钢笔论坛

标题: 拿什么拯救你，英雄金笔厂？！ [打印本页]

作者: baoyu 时间: 2008-8-23 12:33
标题: 拿什么拯救你，英雄金笔厂？！
今天去了英雄金笔厂修笔，顺便参观了一下英雄厂的生产车间。
看了英雄厂的生产条件，我首先是震惊，继而是失望、难过。很难想像，我们的英雄金笔就是在这样的条件下生产出来的——破旧的厂房，陈旧的机器，落后的生产方式，毫无热情的工人，松散无序的管理……难怪有笔友抱怨英雄钢笔个体差异大，在这样的生产条件下，能保证产品质量才是见鬼了！
修钢笔的时候，那个大妈拿过我的笔来，不管三七二十一，先给笔尖开刀。你倒是问问我修什么啊？！我赶紧说我的笔尖不顺滑，想调整一下。然后她又来回割了七八刀，让我看了真心疼啊

割了十几刀以后，笔尖是顺滑了，可是笔尖整整粗了一个号，让我日常根本没法用了！好好的一只钢笔，就这样被废了！

这到底是修理部还是钢笔终结部？！难道你们除了给笔尖开刀以外，就没有别的方法了吗？！
英雄，曾经承载着中国制笔业昔日的辉煌，不成想今日竟落寞至此。时至如今，谁还有底气喊出“赶超世界”的口号呢？现在，我们也就只能拿一支100或200抚今追昔了吧……英雄，正在走向末路。英雄尚如此，更遑论其余乎？呜呼，英雄！呜呼，国笔！
这次英雄之行，让我坚定了一个信念，以后再也不买国笔了。惟其爱深，惟其责切！
拿什么拯救你，我的英雄钢笔！
不多说了，给大家上图了。

作者: lllchw 时间: 2008-8-23 12:44
一种壮士暮年的悲哀，英雄扼腕啊！

作者: yifei 时间: 2008-8-23 12:48
见识了 ...................

作者: 一品毛 时间: 2008-8-23 12:51
生产设备先进技术力量雄厚

作者: baoyu 时间: 2008-8-23 12:53
楼上说的是30年前的事情吧

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-8-23 12:54
敢问楼主．．．这图片你放了多少年了？？？？？

作者: bbnnc 时间: 2008-8-23 12:57
机器老些,生产方式差不多的
管理就真是比较差拉

作者: baoyu 时间: 2008-8-23 12:57
回复楼上的楼上：
我保证，是公元2008年8月22日，11：00~14：00，实地拍摄。
地点：上海市祁连山路127号，英雄金笔厂内。

[ 本帖最后由 baoyu 于 2008-8-23 13:02 编辑 ]

作者: baoyu 时间: 2008-8-23 12:59
还有，很多工人在聊天说笑，材料乱堆乱放，一点也没有生产的气氛。感觉就是国营厂子，人浮于事，能过一天算一天

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-8-23 13:05

原帖由 baoyu 于 2008-8-23 12:57 发表
回复楼上的楼上：
我保证，是公元2008年8月22日，11：00~14：00，实地拍摄。
地点：上海市祁连山路127号，英雄金笔厂内。

门市部的招牌是蓝色的么？？？？

作者: baoyu 时间: 2008-8-23 13:06
怎么说呢，蓝绿色的吧

作者: taomeng 时间: 2008-8-23 13:14
用这些破烂机器都能做出钢笔来，对工人的技术要求就高了。

作者: baoyu 时间: 2008-8-23 13:18
是啊，难为这些工人师傅了……我们不该抱怨钢笔的质量差了

作者: 灵魂精华 时间: 2008-8-23 13:24
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作者: lllchw 时间: 2008-8-23 13:26

原帖由 灵魂精华 于 2008-8-23 13:24 发表
工人技术实力不强不要紧，可以练
设备落后不要紧，可以用雄厚的技术实力去弥补
市场占有额可以吃老本
但是，落后、保守的生产、发展、管理理念，要怎么样才能从根本上改善～～

英雄厂，应该从计划经济、国有企 ...

呵呵，有道理，有深度。

作者: bbnnc 时间: 2008-8-23 13:30

原帖由 灵魂精华 于 2008-8-23 13:24 发表
工人技术实力不强不要紧，可以练
设备落后不要紧，可以用雄厚的技术实力去弥补
市场占有额可以吃老本
但是，落后、保守的生产、发展、管理理念，要怎么样才能从根本上改善～～

英雄厂，应该从计划经济、国有企 ...

也没那么严重

作者: ralfes 时间: 2008-8-23 13:40
我晕了，原来是这样子的。
引用之前看到的话：英雄金笔厂成立于1931年10月，沉甸着七十余年的制笔技术、加工能力和实践经验，是中国制笔行业最具规模的专业制造公司之一。
最具规模？

骗子来的。

作者: ppppmmmm1 时间: 2008-8-23 13:45
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作者: tibet.wgh 时间: 2008-8-23 13:47

原帖由 baoyu 于 2008-8-23 12:59 发表
还有，很多工人在聊天说笑，材料乱堆乱放，一点也没有生产的气氛。感觉就是国营厂子，人浮于事，能过一天算一天

国企特色！

作者: ralfes 时间: 2008-8-23 13:48

原帖由 ppppmmmm1 于 2008-8-23 13:45 发表
其实很多国营企业就是这个样子,混吃等死.
要拯救英雄的话,需要下面几步:
1. 换机器. 这种机器早就可以淘汰了
2. 换工人. 年纪大的没技术的可以退休了
3. 换领导(必须). 企业最怕没能力的人做领导, 还死赖在领导的 ...

要做到以上几点并不比把“英雄”的牌子换掉容易

作者: baoyu 时间: 2008-8-23 13:48
现在英雄能用的，也就只有100、200等少数几款了，都是辉煌时候留下来的老底子，什么时候坐吃山空，英雄也就完蛋了。

作者: baoyu 时间: 2008-8-23 13:51
改革并不容易啊，很多利益既得者会阻挠的。莫若重新扶植一个牌子吧，或者重组改制，私有制也许效率会高一点吧。。。

作者: 河边人家 时间: 2008-8-23 13:52

比我早先想象中的情景还要稍微好那么一点点…

作者: kxc310 时间: 2008-8-23 14:03
反正我才买了3支（100、200A、1000）留念

现在想要改变事不可能的只有推倒了重新来过赶快倒闭吧

作者: 涵潇旖晨 时间: 2008-8-23 14:24
很多曾经的国营老产都是这样的,不知道为什么,看了LZ的图片
想到了我父母的单位.当年我们这个城市建市的时候,大部分重工业企业都是从上海迁过来的,像我爷爷他们,都是当年随着单位从上海过来的.厂区内部大部分也都是那个样子.小时候,周围邻居都是说上海话的,小时候住的房子,也是典型的上海老房子,小小的,楼上半夜拿痰盂的声音,楼下都听的见.满大街的梧桐树.这些年,倒的倒,卖的卖.有门路的也回上海去了.整个城市完全变了.

[ 本帖最后由涵潇旖晨于 2008-8-23 14:27 编辑 ]

作者: 灵魂精华 时间: 2008-8-23 14:29
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作者: SWKK 时间: 2008-8-23 15:01
看看我们空前绝后的奥运，英雄就让他。。。。中国，好大喜功

作者: 咖啡 时间: 2008-8-23 15:18
我倒是觉得，从照片上看，这个车间挺有味道的，陈旧不是过错
但是过错在于态度，照片反映不出态度来，所以，英雄还不是那么让我失望啦

作者: Dazard 时间: 2008-8-23 15:25
当英雄的存在不是必要的时候任何挑战都可以轻易击倒英雄已经做好心理准备了

作者: jimhgh 时间: 2008-8-23 15:26
应该政府扶持一下
我上学的时候老师是要求必须使用钢笔的，不准使用圆珠笔。尤其语文老师。不知道现在怎么样。
教育部明令规定就好了，嘿嘿

作者: immuno 时间: 2008-8-23 15:43
老国企，能挺到现在就不容易了。厂长都想着怎么借这个梯子去政府部门当官了，哪管厂子死活啊。我父亲所在的老工厂也是一样。

作者: 紫电 时间: 2008-8-23 16:01
英雄已经到了危险的边缘

作者: cbnsjtu 时间: 2008-8-23 16:11
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作者: 999999 时间: 2008-8-23 16:20
看英雄的产品线还是蛮丰富的，楼主可能看到的是低端产品生产场面

作者: 139b 时间: 2008-8-23 16:26
现在的英雄厂，就是一个山寨厂。

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-8-23 16:34
没必要这么说．．．．

你们看看丽水分厂出的破笔．．．再去看看他们的销路．．．再看看他们的设备．．．．

你们就会知道什么是差距了．．．．．

也表说什么换新的机器．．．我们知道任何机器都需要磨合．．．．磨合期的新机器造出来的笔还未必有老机器的好．．．．到时候某些人又要在抱怨．．．．＂笔尖怎么那么难写．．＂云云．．．．．

作者: ralfes 时间: 2008-8-23 16:39
如果将英雄私有化，或许有救，现在的私企的求生意识最强，因为他们对内面临着实力强大的国企，对外面临着技术力量雄厚的外企，他们要生存，一定是拼的，我看到的是私企由干部到员工都一起拼的，不像许多国企，那些领导天天吃喝都由国家埋单，国企亏钱国家垫，国企赚钱他们有份挖分。

作者: 六合 时间: 2008-8-23 16:41
我无法说
国产了
如果我们能向德国人
那样对于自己国家的东西自信
那么国产也应该质量过得去啊！

作者: magicgogo 时间: 2008-8-23 16:44
挺怀念这样的老厂，一如既往的支持英雄，支持老英雄~

作者: 七剑 时间: 2008-8-23 17:39
看着车间这些破破烂烂的机器设备，心都凉了

作者: cbnsjtu 时间: 2008-8-23 17:42
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作者: 小螃蟹 时间: 2008-8-23 17:43
这厂房看着挺亲切

作者: xiaoxuesd 时间: 2008-8-23 17:59
话说回来现在用钢笔的有多少人？都用的是一块钱的签字笔用完就甩钢笔用起来嫌麻烦还要打水还要定期清洁
市场小竞争少没压力就没动力没危机感没改革进取的推动力
时间久了就这样了厂房不修缮机器不先进工艺不稳定、人工操作、人员变动引起钢笔个体差异大质量不稳定
但由于是国企又是老品牌有给钱输血的不让倒闭

作者: Orc_King 时间: 2008-8-23 18:06
英雄厂真TM好,让他自生自灭吧,虽然我手上的100好写,但是看到这图````我庆幸我买彩票中奖了

作者: freemandao 时间: 2008-8-23 18:11
呵呵觉得因该把这个地方搞成英雄历史展示成列馆,因为觉得旧旧的办公楼和厂房相得益彰,配合里面的绿化,觉得挺有味道的,至于作为厂房...尤其还是大名鼎鼎的英雄,看不下去了,哪怕就只在里面纯办公也就算了,还带生产就...我以前的公司专门生产建筑用铝塑板材的,车间和办公房都比这个好N多倍,尤其是生产车间更是好N多了,大家看看英雄生产车间的那个脏和暗呀....

作者: rockeyc 时间: 2008-8-23 18:22
一如既往的支持英雄，出谋划策

作者: PKU-Eric 时间: 2008-8-23 18:25
我觉得问题的核心并不是国营企业就怎么怎么样，平心而论，很多国营企业，尤其是规模比较大的国营企业，都逐步走上了正轨。但是作为一个钢笔厂家在现在的中国实在是太尴尬了，即使想用心去做好一个品牌，一支好笔，又有多少人会买你的帐？没有收益，或者收益太少，除了对这个品牌有强烈的感情，谁会在这上面的费力气？比这个赚钱的行当多了。
不是什么样的环境都可以诞生出好的品牌，起码在现在的中国，我觉得这并不是英雄重新雄起的土壤。

作者: tfyyfczs 时间: 2008-8-23 18:52
LZ真的道出了我的心声，这个月初我也刚去过英雄金笔厂，到了那里发现和我想象的天壤之别！！软件、硬件看上去都像生产三流笔的，真是失望。尤其是门市部的服务态度，怎一个差字了得。。。

作者: t39mc 时间: 2008-8-23 18:56
最后的结果是：贱卖给私人老板！

作者: lytx 时间: 2008-8-23 19:17
支持国货。

作者: ralfes 时间: 2008-8-23 19:17

原帖由 PKU-Eric 于 2008-8-23 18:25 发表
我觉得问题的核心并不是国营企业就怎么怎么样，平心而论，很多国营企业，尤其是规模比较大的国营企业，都逐步走上了正轨。

这话何说？我看中石化，看中国的银行，看邮局的效率，乃至看那垃圾青岛啤酒，都没有同感。

作者: baoyu 时间: 2008-8-23 19:29
其实大家都是希望中国人能做出自己产的好钢笔来。无论是英雄，金星，都随着岁月苍老了下去。期待着一个能拯救中国制笔业的人！

作者: 鲁提辖 时间: 2008-8-23 19:47
除非了垄断企业，如果中国电信等等，其他的有竞争的国企都差不多在倒毙的边缘，靠国家财政吃饭。

让一个官爷去管理企业，前清就搞过，李鸿章，刘铭传都知道这样搞不行。才搞官督商办。可惜俺们死抱着社会主义优越性，死不肯改革。这几年国企改革成功吗，大家心知肚明，如果有竞争，国家不财政补贴，没有政策倾斜，国企立马全死。

那些靠垄断大发不义之财的国企又是什么全民所有制阿？官有制而矣，哪点会考虑老百姓？

作者: yuhuajoe 时间: 2008-8-23 20:04
感觉厂房比我当年实习的校办工厂强多了
其实老国企大部分都是这个样子

作者: skytsui 时间: 2008-8-23 21:05
無話可說

作者: 若松斋 时间: 2008-8-23 22:56
英雄沦落到这个地步，都是假冒惹得祸，如果没有假冒，先进的厂房和高精尖的设备应该都上马了，也能养培养一批设计人员了。

作者: jkdjkd2 时间: 2008-8-23 23:39

原帖由 若松斋 于 2008-8-23 22:56 发表
英雄沦落到这个地步，都是假冒惹得祸，如果没有假冒，先进的厂房和高精尖的设备应该都上马了，也能养培养一批设计人员了。

派克的假冒多不,也没见它沦落到什么地步啊

作者: 灵魂精华 时间: 2008-8-23 23:47
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作者: baoyu 时间: 2008-8-24 00:12
中国男足是最差劲的black社会组织……

作者: 灵魂精华 时间: 2008-8-24 00:27
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作者: baoyu 时间: 2008-8-24 00:33
哈哈哈哈哈。世界要和谐，就要求我们不谈中~国~足~球~

作者: handsomepig 时间: 2008-8-24 00:39
看后只叹无限苍凉啊

作者: 金天蝎 时间: 2008-8-24 00:58
终于见识了！

作者: caser_sr 时间: 2008-8-24 01:07
压缩产品型号，把那些乱七八糟、华而不实的型号都砍掉，留几款经典使用的。比如616、266、100、110之类。

选用一些实惠而质量好的材料作加工。

沉下心来，把工人素质提高上来。

价格可以上扬一部分，比如提价20～30％，只要质量有了切实的提高，大家会买账的。

当然，一切的前提都是——有个真心想造出“好用的钢笔”的领导。

作者: 治邑 时间: 2008-8-24 10:23
有兴趣大家可以看看这个链接，英雄的家底http://stockdata.stock.hexun.com/stock_detail_600844_028275.shtml

作者: sheafferZHAO 时间: 2008-8-24 11:02

原帖由 tfyyfczs 于 2008-8-23 18:52 发表
LZ真的道出了我的心声，这个月初我也刚去过英雄金笔厂，到了那里发现和我想象的天壤之别！！软件、硬件看上去都像生产三流笔的，真是失望。尤其是门市部的服务态度，怎一个差字了得。。。

门市部????

我看人家都很热情的

作者: 韦伯猫 时间: 2008-8-24 11:11
英雄一百，论坛售价100左右，市场零售价100出头一点点。这样英雄必定就废掉了。

要向这些所谓十大名牌看齐，那英雄100至少零售400，出厂价200，经销商5折进货。出厂价的50%用来做市场。25%成本，25%市场，50%经销商毛利，这样才能保证一个品牌的生存。

作者: 139b 时间: 2008-8-24 11:15

原帖由 韦伯猫 于 2008-8-24 11:11 发表
英雄一百，论坛售价100左右，市场零售价100出头一点点。这样英雄必定就废掉了。

要向这些所谓十大名牌看齐，那英雄100至少零售400，出厂价200，经销商5折进货。出厂价的50%用来做市场。25%成本，25%市场，50%经销 ...

正解！但现在的英雄当官的谁会想这些？

作者: skytsui 时间: 2008-8-24 11:24
英雄品牌形象在國內是不錯

作者: eecat 时间: 2008-8-24 14:21

原帖由 skytsui 于 2008-8-24 11:24 发表
英雄品牌形象在國內是不錯

现在恐怕不行了，我身边的人包括我自己都很少用它家的笔了。

作者: aukalous 时间: 2008-8-24 19:59

原帖由 ralfes 于 2008-8-23 13:48 发表

要做到以上几点并不比把“英雄”的牌子换掉容易

作者: Bobocat 时间: 2008-8-24 20:04
中國筆或英雄在下不懂, 所以不敢評論. 但是那個車間的基本也沒有太差, 事實上很多筆廠也就長那樣子(當然看起來很現代化, 高科技的也是有的, 例如德國Bock筆尖廠). 趣味文具箱第10期專訪寫樂的長原先生, 27頁的照片背景就是寫樂的工作間, 當然日本人的車間是整齊些, 但也基本上也就是那樣. 造鋼筆其實就是那回事. 重要的是員工的心態及管理.

不過我要說句公道話, 仿造派克51的筆, 再怎麼作市場行銷或包裝都不會有人用高價去買的. 因為那種筆沒法子作出品牌及附加價值. 買那個筆就只是用來寫而已. 當年派克51風行之時, 世界各國都有仿造. 但是現在那些筆廠都已經不再生產那樣子的筆. 因為那是已經走不下去的路. 造那種筆, 沒有利潤. 英雄如果要走品牌, 要提價, 那當然是正確的方向, 但是那種任務表示它要在設計上下心血. 不能還用仿派克51的筆種為基礎.

作者: baoyu 时间: 2008-8-25 00:23
难道英雄没有好办法了吗？

作者: 韦伯猫 时间: 2008-8-25 01:08

原帖由 baoyu 于 2008-8-25 00:23 发表
难道英雄没有好办法了吗？

有啊，把牌子卖掉，把机器也卖掉，然后剩下这块地可以开发房地产。

作者: fb008 时间: 2008-8-25 04:56

原帖由 韦伯猫 于 2008-8-24 11:11 发表
英雄一百，论坛售价100左右，市场零售价100出头一点点。这样英雄必定就废掉了。

要向这些所谓十大名牌看齐，那英雄100至少零售400，出厂价200，经销商5折进货。出厂价的50%用来做市场。25%成本，25%市场，50%经销 ...

没错，但是现在英雄这种体制下的决策者绝对不会这想的。他们要保自己的乌纱帽。

作者: fb008 时间: 2008-8-25 05:02
现在的这种体制英雄就是混吃等死。
因为我在类似于英雄这中体制的国有企业呆过，有所感触，像英雄这中国有企业的决策者本身就是体制内的官员，他们的思想是不求有功但求无过，企业的好坏和他们基本无关，如果敢去做，做好了是上面的功劳，做坏了责任要自己担负。反倒什么都不做最好，维持现状，如果企业那一天不行了，也可以有诸如“市场啦，体制了，历史遗留问题。。。。。”种种说辞，而那些人还可以继续留在体制内。
英雄的解决之道就是像上面很多网友说的，设备，厂房。人员，品牌集体打包出售。或许会有一线生机的。

作者: ngmanwai 时间: 2008-8-25 09:41
其實我覺得現在的鋼筆已經不普及了, 所以鋼筆的廠商一定要在市場定一個位, 因為這個因素, 所以我覺得鋼筆應該定位在精品市場, 像珠寶一樣. 所以英雄應該從筆的設計著手, 再在市場推廣方面下功夫.
第一, 改變現在仿派克的外觀, 設計屬於自己品牌的鋼筆.
第二, 整理一下現在的系列, 系列不需要太多, 產品要求精不要求量, 品質控制一定要好.
第三, 改變上墨設計, 最好像水人一樣, 上墨器跟墨芯兩用, 而且要跟人家的標準一樣, 這樣人家不買你的筆也有機會買你的墨芯.
第四, 改變現在的銷售渠道, 不可以在一般的文具店都可以買得到, 太普及就顯得不高檔, 而且一般的文具店服務都不太好.
第五, 做到以上幾點, 就可以試著打開外國的市場, 當然不是第一時間就打入歐洲市場, 而是從亞洲市場開始, 不過這一定要在上面各點做好才可以實行, 不然這個品牌一定會末落.

作者: andreasyu 时间: 2008-8-25 10:01
赞同楼上，但中国的外形设计能力实在是难以恭维，不知何日才能达到平均水平。
回想一下大大小小的商品，有多少外观是拿来的。

作者: ralfes 时间: 2008-8-25 10:05

原帖由 andreasyu 于 2008-8-25 10:01 发表
赞同楼上，但中国的外形设计能力实在是难以恭维，不知何日才能达到平均水平。
回想一下大大小小的商品，有多少外观是拿来的。

毕加索的外观很不错了，公爵也可以，但烤漆做得不够好。如果公爵主打树脂笔杆，因该耐磨些。

作者: 小螃蟹 时间: 2008-8-25 10:23
现在买英雄笔的，就好象是去垃圾收购站淘垃圾：唉，老板，给我称一公斤，然后拿回去慢慢拣，拣到个好的，高兴的都要疯了，赶紧发个帖子，庆祝一下，呵呵。钢笔早已不是主流书写工具，要想摆脱现在这种苟延残喘的状态，只有走高质量，高价格的精品路线。不过国有厂嘛，没有什么前途的，还不如把牌子卖给有实力、有理想的企业，然后像老猫说的那样，把厂房推了，搞几栋房子，再赚点钱

作者: 七剑 时间: 2008-8-25 10:35
中国的国企，无论是外表破败或是光鲜，其实质都是一样的，纸糊的老虎，风一吹就倒，雨一打就烂。因为它不是市场的产物，是政策的产物

作者: ngmanwai 时间: 2008-8-25 10:50

原帖由 andreasyu 于 2008-8-25 10:01 发表
赞同楼上，但中国的外形设计能力实在是难以恭维，不知何日才能达到平均水平。
回想一下大大小小的商品，有多少外观是拿来的。

有錢就可以解決這個問題, 請一兩個設計師, 一年設計一兩個精品款式就可以了.
英雄的高層應該反思一下, 反正都是用國家的錢去辦企業, 為什麼不可以破釜沈舟.

作者: ngmanwai 时间: 2008-8-25 10:54

原帖由七剑于 2008-8-25 10:35 发表
中国的国企，无论是外表破败或是光鲜，其实质都是一样的，纸糊的老虎，风一吹就倒，雨一打就烂。因为它不是市场的产物，是政策的产物

所以國企的發展一定要從策劃經濟走向市場經濟, 這樣才可以發揮企業本身的最佳效益.

作者: ngmanwai 时间: 2008-8-25 11:04

原帖由 小螃蟹 于 2008-8-25 10:23 发表
现在买英雄笔的，就好象是去垃圾收购站淘垃圾：唉，老板，给我称一公斤，然后拿回去慢慢拣，拣到个好的，高兴的都要疯了，赶紧发个帖子，庆祝一下，呵呵。钢笔早已不是主流书写工具，要想摆脱现在这种苟延残喘的状态 ...

這就是品質控制不好的結果, 其實品質控制對品牌產生直接的影響.
第一, 品質控制不好, 消費者對你的品牌會有負面的影響.
第二, 套用你的例子, 買10支才有5支可以用, 這直接浪費了資源, 不如直接生產5支可以用的筆, 起碼不用浪費5支筆的原料, 生產成本, 消費者不用多付5支的錢, 在這情況下, 我個人覺得消費者一定比較樂意付多一點錢去買有一定質量的產品.
第三, 品質控制不好, 售後的服務跟維修成本也會提高.

作者: 韦伯猫 时间: 2008-8-25 11:29
英雄的最大弱点不在于设计，而是在于生产。你看看他们生产出来的东西，要工艺没工艺，要精度没精度。这样的生产水平，任何设计还不是毁了？看看51，别说妇科的51，就是当年的51，现在的生产的100都做不到这个精细程度。那算算工艺落后多少年？大约比五六十年前的parker还要落后。

就这种加工水平，造出来什么，都等于廉价。

现在要玩廉价，谁还用钢笔啊。钢笔现在纯粹就是个昂贵的身份象征。

作者: 灵魂精华 时间: 2008-8-25 12:27
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作者: jbradley 时间: 2008-8-25 13:08
关键是英雄打包后价值多少，“英雄”的商誉价值多少，国内评估机构给出的价格水分太大。

作者: 春江烟雨 时间: 2008-8-25 13:49
看来英雄离倒闭的日子不远了！真正的英雄末路，美人迟暮！

作者: herbert 时间: 2008-8-25 15:14
英雄末路，美人迟暮！
唯一办法私有化，企业是老板自己的才会一门心思抓质量，搞营销，
再这样下去只有死路一条。

作者: 鲁提辖 时间: 2008-8-25 15:52
中国的制造加工业很垃圾！工人培训两三个月就上岗，拿的工资连租房都不可能。哪有可能工其技呢，一旦提高精度，90％的工人要滚蛋，不滚蛋厂子就完蛋，这么高的报废率，你不走厂子就得完蛋。但是就业问题又不允许这么干，你说怎么办，只有加工鞋子衣服了，这些精度要求不高。

作者: ngmanwai 时间: 2008-8-25 16:22

原帖由 鲁提辖 于 2008-8-25 15:52 发表
中国的制造加工业很垃圾！工人培训两三个月就上岗，拿的工资连租房都不可能。哪有可能工其技呢，一旦提高精度，90％的工人要滚蛋，不滚蛋厂子就完蛋，这么高的报废率，你不走厂子就得完蛋。但是就业问题又不允许这么 ...

工人做事就要根據企業訂下的目標, 不合格的就下崗, 就算要提高工錢, 都要請一些可靠的員工, 提高生產良率, 這樣才會進步, 生產成本才會慢慢下降. 所以國企要成功, 一定要改革, 不可以再用種種的原因去逃避, 不然等關門就好了.

作者: kong2dai 时间: 2008-8-25 17:28
疯了，绝对疯了！

作者: 韦伯猫 时间: 2008-8-25 18:01
改革个屁。英雄的定位就是在于仿造。现在中国人都不流行用仿造的东西了，那这个品牌已经没有任何价值了。

说钢笔，英雄，做高端，别说万宝龙、pelikan，parker之类品牌，就连公爵啥啥的品牌都不如。说低端，再拿出来pelikan，英雄也做不过。像pelikan, bic，还有大量日本品牌的低端一次性文具类市场，哪里轮得到英雄。

所以，厂子关掉，做房地产，这个品牌可以成为历史了。

救他干嘛？这个品牌已经没有存在的价值了。

作者: baoyu 时间: 2008-8-25 18:02
依我看，英雄厂改生产砖头瓦片吧，也许还有一线生机！

作者: 鲁提辖 时间: 2008-8-25 18:18
可能我们的父辈对英雄还有感情，一提到钢笔就会想到英雄。
不过英雄今天的困境是很多老国企的通病，要历史没历史，要品牌没品牌。

中国的制造业深受苏联体制之害，粗糙，廉价，疏远市场。
如果要精细，又不能不顾庞大的劳动力。

[ 本帖最后由鲁提辖于 2008-8-25 18:21 编辑 ]

作者: leehero 时间: 2008-8-25 18:24
不改制，没救了

作者: Dazard 时间: 2008-8-25 18:32
改制也难救其他竞争对手........... 英雄当年的辉煌很大原因是市场对低端实用型钢笔的需要现在市场变了英雄却没跟上 Y不倒就是违背了马克思主义经济学

作者: baoyu 时间: 2008-8-26 01:24
我看英雄主要是没有了一做流钢笔的的心态和气魄！

作者: swqhhh 时间: 2008-8-26 07:03
有什么关系啊，小鸟还全手工的呢。至于员工素质，哪个单位都在下降

作者: dogkiller 时间: 2008-8-26 08:33
救个屁啊！让他沉掉好了。

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