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标题: 请教有关徕卡相机的问题 [打印本页]

作者: lucasyang 时间: 2014-8-12 15:18
标题: 请教有关徕卡相机的问题
本来家里是有一套单反的，一年前买的5d 3，什么都配齐了，大三元，闪光灯三角架啥的。我也是相机小白，鼓捣了一年才懂了点门道，结果就被我爸借给亲戚了。。而且还的可能性不大{:soso_e133:}。然后现在换个牌子就想上徕卡了。这几天自己查了查问了问，还是有点疑问，没地方提问，就问问万能的笔坛吧。

机器的话就选大m了，数码的毕竟用起来方便。
在网上看了很多帖子，都说 35/1.4＋24/2.8 是比较好的组合，但是我询问一个水货商，24/2.8 和 21/2.8已经停产，现在只有24/3.8 和 21/3.4 。不知道徕卡为何将这个大光圈给停产了？如果不能买到24/2.8和21/2.8, 这新款的24/3.8又怎么样呢？
然后有种说法是徕卡的35已经算是广角？那还是否不要24mm，上50mm？
还有，我打算这之后再入一个机器，想入mp或者m7，不过以前从没用过胶卷相机。不知道这个上手和慢慢熟练使用的过程是否太过麻烦？ m7 有个AE, 可能会相对的容易一些，但是是否错过了mp这个纯机械式的经典有些可惜呢？不如一步到位入mp，再慢慢钻研？
我没想成为什么摄影大师，我只想买对了用对了就行了。还请各位指点。

作者: lucasyang 时间: 2014-8-12 21:31
终于审核过了

。请各位大神给点意见。还有知道合适渠道的请pm。。

作者: songhang 时间: 2014-8-12 21:38
我觉得lz的这个问题
就好比刚开始玩鸟的时候
一直在纠结选400还是600还是800
告诫自己买一根就好了
到最后
从200到雕甚至各种莳绘
全搞了个遍
反正不差钱，都搞吧

作者: lucasyang 时间: 2014-8-12 21:47

songhang 发表于 2014-8-12 21:38
我觉得lz的这个问题
就好比刚开始玩鸟的时候
一直在纠结选400还是600还是800

鸟最贵的才多少=＝坑的深度不一样啊！

作者: 晋北秋叶 时间: 2014-8-12 22:18
只用过胶片徕卡，随便说说我的个人看法，一家之言不足为虑。

首先，35/1.4A 11663，前所未有的好镜头，35焦段之王。用过这个镜头的，没人说它不好的。我建议先买这个镜头用着，拍了一段时间之后，再根据自己的题材和习惯，考虑是买广角头还是50mm标头。另外，很多人认为35mm焦段，对徕卡来说就是标头。

其次，旁轴相机不像DLSR，讲究镜头感，对配齐镜头焦段的需求不大。比如我到现在都用不好35mm镜头，更习惯50mm镜头。但是也有更多人认为50mm镜头不好用，喜欢广角甚至超广角的。

第三，关于24/21焦段的选择，我不太了解，因为掌握不了超广角镜头。我只知道，21/3.4是好头，而日蔡的ZM 21/25这个两个标刚头的口碑不差于徕卡。

最后，关于胶片机身。M7的好处是有AE、使用方便，但是你已经有了大M，胶片机身是否需要承担大量的主力拍摄任务？如果是，买M7。如果不是，买机械机身。但是不推荐MP，这货是个炒作起来的绣花枕头，内部用料甚至不如M4P。建议考虑M4，慢慢挑一个品相好、状态好、CLA过的机身，比买MP能省下一台M6的价钱！！

作者: lucasyang 时间: 2014-8-12 22:28

晋北秋叶发表于 2014-8-12 22:18
只用过胶片徕卡，随便说说我的个人看法，一家之言不足为虑。

首先，35/1.4A 11663，前所未有的好镜头，3 ...

兄回复很受教！确实m会是主力机，我买mp或者m7就是为了体验胶片的魅力。
但是请看我搜到的无忌的一个帖子：http://forum.xitek.com/forum-vie ... intable-page-1.html这个楼主看来是个用徕卡的老人，我看回帖中大部分也同意他的观点。他对mp评价并没有兄这样地，相反还出奇的高，可能这个帖子太久了在2004年，最近的新mp如兄所说出现了下滑？

作者: lucasyang 时间: 2014-8-12 22:30
兄回复很受教！
确实m会是主力机，我买mp或者m7就是为了体验胶片的魅力。
但是请看我搜到的无忌的一个帖子：forum.xitek.com/forum-viewt去hre掉ad-tid-2中30878-extr文a--action-printable-page-1.html
这个楼主看来是个用徕卡的老人，我看回帖中大部分也同意他的观点。他对mp评价并没有兄这样地，相反还出奇的高，可能这个帖子太久了在2004年，最近的新mp如兄所说出现了下滑？

作者: 拖延症患者 时间: 2014-8-12 22:30
兄弟你太米了………… 给跪

作者: lucasyang 时间: 2014-8-12 22:38

拖延症患者发表于 2014-8-12 22:30
兄弟你太米了………… 给跪

家里给的任务{:soso_e143:}。“公款”{:soso_e120:}

作者: 南极云 时间: 2014-8-12 23:01
目测哈苏、禄来在向楼主招手

作者: etdg231 时间: 2014-8-12 23:23
1.錢夠，買M9無可厚非。
2.鏡頭，不要聽任何人說那個好那個又多怎樣。請全部忽略。
身邊有人使用leica就先跟他借來試試看，從自己喜歡那個焦段下手選擇，不用聽太多什麼八妹或什麼的，別人的好，你不見的品嚐的出來，品嚐你自己的好最重要。
3.M7 or MP 可以找二手看看，不過還是直接買台二手M6（non-TTL or TTL 都可以）

作者: hymdfh 时间: 2014-8-12 23:28
既然是家里的意思，那就直接来台M9，一步到位~

作者: lucasyang 时间: 2014-8-12 23:29

etdg231 发表于 2014-8-12 23:23
1.錢夠，買M9無可厚非。
2.鏡頭，不要聽任何人說那個好那個又多怎樣。請全部忽略。
身邊有人使用leica就 ...

m9？怎么又说上m9了？为何呢？因为是全画幅旁轴数码相机唯一一个？兄为什么在mp和m6之间选择m6呢？

作者: lucasyang 时间: 2014-8-12 23:31

hymdfh 发表于 2014-8-12 23:28
既然是家里的意思，那就直接来台M9，一步到位~

兄为什么如此中意m9呢？

作者: great329 时间: 2014-8-12 23:44
M9这么多年了还是很经典，去拿真机试试再决定吧

作者: lucasyang 时间: 2014-8-12 23:47

great329 发表于 2014-8-12 23:44
M9这么多年了还是很经典，去拿真机试试再决定吧

m9这么多年了也确实越来越贵啊。。。不过为什么兄跟前面几位一样这么喜欢m9呢？

作者: hymdfh 时间: 2014-8-12 23:53

lucasyang 发表于 2014-8-12 23:31
兄为什么如此中意m9呢？

兄刚才回etdg231 兄的时候不就已经作答了吗？

再说了，这个跟买笔买手表一个路子的呀：够银子上149，又何必去问144、145呢？同理Tradition 珠玉在前，又何必理会 Classique 的小三针？

拙见供参。

作者: great329 时间: 2014-8-12 23:54

lucasyang 发表于 2014-8-12 23:47
m9这么多年了也确实越来越贵啊。。。不过为什么兄跟前面几位一样这么喜欢m9呢？

我喜欢M9的复古手感，拿在手上的感觉和单反完全不一样，非常厚重的手感，当然了，拍照效果我没研究太多。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-12 23:59
我是觉得，对于LZ来说，安心买个理光GR，然后真正潜心拍个2年，要用心的去拍，然后每天用心的看自己拍的照片，再去分析，2年只少不多。

不然的话，毫无意义。

作者: lucasyang 时间: 2014-8-13 00:03

韦伯猫发表于 2014-8-12 23:59
我是觉得，对于LZ来说，安心买个理光GR，然后真正潜心拍个2年，要用心的去拍，然后每天用心的看自己拍的照 ...

说实话，按家里长辈使用相机的频率和水平，买个卡片就足够。这不是想要好的么。就像我说的，买了确实多余，但既然买，就少尽量少走点歪路，至少哪天真明白过来了，知道这钱没“白花”。

作者: lucasyang 时间: 2014-8-13 00:08

hymdfh 发表于 2014-8-12 23:53
兄刚才回etdg231 兄的时候不就已经作答了吗？

再说了，这个跟买笔买手表一个路子的呀：够银子上149， ...

笔我懂。。。m9比现产的大m的好在哪里了呢？

作者: etdg231 时间: 2014-8-13 00:08

lucasyang 发表于 2014-8-12 23:29
m9？怎么又说上m9了？为何呢？因为是全画幅旁轴数码相机唯一一个？兄为什么在mp和m6之间选择m6呢？

M9是因為……我大概這輩子買不起。
mp的造型我很喜歡，用料跟過去比好不好我是不知道。M6是因為經典。當然M7或MP都不錯，看你自己選擇，看自己口袋多深，看你願意花多少錢買。

作者: hongsam 时间: 2014-8-13 00:11
为了买而买。壕！

作者: lucasyang 时间: 2014-8-13 00:13

etdg231 发表于 2014-8-13 00:08
M9是因為……我大概這輩子買不起。
mp的造型我很喜歡，用料跟過去比好不好我是不知道。M6是因為經典。當 ...

兄说点能让人信服的呗{:soso_e118:}。m9为啥这么好。。。

作者: lucasyang 时间: 2014-8-13 00:18
本帖最后由 lucasyang 于 2014-8-13 00:19 编辑

great329 发表于 2014-8-12 23:54
我喜欢M9的复古手感，拿在手上的感觉和单反完全不一样，非常厚重的手感，当然了，拍照效果我没研究太多。 ...

徕卡m系列的外观大小没有特别的大的差别。为什么兄中意m9呢？

作者: hongsam 时间: 2014-8-13 00:20
这是玄学，不好解析。

作者: great329 时间: 2014-8-13 00:22

lucasyang 发表于 2014-8-13 00:18
徕卡m系列的外观大小没有特别的大的差别。为什么兄中意m9呢？

别的M系列没摸过，说不上来，摸过M9后就感觉欲罢不能，虽然买不起

作者: lucasyang 时间: 2014-8-13 00:24

great329 发表于 2014-8-13 00:22
别的M系列没摸过，说不上来，摸过M9后就感觉欲罢不能，虽然买不起

行吧。好多兄弟都说m9{:soso_e107:}可是也太贵了。。。接近5w的价格。跟我计划的差的不是一星半点。。。

作者: great329 时间: 2014-8-13 00:26

lucasyang 发表于 2014-8-13 00:24
行吧。好多兄弟都说m9可是也太贵了。。。接近5w的价格。跟我计划的差的不是一星半点。。。
...

便宜的话，可以弄个二手的

作者: SDJXGG 时间: 2014-8-13 00:45
MP、M7 ？柯达倒了，富士也停产，以后准备拿那玩意砸核桃？如想收台经典的胶片M，只有M3，最好名家近期保养过的。胶片完全停产后，摆到书架上也是个念想。刚想起前几天某人称其留有100多台禄来，几十套莱卡M，本人粗算一下：总值100W以上。土豪？还是有钱烧的？再者自吹而已,这可能性大些。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-13 01:30
本帖最后由韦伯猫于 2014-8-13 01:39 编辑

lucasyang 发表于 2014-8-13 00:03
说实话，按家里长辈使用相机的频率和水平，买个卡片就足够。这不是想要好的么。就像我说的，买了确实多余 ...

莱卡真的好吗？Made in Germany的很多东西，往往真的只剩下一个“Made in Germany”的抬头而已了。

如果一定要以为莱卡是最好的相机，那只能说，完全不懂相机了。

作者: lucasyang 时间: 2014-8-13 08:49

韦伯猫发表于 2014-8-13 01:30
莱卡真的好吗？Made in Germany的很多东西，往往真的只剩下一个“Made in Germany”的抬头而已了。

如 ...

我通篇都没说它是“最好”的相机啊…膝盖中箭了…但是在父辈眼里是“最好”的，那他们想买也没什么好说的，钱购得话买就好了。确实我如果有闲钱选的话也会首选莱卡。我是个小白，自然就去冲着名声大的那个牌子去了，而且可乐标和莱卡的外观也是购买原因之一吧。这就跟我当时选择macbook作为我的笔记本电脑类似，明知道要话很长时间适应，但还是没阻止它成为我第一台笔记本。

作者: lucasyang 时间: 2014-8-13 08:51

SDJXGG 发表于 2014-8-13 00:45
MP、M7 ？柯达倒了，富士也停产，以后准备拿那玩意砸核桃？如想收台经典的胶片M，只有M3，最好名家近期保养 ...

兄如果了解的话还请给小弟解惑一下…mp就没有m6好吗？为什么楼上各位兄都说m9好呢！因为m9是全画幅相机？

作者: 晋北秋叶 时间: 2014-8-13 09:07

lucasyang 发表于 2014-8-13 08:51
兄如果了解的话还请给小弟解惑一下…mp就没有m6好吗？为什么楼上各位兄都说m9好呢！因为m9是全画幅相机 ...

MP是2003年面市的，当时的宣传文案做的很好，“全机械”、“回归经典”，很是迷惑了一大堆人。但实际上其工艺、用料并没有LEICA描述的那么好，质量控制也不是徕卡的最高水平。举两个例子：
1、MP号称全金属，但是计数器盘还是塑料的，存在故障隐患，实际中也有坏了案例；快门顶杆也是塑料，好长的一条塑料杆啊。
2、到了07、08年的时候，MP质量控制的问题就逐渐被网友暴露出来了：新买的机子，快门前后帘幕速度不一、机身饰皮整体脱落、测光故障，等等等等，概率还不低。

MP的优点还是有的：取景器做的比较好，比M6是个明显进步；量产机型就有黑漆涂装，用了段时间机身露铜性感的一塌糊涂。

只不过，没有厂家宣传的那么好、也不值于2倍M6的价格罢了。

作者: lucasyang 时间: 2014-8-13 09:31
本帖最后由 lucasyang 于 2014-8-13 09:33 编辑

晋北秋叶发表于 2014-8-13 09:07
MP是2003年面市的，当时的宣传文案做的很好，“全机械”、“回归经典”，很是迷惑了一大堆人。但实际上其 ...

啊。了解了。那兄为何推荐m4 而不是m6呢？ m6 的大盘小盘我看都是评价不错的？
毕竟老机器出问题的几率会因为寿命和使用原因变大？

作者: 晋北秋叶 时间: 2014-8-13 09:43

SDJXGG 发表于 2014-8-13 00:45
MP、M7 ？柯达倒了，富士也停产，以后准备拿那玩意砸核桃？如想收台经典的胶片M，只有M3，最好名家近期保养 ...

“柯达倒了，富士也停产”，这个真不知从何说起？

淘宝上面，大量的新鲜远期胶卷，黑白的柯达TRIX/TMAX、富士ACROS、伊尔福HP；彩负的柯达EKTAR；都不过三十多元一卷。反转贵一点，富士RDP要50多元，RVP贵一点也不过70多元。

这还是135胶卷的价格，120的更加便宜，RVP都便宜到27块钱了。

何以见得“胶片完全停产”、“相机束之高阁”呢？

作者: 晋北秋叶 时间: 2014-8-13 09:44

lucasyang 发表于 2014-8-13 09:31
啊。了解了。那兄为何推荐m4 而不是m6呢？ m6 的大盘小盘我看都是评价不错的？
毕竟老机器出问题的几率 ...

M4的工艺比M6好啊，电镀漂亮啊。

作者: etdg231 时间: 2014-8-13 11:25

lucasyang 发表于 2014-8-13 00:13
兄说点能让人信服的呗。m9为啥这么好。。。

版上其他人都有說了。我沒有M9也說不上什麼好，只是有人要買LEICA就直接推M9，等他買了就會有開箱品味文了～

作者: lucasyang 时间: 2014-8-13 12:21

晋北秋叶发表于 2014-8-13 09:44
M4的工艺比M6好啊，电镀漂亮啊。

兄说的cla又是什么呢？

作者: konvmi 时间: 2014-8-13 12:47
莱卡从相机变成奢侈品，然后不停的编故事以后，对莱卡就看得比较淡了。

作者: xxtt3 时间: 2014-8-13 15:36
徕卡？就好像汽车界的玛莎，高不成、低不就，到最后终将放下身段做中端市场。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-13 21:19

晋北秋叶发表于 2014-8-13 09:43
“柯达倒了，富士也停产”，这个真不知从何说起？

淘宝上面，大量的新鲜远期胶卷，黑白的柯达TRIX/TMA ...

不管有没有卖，现在买胶片机的回去唯一的命运就是，先拍个10卷胶卷然后就积灰了。

作者: 阿尼帕米 时间: 2014-8-19 21:48
为什么这么大件的东西被借走就不会再还呢

作者: sae 时间: 2014-8-24 10:46
我覺得焦段的問題……要看你主要是拍哪個距離的orz如果一直都是近距離的還是乖乖35吧orz

理光GR 即使微單……和單反的級別還是完全不一樣的拿一樣的錢肯定是會去買單反

不過 lz真的不考慮fuji的x10嗎

作者: sae 时间: 2014-8-24 10:52
用膠片最大的難題不是膠片難買……而是沖不起……之前在武漢還好攝影協會所屬一塊左右一張但是在上海膠片不說很少地方能洗洗個10張120的要七八十＝＝135的一卷也要四五十吧……想過買黑白的自己沖……說了半天也沒騰出暗房……反正如果有便宜的沖洗我還是蠻喜歡膠片的

作者: lucasyang 时间: 2014-8-24 22:17

sae 发表于 2014-8-24 10:52
用膠片最大的難題不是膠片難買……而是沖不起……之前在武漢還好攝影協會所屬一塊左右一張但是在上海膠 ...

呵…玩的够精的了！我已经入了m9p了。+35和50的头。慢慢上手中。胶片必然不考虑…不作死…

作者: nausicaa314 时间: 2014-8-24 22:49
我感觉一只apsh的35 1/1.4就足够了。

广角一般用不着这么大的光圈。一般追求光圈的都是类似85一类的人像头，追求人像的犀利边缘和背景柔和的虚化，空气切割机什么的。50mm的标头又是各厂商展示牛逼技术的厮杀战场所以有一些参数吓人的镜头……徕卡的0.95呀尼玛用得着么。我说手动对焦对的准么？我玩儿单反转接老镜头全手动对焦快要瞎了眼了。

广角一般拍景的多点儿嘛。我拍景的时候光圈儿一般打到8左右。这么说吧，假设假设假设，尼康的10.5mm鱼眼有个1/0.95的牛逼光圈儿……我觉得真是吃饱了撑的。

作者: leolee214 时间: 2014-8-24 23:01
Leica的大光圈一直没有停啊，21和24焦段不是都有1.4光圈的吗？至于性价比就见仁见智了。
35和50倍受推崇无非是布姆松和那个谁分别用的这两个焦段的镜头，一般说两者用其一就可以了。
至于其他镜头就完全看你自己玩了，不过Leica现在最经典的就是50系列的镜头。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-8-24 23:38

nausicaa314 发表于 2014-8-24 22:49
我感觉一只apsh的35 1/1.4就足够了。

广角一般用不着这么大的光圈。一般追求光圈的都是类似85一类的人像 ...

我是一直觉得，50mm定焦的话，五六百元的canon 的50mm小痰盂就已经足够好了。正常情况下真的没比名头差到什么地方去。

作者: lucasyang 时间: 2014-8-25 00:14

nausicaa314 发表于 2014-8-24 22:49
我感觉一只apsh的35 1/1.4就足够了。

广角一般用不着这么大的光圈。一般追求光圈的都是类似85一类的人像 ...

没想着上那么大光圈的…死贵还不会用{:soso_e120:}。入了两个现产评价高的。正在上手中。

作者: nausicaa314 时间: 2014-8-25 01:12

韦伯猫发表于 2014-8-24 23:38
我是一直觉得，50mm定焦的话，五六百元的canon 的50mm小痰盂就已经足够好了。正常情况下真的没比名头差到 ...

小痰盂儿的确是个能从700D用到无敌三的好头儿。

不过塑料屁股是个硬伤……

还是喜欢蔡司的质感。

作者: nausicaa314 时间: 2014-8-25 01:19

lucasyang 发表于 2014-8-25 00:14
没想着上那么大光圈的…死贵还不会用。入了两个现产评价高的。正在上手中。

现产也挺好的，总好过确善能蔡司——其实确蔡也不错啦。
虽然不如徕卡舍得堆料，不过光学设计一直力挺蔡司。

不考虑入两只M口蔡司试试？比leica便宜多了——当然现产的是确善能代工的，CP.2倒是德国的。

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