 14:49
谷歌软件方面做的不错，如各种谷歌服务。不过硬件，有待加强。这方面仍逊水果，水果硬件做得没得说，很棒。如设计，做工，用料等。谷歌要加强硬件设置，与水果拼一拼。
作者: great329 时间: 2014-6-25 15:02
安卓的泡沫期不会长久
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-25 15:33
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作者: jamesfan 时间: 2014-6-25 20:29
刚看到新闻，微软 诺基亚X2 出来啦，安卓系统。
作者: rainydayz 时间: 2014-6-25 20:38
看戏……安卓秒苹果是赞同的……
作者: armonico 时间: 2014-6-25 20:44
android毛病是多，但是ios实在太烂了。。。没有硬件优势和三星这种脑残UI设计，苹果市场要差得多
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-25 21:13
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作者: 家乡音 时间: 2014-6-25 22:32
觉得安卓易用性高些，不过苹果做工不错，流畅确实强于安卓
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-25 22:45
我只用安卓，不用水果
作者: nchen 时间: 2014-6-25 23:29
晕，说 iOS 烂的明显不懂开发呀~
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 00:42
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作者: 茉莉花殇 时间: 2014-6-26 01:11
给中平和点赞…
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 01:30
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作者: nchen 时间: 2014-6-26 01:39
兄弟说的不错。{:soso_e100:}
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-26 09:46
本帖最后由 韦伯猫 于 2014-6-26 09:49 编辑
exchange服务是微软的专利，google弃之是为了用开放的cardDEV和CalDEV而已。而且是对没有使用过exchange的人停止服务因为这个是要付授权费给微软的。我觉得这点上没什么不妥。
IOS的反人类设计根本就属于没法用的东西。关于软件，真正一些好玩的小软件还真的都是android上面的。ios上根本没有这类不可能带来经济利益，仅仅是为了解决很实际的问题的那些微型小软件
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 12:47
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-26 16:57
本帖最后由 韦伯猫 于 2014-6-26 17:03 编辑
对于gmail来说，因为安卓上的gmail是推送的，而且貌似cardDEV和CalDEV貌似本来就是google在推的东西，弃用exchange其实我都认为远称不上是对微软的打压（因为WP实在太弱），而是对ios的打压。我前一阵试了一下貌似gmail app都从app store下架了，不支持exchange等于说不再支持ios上的gmail推送。
但是不管怎么说，Exchange服务是微软的，所有非微软阵营共同支持（貌似是开源的）CardDEV和CalDEV都是为了绕开这个收费的专利，从这点上说，google无非是做了和别的非微软团队同样的事情，如果对于新设备就不再支持exchange那就是为了彻底放弃Exchange服务。从支持开源和支持自由软件的态度来说，google貌似没什么问题。
当然水果发动的那些下三滥的专利战实在是太倒胃口了，有些东西，哪里可以称得上是专利。
关于小软件，说到底就是就看是否想的到。现在智能手机几乎可以干任何事情，很多需求真的除非你想到要用，然后去找才能找到，不可能别人推荐你什么的，因为这种需求实在是太小众，只能来自“除非自己想到”，这种级别的小软件，安卓上完全可以说完胜ios了，因为大部分好东西ios上根本就没有。我说的这些小软件根本不存在同类的大公司或者大团队的替代品，都是非常专门于一个非常简单但是在某些环境下必须要用到，出了这个环境谁都想不到的软件。
当然你弃用google需要通过exchange的同步的Cal，主要是因为你已经弃用安卓转用IOS了，那是自然的，另外一句话就是水果现在的目标也就是要让IOS上的人和任何google服务划清界限，这本来就是个先有鸡还是先有蛋的问题。
当然我虽然有好几台正在积灰的IPAD，但是我从手机到pad全部用安卓就没什么问题，因为IOS实在是没法用。
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-26 17:14
本帖最后由 韦伯猫 于 2014-6-26 17:16 编辑
关于水果的创新，实在是不觉得这家公司有过什么创新。唯一可以拿出来一说的就是itunes的单曲歌曲模式和ipod的MP3模式这两个改变时代的所谓“创新”
itunes的单曲模式，造成的后果是直接毁灭了21世纪的流行音乐。大家可以看看21世纪还有没有能够流传的歌曲？几乎不存在了。而1990年代还是持续着经典流行音乐爆发的年代。原因很简单，本来任何歌手要出东西，至少是一张CD，好歹得四五十分钟，意味着你除了得有一首top seller，剩下还得有个七八首过得去的东西才能出一个album，这其实是个很高的门槛，一个好歌手至少出5个album才算起步把，现在只需要一首top seller就可以了，门槛放低太多了。直接导致现在根本没有好歌手，整个流行音乐彻底被毁灭了。去年的骑马歌都能成为top seller，但这东西原则上来说属于MV范畴，因为抛开了video之后这首audio没什么价值。
当然唱片业最终还是差不多被毁了，主要是因为宽带的普及使得下载flac和ape变得越来越方便。但是即使古典音乐的唱片业已经不再热闹，至少古典音乐本身并没有被网络消灭，而实际上在走向更大的普及。而从itunes之后的流行音乐单曲化则直接毁灭了流行音乐。
水果么，就这么回事，污点太多，创新不存在，只不过是依靠在IT行业本来没人关注的industry design包装了一些早就现成有的别人的东西，弄出来的这么套东西而已。
真的要说贡献，无非是把industry design引入了IT界，让所有的IT巨头终于理解到，原来industry design还是可以卖出很多钱的。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 18:25
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 18:41
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作者: armonico 时间: 2014-6-26 18:44
国外的appstore有gmail的应用，但是用起来感觉很烂。
话说最近把落灰的ipad翻出来升了7.1.1，发现还是没法用，还是放办公室拿来看看书好了。顺便ios对文件的管理和应用间共享简直是烂到顶了。
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-26 19:04
armonico 发表于 2014-6-26 18:44
国外的appstore有gmail的应用，但是用起来感觉很烂。
话说最近把落灰的ipad翻出来升了7.1.1，发现还是没 ...
美国市场不接受国内卡之后我就长期用香港市场，就找不到Gmail了。
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-26 19:05
玩物养志 发表于 2014-6-26 18:41
我之所以喜欢水果，是认为它们是有点本事的，不是投机者。对待用户很有担当，这一点我个人很看重。
对于Go ...
关键是水果那反人类的文件管理实在是太shit了，这个你怎么解决？
不是我不愿意跟他们的思路去用，而是实在太不方便。娱乐没问题，真的要干点什么就发现啥都干不了
作者: armonico 时间: 2014-6-26 19:09
为了用gmail去下载一次apk。。。
作者: armonico 时间: 2014-6-26 19:10
其实水果的思路就是卖给大部分娱乐为主的轻度用户，市场方面确实挺成功的
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 20:19
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 20:27
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 20:27
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-26 21:11
我不会转ios的，因为我从各方面都觉得水果是个万恶不赦的公司。况且，现在的水果已经被一群MBA和一群奢侈品销售控制了，连2B耳机都买下了，我怎么可能用一个2B耳机的牌子呢？
更况且，水果真心没法用，应用程序之间的文件都不能共享。换言之我有个pdf，想发email出去，其实就没戏了。
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-26 21:12
本帖最后由 韦伯猫 于 2014-6-26 21:26 编辑
没记错的话，在我玩第一个安卓，G1的时候，这好些功能都已经有了，那还是安卓1.2和1.5的年代。。。。
作者: 阿尼帕米 时间: 2014-6-26 21:22
虽然我们玩安卓的都不敢认为安卓是最好的
但玩水果的都很一致地认为水果是最好的
每次听到他们晒水果我就笑了
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-26 21:23
水果上的游戏还是不错的，只是用来工作的话我发现他几乎帮不了我任何事情。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 21:26
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 21:50
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-26 22:00
底层的东西的偏爱不代表实际使用感受。我也编过程的。。。凡是编程的看到分辨率是做死的都会happy到极致，那多爽啊，多方便，完全不需要考虑兼容性的问题。但是使用就是另一回事了，使用者只考虑易用性。
当然水果决定彻底把Google服务赶出去之后就完全是一路下坡了。水果没搞清楚自己不过是硬件商，唯一的老乔留下的最大的遗产是app store的分成模式和完善的商店，这点上安卓一开始犹豫不决了太久浪费了不少时间。现在的水果与其说靠硬件在硬撑不如说在靠app store布下的天罗地网在支撑。
老乔之后现在完全是在抄袭安卓的，就连放弃拟物化转成扁平化都是直接抄的安卓（一直没搞清楚他们为什么要这么做，拟物化是水果的绝对的特征啊）
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 22:13
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-26 22:30
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作者: 多聞丸 时间: 2014-6-26 22:47
不明觉厉
作者: armonico 时间: 2014-6-27 19:03
UI设计这东西，你只要发现有一家在学另外一家的设计，说明它就是好的
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 19:22
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-27 20:14
本帖最后由 韦伯猫 于 2014-6-27 20:16 编辑
iOS的ui可以说出来的时候就是完全用的功能机界面，把所有程序堆在面前，绝对的暴发户思路，告诉大家我这手机能实现什么功能。但是实际使用的时候你根本不需要这么直白的提醒你。所以其实ios是没有UI的。因为他自己把所有的UI 都用无用信息填满了。在ios上是根本无法同时看到待办事项、今日安排，未收邮件等等这些信息的。而安卓上这些最常用的效率手段可以全部放在一个页面上的不同widget上。
安卓出来的时候，应该说是本质上学的传统的Windows的程序全部收拢，桌面放快捷键以及widget的方式，但是Windows7里面的widget从来没有过什么实际的发展，到了安卓上，widget的概念则发展到了极致。可以说是在信息获取和操作上（毕竟程序的使用总归有常用和非常用之分）取得最好的平衡。
win phone出来的时候，似乎是想要学习iOS全部堆在桌面上和安卓的widget特点，即把所有的东西扔在桌面上，又让所有的东西成为widget，结果则是，八个字形容：画蛇添足，过犹不及。
win8也跟着走，total lost
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 20:47
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 20:52
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作者: armonico 时间: 2014-6-27 22:37
ios的通知中心吗，至少ios7的还是属于没法用的水平。
ios之前一直的思路就是给用户看到的尽可能少，能设置的地方尽可能少，这样就能尽可能隐藏问题。还有appstore审核机制，可以避免垃圾应用。那么多人越狱除了装盗版软件，最多的还是为了输入法和把UI优化。
android以前是出问题机率高，应用质量差，现在android不足的地方改进越来越多，有优势的地方也越来越好，ios这样也没法做下去了，只能改。但是终归还是封闭的思路和挤牙膏的态度。
不过对大多数普通用户尤其是手机出点小问题就找手机店的那种，还是买iphone比较好，其实他们只是要打电话发信息，拍照，聊天。偶尔上个网，买个最省心的就行了，手机做不到的功能他们是不会去想的。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 22:43
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 22:53
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-27 22:57
我一直觉得ios特别适合脑子习惯于单线程思考问题的人。当然也比较适合游戏这种只能单线程进行的应用类型。
而安卓更多的是考虑到效率工具，适合脑子习惯于多线程思考问题的人。
我反正只能用安卓。我坚持用过ios，都是直接想把东西砸掉的。太装了，累死了。
作者: armonico 时间: 2014-6-27 23:01
不越狱没什么做不到的，我只有一个亮度调整的软件需要superuser权限，不要用苹果的封闭性套其他系统
作者: armonico 时间: 2014-6-27 23:02
不是单线程，就是习惯不用想的那种比较适合
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-27 23:05
安卓完全不需要root，就靠google play里面的软件就能干这所有的。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:08
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作者: armonico 时间: 2014-6-27 23:10
其实都是些基础功能需求，类似于自定义快捷开关，首屏显示日程或者时间，文件共享什么的。越狱能不能做到和苹果有没有提供这些可能是两码事。
而且很多时候就是些小地方，比如ios版UC的很多东西都不能设置比如翻页键不能移动。其实uc现在做得很烂，但是用了好多年了还是有个惯性。就是很多这种一般不会被当回事的地方。苹果喜欢给用户决定需求，对自己需求有想法的用户自然不会接收的，要不越狱，要不用其他系统。
作者: armonico 时间: 2014-6-27 23:14
这些东西对用户意义不大，用户只需要看产品使用上能不能满足需求。这些东西只有果粉，谷粉和开发者会真正在意
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:14
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:15
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-27 23:15
苹果的做法是，我告诉你该按照这样123去用，你也必须按照这样123去用。
安卓的做法是，随便吧，你们都可以想办法用自己的理解去弄。
虽然现在其实安卓到4.4.4的时候，很多很多东西原生的系统自带的东西已经能够完成很多事情了。
一直不能理解ios连输入法都要“我规定你们只能按照我所理解的输入法”去规定，这实在是太蛋痛了。虽然我用的最多的其实是google输入法，但是我有些时候比如确定段时间里不和外国人聊天的时候，以及开车的时候我会切换到搜狗输入法。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:20
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作者: armonico 时间: 2014-6-27 23:24
为什么要假设其他用户的需求呢，为什么默认安卓的应用就有问题呢。googleplay上的应用也要审核，也不要假设对所有用户而言潜在的安全和续航问题比某些功能不能使用更严重。
个人来说，我基本只用googleplay提供的应用，电池问题也只是装个应用点几下的事。苹果的问题是不能解决的，所以我用android。每个人都有各自的需求，苹果的思路具体到每一个用户身上是会出问题的。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:25
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:28
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:33
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-27 23:34
我一直认为，机器用到没电那是自作孽不可活。你要说安卓用点多，我可以说我是安卓绝对重度用户，从来没发生过电不够用。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:35
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-27 23:37
有一阵和通讯的人合作的比较多。他们是认为，信息泄露有什么关系。信息只要通过网络，只要想截留，都有办法的。
关键是，我还真的没觉得我需要担心有谁会来窥探我。真心无所谓。
真的要考虑信息安全，就应该去用比如黑莓（不是特定指黑莓）等特种设备了。
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-27 23:38
我一直很希望输入法记录我的输入，这样我的输入速度才会提高很多啊。所以我从来不知道水果这是操的什么心，反正属于白操心。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:39
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-27 23:42
还真不是喜欢折腾，而是水果真心不能干嘛。
比如在开会的时候，某人解锁了手机，然后扫了一眼，花了1秒钟。这在安卓上，可以已经完成很多事情了。
但是在水果上呢，其实就是看个时间而已。
当然，ios 8开始玩widget了。。。不过我从G1的时代，从安卓1.2就已经用这些功能了。
作者: armonico 时间: 2014-6-27 23:42
所以不要无视觉得ios完全不能满足需求的用户，尤其是这种需求的不能实现是实实在在的，而不是什么信息“可能”泄漏
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:43
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-27 23:44
app store安全？垃圾软件扣款还少吗？花了钱买了个软件结果发现是shit这种事情还少吗？骗子都云集在app store上了。
google play好歹不满意是可以限定时间内退款的。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:45
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:47
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-27 23:47
对google的说法赞同。对水果的说法不赞同。我觉得水果就是做硬件的。服务上是零。痴心妄想好像icloud很牛的样子，仔细一看屁用没有。
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-27 23:49
从你这条看，我是不赞同的。我如果有你的这些需求，我选择黑莓，从你的需求看，比ios贴心多了。更没必要选择IOS这种作恶多端还搞得自己高高在上的样子。当然我也不需要这样的需求。我没这么纠结。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:52
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作者: armonico 时间: 2014-6-27 23:54
你爱信就信，我没兴趣因为苹果钱多说话好听就用他家没有用的产品。苹果也不过是因为很多用户根本不会想到这些需求才不做，这种对其他人实际需求的无视顾左右而言其他的思路能达到苹果百分之几的水平呢
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:54
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-27 23:58
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-28 00:08
我不是说了么，真心觉得app store下面的软件不怎么样。实用软件还是要靠google play
当然大软件，大家都有。没区别。
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-28 00:08
的确，appstore的确像明长城一样稳固，这是因为水果在这之前已经在itunes上面有很很多年的尝试和经验，自然比一开始的market，后面变成的google play领先很多，这也足够使得appstore变成最为坚固的市场，就从对这个市场的依赖性来说，的确可以保持大概10年的太平。当然10年也足够长了。10年前我们还在为win7的推出而欣喜呢。
但是水果还有个定时炸弹，就是不支持NFC，这东西早晚会成为一个硬伤，因为NFC支付几乎成为标准了。虽然很多文章说水果没有站错边，不过貌似这东西不是哪个技术更领先的问题。
Google现在完全支持CardDEV和CalDEV啊，其实是全世界都不想再被exchange捆死了。这个我觉得你没必要为MS去呐喊吧。况且，exchange其实一直是企业级服务的标准配置，本来就不是自由网络的标准配置
不过google和水果，当然还有BBM都错过了一个机会就是大一统的全球标准化的IM，当然，MSN失败了，google和水果一开始都没搞清楚，google后来想通了，imessage到现在也没搞清楚，BBM也是想清楚太晚了，这个市场完全碎片化了。Whatsapp原来是希望之星，但是他们上来就用很标准的google逻辑提供服务，收一点点费用的模式没有能够在其他免费软件开始学习他们的时候扩大足够的市场份额。现在已经没有任何一家有领袖资格的巨头能够干成这事情了，意味着，其实如果足够国际化，至少得装三四个手机IM软件才够联系所有人。
而Google+在前几年里浪费了太多的时间和精力，另外想把万事融入google+的思路也着实让google迷失过一阵方向，好在现在google+地位已经减弱了，google回到应该他们去思考的地方了。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-28 00:22
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-28 00:25
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作者: armonico 时间: 2014-6-28 00:38
ios我也用了一两年，有什么区别有什么能做不能做的我觉得我自己很清楚不需要别人教，讨论的话没什么兴趣
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-28 00:42
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作者: lucasyang 时间: 2014-6-28 00:53
单讨论iOS好像还真有没有太大说服力，移动设备只能说各有各的优点缺点。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-28 00:53
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-28 01:05
本帖最后由 韦伯猫 于 2014-6-28 01:14 编辑
好吧，这个他不和你聊，我和你聊聊吧
先说几大硬伤，自从水果把google驱逐出去之后，google其实也就不太鸟ios，整套google服务在ios上用都不太顺畅这一点就足够了把？
copy文件，应用程序之间无法共享文件，或者共享即使能够实现，很多也是基于从这个程序的文件move到另一个程序的文件这种愚蠢至极的操作上的，也足够了把？
没有widget（你可以说这两天开始，ios也有了），我不知道可以升级了否，升级了我倒是要看看。
说点小软件：
计算器这种，科学计算器，虽然不常用，偶尔还是真的需要用到，这种，没问题，大家都有。因为这属于极为常见的软件，不用讨论。
玩音乐咯，节拍器，基本哇？整个ios上没有一个比较完美的节拍器，你知道吗？我下载了几十个试用了。当然我们很多指挥朋友用水果，也都找了个勉强能用，应急的，但是包里还是摆个电子节拍器随身带着。而安卓上有个非常小的2012年之后就不再更新的小软件就已经完美了。所谓不完美，就是：ios上的节拍器，我不知道系统层面对于这种东西到底有什么限制，竟然拍子打不准，当然我也用PC编过节拍器软件，我知道这东西实在太简单了，设计个界面，简单的几句就出来了，问题是，IOS似乎总有办法干扰到程序的时间命令，就是会打不准，不是没拍打不准，而是过不定期拍数，有一拍就要满一点点出来。这样就没法用了，节拍器像心脏早博一样。。。。
算不算很小，但是如果有应用场合，不可或缺的软件？
再搞个小软件，比如，我今天去打球，我帮朋友们做一下裁判：
安卓上有个很小的网球计分软件，非常方便，可以顺便把所有的技术统计也按进去。属于很常见的应用场合把？这种东西，ios上，至少前几年我找过，没有，不可思议吧？
我一直觉得ios上充满了毫无用处的软件，真正用得到的软件实在太少。
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-28 01:07
我倒是真不知道，如果有人发我一个邮件，一个rar附件，我要开开看一个office文档并且简单修改后发回去，现在这样在ios上能解决了吗？我已经很久不再用ios工作了。
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-28 01:13
我其实还好，我不是偏执于安卓和ios，主要是觉得iphone实在太小了，没法用。
我老婆倒是比较偏执，用过安卓之后觉得苹果的东西都没法用。我倒是真心觉得她的应用场景，用水果还是安卓真心没什么区别。
但是她竟然觉得在ios上回复文字email（而且是英文email）都不舒服，然后她一直用电脑回email的。后来用安卓设备之后她才不再在电脑上回email，可以直接用手机回了。
这个我倒是真的百思不得其解。现在我家ipad上没有任何email帐号了。。。。反正不会有人用它回email
作者: lucasyang 时间: 2014-6-28 01:14
但是苹果的核心现在还在mac上啊。移动设备加上mac，这样才会完整的体会到苹果的优势吧。除非说windows可以把office各种文件不用用户操心直接同步到安卓上编辑。又或者我能直接用windows电脑直接通过手机打电话或者发短信。再或者能在Windows电脑上被通知微博被@，直接能回复，直接能发推。iOS问世之后，mac从iiOS那里汲取了不少好东西，在今年mac OS X Yosemite和iOS8 发布后，整个电子设备生态圈的融合同步已经到了独领风骚的地步。至少我没看到Windows和Windows phone，安卓和Google 那可怜的 Chrome 笔记本 做到了。google能 同步设备的日历 邮件 代办事项 标签页？ 好棒啊，试试同步移动设备和电脑的文件 视频 短信 照片 游戏 程序。
作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-28 01:26
本帖最后由 韦伯猫 于 2014-6-28 01:27 编辑
不要说Yosemite啦，这个东西才刚刚发布而已，我们在讨论过去的六七年的这样的过程啦。
google能 同步设备的日历 邮件 代办事项 标签页这些东西，还有通讯录什么的，都是六七年前安卓刚发布的时候的老皇历了。
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-28 01:32
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-28 01:41
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-28 01:44
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作者: 韦伯猫 时间: 2014-6-28 02:33
对，水果和google在蜜月期的时候我用iphone的，的确是很好，一点都没有不舒服（虽然没有widget，不过那个年代安卓上的widget还不如现在这么功能丰富）。当然等到水果觉得安卓早晚会成为最强烈的竞争对手（现在来说的确如此）之后，水果当然有隔离google的想法，当然最后一根稻草就是google maps事件，虽然的确我也觉得这不是真的要去算计google maps，而是地理数据的确太重要了，就和后来马云收购Amap一样，太重要了。而至此，原本google万事万物都是云的概念和水果当时非常先进的UI和硬件的完美结合时期也就告结束了。当然也不能怪google，因为对于google来说，掌握自己的OS也的确太重要了。
当然你要说安全性来说，软件控制自己的文档也有好处，这样文档不会被垃圾软件劫持，因为最近听说过有些会劫持私人文档并且勒索方式提供找回的安卓上的软件，当然没见识过也不知道到底有多严重。但是从易用性来说，各个软件控制各自的文档实在是不够易用。你要说大软件已经互相都解决了，但是比如一个PDF，我还是无法同时用所有的阅读软件去打开，各个软件都有各自的优势，不能很方便的把文档从这个软件交给另一个这还是很麻烦的，尤其是文档比较大的时候，move是要等候时间的。
节拍器的我说的早博问题，ios上每个软件都会发生，这应该是系统层面的情况才会引起这样的现象。安卓上情况比较好，大多数软件也会不准，但是仅仅发生在第一拍和第二拍之间，然后就稳定了。当然也有完全稳定的软件。但是ios上任何软件都做不到稳定。
我之所以用网球计分器这种小软件来举例，就是因为这种大都是个人开发的小东西，这种东西就是安卓上的最大的优势。这种东西，真心，你可以找，ios上那些成天指着appstore寻找盈利模式的公司是不可能有兴趣去做的。虽然这种软件我一旦用起来就是屏幕常亮一用就是半小时到2小时的。
如果水果现在还是不能解决像是受到个rar就完蛋了的问题，那真心没法用了。我们不像你们这种搞IT的，我们很多人不懂得email礼仪的，能用正文说清楚的绝不发附件，能不压缩的绝不打包这种礼仪是完全不懂的。
如果说大公司开发ios为先我是赞成的，但是趋势似乎马上就会逐渐变成首发在安卓哦，这个趋势你不会真的完全看不到把？
再看你的用法，似乎你根本不需要iphone，你只需要个ipad 或者2个ipad就可以了，手机对你应该只留下打电话和短信功能了吧？
我不知道我老婆为什么不喜欢用ipad回邮件。我觉得至少英文输入法上ios还不错的啊。她自己也不知道，就是觉得不舒服。
对于微型软件，都是真正的极客有兴趣完全出于自由软件的态度在搞，就是玩玩，像我们这样打打小口水仗一样，其实乐趣无穷。我觉得这样的氛围在appstore的氛围下不会太浓厚的。这个似乎ios不可能赶上，因为氛围完全不一样。我最近太忙了，不然我也想出来一些对于地球上几乎所有人都没用的微型软件，但是对我有用（也意味着对地球上某个角落里的某人也会有用的），等空点我也琢磨一下安卓编程去。
还有个著名的大软件（虽然是个人开发）就是poweramp这种安卓上最好的播放器。这种东西你应该比较熟悉了，水果上，不好意思，也没有哦。这绝对可以算是很多很多人都需要用到的软件吧。
想到poweramp是因为这个绝对不小众了啊？
当然你觉得水果态度极好，而我最看不爽的就是水果的态度，明明就是个做硬件的，一定要搞得他们什么都懂一样，而且最可气的是，他们要告诉你应该这样，并且只能够这样。stupid到极致啊。
我是认为水果已经完全在吃老本了。完全靠appstore的坚固长城可以很舒适的再死守10年，但是，毕竟只是一家拿来主义的硬件公司，没戏的。现在完全靠奢侈品销售，MBA和那两个2B家伙来运营了，强弩之末了。当然，你也会提醒我，我也会告诉自己，不要忘记流行大众的力量有多么强大。我这种老古板毕竟是少数。
安卓还在上升，并且已经称王，BMW选择水果，Benz选择安卓倒是真的完全不出所料，非常符合两个品牌的性格。水果已经没货了。安卓要走下坡路，那绝对不是现在的这几个体系能导致的，而是一个现在根本不知道的东西才有可能在10年后去颠覆安卓，天知道是谁了。安卓和水果的胜负，可以说在水果购买2B的那天就已经胜负分出了，过几年回头看，这一天一定是水果走向下坡路的分水岭的标志，当然今天要这么说，没人敢这么说。只不过，帮主流下的appstore实在是有吃不完的余量。
就像十几年前，微软如日中天，天知道一个www.google.com这么个网站，点开，干干净净啥都没有的一个东西，今天能够成为everything，everywhere。
google现在已经不需要应对水果了，自己走自己的路了。Yosemite最终会变得只有最最水果粉的粉丝才会完全依赖的东西。google 根本不需要去理会yosemite的这些同步功能，一方面，真正大数据时代，万事万物还是放在云上最简单，而不是基于所有设备的同步，另一方面，要让yosemite的那些同步功能被所有用户接受，就像要让所有人都用imessage一样，不现实！
作者: 玩物养志 时间: 2014-6-28 03:27
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作者: 玩物养志 时间: 2014-6-28 03:56
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