钢笔论坛

标题: 央妈减息了，大家怎么看？ [打印本页]

作者: ralfes 时间: 2014-11-22 21:08
标题: 央妈减息了，大家怎么看？
如题，大家可以进来水一下。

作者: 蔡伟明 时间: 2014-11-22 21:23
政治老师说的(不是我说的，不要打我）：减息可以有效降低银行存款，使手中的货币流通，促进消费，促进经济增长，提高经济水平，进而逐步实现[attach]1017363[/attach]

作者: great329 时间: 2014-11-22 21:24
我只关心汇率多少

作者: 冬天的蜗牛 时间: 2014-11-22 21:36
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作者: 阿尼帕米 时间: 2014-11-22 21:55
当年政治老师是这么说的
但人家也补充说了
大家都不富裕，国家越想我们消费，过度消费，我们越是要。。。存钱。。。

作者: TheWalk 时间: 2014-11-22 21:58
息是降了~不过浮动范围加大到20%这样就比较好玩了~

作者: 蔡伟明 时间: 2014-11-22 22:15

阿尼帕米发表于 2014-11-22 21:55
当年政治老师是这么说的
但人家也补充说了
大家都不富裕，国家越想我们消费，过度消费，我们越是要。。 ...

正解之{:soso_e179:}

作者: 阿尼帕米 时间: 2014-11-22 22:39
账面上的经济是一种数字
如果一个富人拿10%-20%的收入出来消费就够了（假设他没有特别烧钱的爱好），他还是会有大量的财富能积聚下来
一个草根把他工资的70%都拿出来吃喝玩乐了，那房租怎么付，给爸妈的生活费怎么付
钱是流通了，生活怎么办

作者: 毘沙門天 时间: 2014-11-22 23:01
準備貶值的前奏吧

作者: pidan 时间: 2014-11-22 23:14
我看你应该首先分析下

作者: lulin303 时间: 2014-11-22 23:40
NB满？
SB惨？

作者: 柳成溪 时间: 2014-11-23 00:21

阿尼帕米发表于 2014-11-22 22:39
账面上的经济是一种数字
如果一个富人拿10%-20%的收入出来消费就够了（假设他没有特别烧钱的爱好），他还 ...

我是拿工资的一半付房租的~~~

作者: 柳成溪 时间: 2014-11-23 00:26
前一阵子看过一个关于当前中国经济的评论，感觉说的蛮中肯：他说第一个四万亿砸的哄哄烈烈，第二个四万亿连个响都听不大见，中国经济将有苦日子了。

自己的见解是，一到钱不够用的时候，zf就会盯紧老百姓的钱袋子，没办法，中国人穷怕了，就是爱存钱；两千年之前是从股市拿钱，两千年之后是从楼市拿钱。在找不到新的幺蛾子之前，先用惯常的经济手法——放宽利率。

作者: seldom 时间: 2014-11-23 00:51

柳成溪发表于 2014-11-23 00:26
前一阵子看过一个关于当前中国经济的评论，感觉说的蛮中肯：他说第一个四万亿砸的哄哄烈烈，第二个四万亿连 ...

这个世界很美好{:soso_e163:}
这个社会很正义{:soso_e100:}
在这个国家，人人生而平等{:soso_e102:}
在这个法制健全的国度，人人以品格评优劣{:soso_e103:}
在这个制度下，人人团结，世界透明{:soso_e179:}
在这个社会体系中，没有剥削，没有压迫{:soso_e181:}
……
喵的，鼻子又长长了，屏幕又爆了，我的电脑啊{:soso_e109:}

作者: haliluya_2007 时间: 2014-11-23 09:27

柳成溪发表于 2014-11-23 00:26
前一阵子看过一个关于当前中国经济的评论，感觉说的蛮中肯：他说第一个四万亿砸的哄哄烈烈，第二个四万亿连 ...

有兴趣可以搜索一下“中美博弈”，个人还是比较认同一面的一些个观点。里面说很多东西，比如医疗、房价、物价，都和山姆大叔有关。是中美贸易战（没有硝烟的战争，已打了很多年）的产物，在天朝有很大一部分都是由老百姓来买单的。现在还在一个很关键的时期，有专家认为，如果五年内不打战，天朝稳赢。事实上，18大开始关注民生，说明这场仗天朝已经看到了希望。

作者: 哈小雷 时间: 2014-11-23 10:02
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作者: 冻冰坨 时间: 2014-11-23 10:18
存定期，浮动范围到了1.2，商业银行愿意的话，还是可以维持降息前的利率。
比如一年期，原来上浮1.1倍是3.3，现在2.75*1.2还是3.3.不过好些银行这几天应该还是按1.1倍率来

作者: kwfkkwfk 时间: 2014-11-23 11:29

冬天的蜗牛发表于 2014-11-22 21:36
周一高开低走，收盘阴字十字星

政策市谁能说的准？
如果没有实体经济支撑，一些人用脚投票，一些人成为赌徒。

作者: taozeli 时间: 2014-11-23 12:04

冬天的蜗牛发表于 2014-11-22 21:36
周一高开低走，收盘阴字十字星

希望借冲高解套

作者: 冬天的蜗牛 时间: 2014-11-23 12:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ralfes 时间: 2014-11-23 12:27

haliluya_2007 发表于 2014-11-23 09:27
有兴趣可以搜索一下“中美博弈”，个人还是比较认同一面的一些个观点。里面说很多东西，比如医疗、房价、 ...

敏感词将所有责任都推给山姆大叔，这和承认自己是个彻头彻尾的二逼没区别的。

作者: ralfes 时间: 2014-11-23 12:37

柳成溪发表于 2014-11-23 00:26
前一阵子看过一个关于当前中国经济的评论，感觉说的蛮中肯：他说第一个四万亿砸的哄哄烈烈，第二个四万亿连 ...

猫猫我个人觉得是因为地方债快到偿还期限了，这是央妈在他们违约之前给他们的最后一次救援。调低基准利率，调高波动区间，表面看是说让利率“市场化”，呵呵，实际上降低了基准利率，中小企业（对比于央企和国企的）更加借不到钱。你想嘛，你如果是银行，如果存贷款利率下调了，那么意味着存钱的人少了，而资本回报低了，你是不是更加愿意将钱投到信用评级较高的领域（虽然在王八朝连gov都没信用，信用评级就是个狗屁），那最后钱都只能借给央企和国企和个人房贷按揭这些风险相对较低的领域，但是这些领域不是产能过剩么？浮动区间放大，好吧，借给私企也可以，但是利率不会便宜就是了。至于股市，A股市场猫猫我从来都是看不懂的，不评论。

作者: 蔡伟明 时间: 2014-11-23 12:51

ralfes 发表于 2014-11-23 12:27
敏感词将所有责任都推给山姆大叔，这和承认自己是个彻头彻尾的二逼没区别的。

我去，这才是真相啊。

作者: haliluya_2007 时间: 2014-11-23 12:55

ralfes 发表于 2014-11-23 12:27
敏感词将所有责任都推给山姆大叔，这和承认自己是个彻头彻尾的二逼没区别的。

不知从哪里看出来是所有的。收官之战还是希望敏感词能够稳住，不要功亏一篑。

作者: 博云 时间: 2014-11-23 16:53
一会儿微刺激，一会儿强刺激，充斥着很多相反的政策，傻子都知道这样折腾，未来前景的前景会多黯淡。

作者: 羽暘 时间: 2014-11-23 17:30
周五下午看到卖方宏观争先恐后发报告，开头意思都是——正如我们之前所预期的。。。。

作者: 笔底波澜 时间: 2014-11-23 17:36
据说银行股摔跟头了

作者: ralfes 时间: 2014-11-23 19:22

haliluya_2007 发表于 2014-11-23 12:55
不知从哪里看出来是所有的。收官之战还是希望敏感词能够稳住，不要功亏一篑。

和主题无关，推荐你看一本书，叫《日本的反省：依赖美国的罪与罚》（野口悠纪雄著），里面很多内容貌似现在王八朝的gov正在走着当年日本的路。

作者: sepnber 时间: 2014-11-23 20:21
利率市场化又放开一小步，银行业基础存贷利差进一步缩窄，存款利息成本将进一步上升。

作者: 适时出击 时间: 2014-11-23 21:47

冬天的蜗牛发表于 2014-11-23 12:10
目标太低了，2年3倍没问题

看来兄是高手{:soso_e120:}

作者: 冬天的蜗牛 时间: 2014-11-23 21:57
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作者: 适时出击 时间: 2014-11-23 22:07

冬天的蜗牛发表于 2014-11-23 21:57
要对李总有信心

对对对，每一次改革都会产生大牛市{:soso_e144:}

作者: 玩物养志 时间: 2014-11-24 00:16
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作者: ralfes 时间: 2014-11-24 09:10

玩物养志发表于 2014-11-24 00:16
博弈论中的“双猪理论”，结合国际关系与一战前的历史来看，总有种很危险的感觉。

那种五_毛_dang写的低水平的文章就当娱乐看看就好，千万别相信。

作者: 玩物养志 时间: 2014-11-24 09:18
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作者: 喜名表 时间: 2014-11-24 09:51
房地产是真麻烦了

作者: songhua527 时间: 2014-11-24 17:45

羽暘发表于 2014-11-23 17:30
周五下午看到卖方宏观争先恐后发报告，开头意思都是——正如我们之前所预期的。。。。

没看谁预期到了，使用频率最高的关键词。

作者: 柳成溪 时间: 2014-11-24 19:52

haliluya_2007 发表于 2014-11-23 09:27
有兴趣可以搜索一下“中美博弈”，个人还是比较认同一面的一些个观点。里面说很多东西，比如医疗、房价、 ...

关于打仗，我不大明白啊！除了山姆大叔主动找茬转移国内矛盾视线，难道还有谁会挑起战争么？虽然我认为中日还会再干一仗，单绝对不是5年内！，5年内我们打仗会打的很苦，胜算不大。

作者: 柳成溪 时间: 2014-11-24 19:55

ralfes 发表于 2014-11-23 12:37
猫猫我个人觉得是因为地方债快到偿还期限了，这是央妈在他们违约之前给他们的最后一次救援。调低基准利率 ...

这些都是经济表象，的确说明zf希望老百姓花钱。
但是，现在银行的这种资本运作方式风险越来越大，到后来资金链断掉，坏账还是老百姓来背，因为银行zf是一家，是不能破产的。

作者: haliluya_2007 时间: 2014-11-24 20:20

柳成溪发表于 2014-11-24 19:52
关于打仗，我不大明白啊！除了山姆大叔主动找茬转移国内矛盾视线，难道还有谁会挑起战争么？虽然我认为中 ...

据说明年很有可能和周围某些比较嚣张的东西发生点摩擦什么的，鬼子等级比较高。可以先找越越或者菲菲练练手。

作者: 柳成溪 时间: 2014-11-24 20:22

haliluya_2007 发表于 2014-11-24 20:20
据说明年很有可能和周围某些比较嚣张的东西发生点摩擦什么的，鬼子等级比较高。可以先找越越或者菲菲练练 ...

昂~~~

这样的话，估计也是山姆挑唆的。

作者: haliluya_2007 时间: 2014-11-24 20:41

柳成溪发表于 2014-11-24 20:22
昂~~~

这样的话，估计也是山姆挑唆的。

山姆的失败之处就在于多线作战，现在已显得力不从心。减息是经济改革的结果，个人持乐观态度。说明经济增长不在盲目追求速度，只不过要让我们普普通通的老百姓感受到实惠，不知道还要等多久。
话说兄那里有没有适合洗头的肥皂？

作者: 柳成溪 时间: 2014-11-24 20:44

haliluya_2007 发表于 2014-11-24 20:41
山姆的失败之处就在于多线作战，现在已显得力不从心。减息是经济改革的结果，个人持乐观态度。说明经济增 ...

有的，刚做了几款。

首乌、茶枯、无患子侧柏、小蓖麻的，您需要哪个？

哈哈哈，一说皂皂我就激动了。{:soso_e120:}

作者: jaspers 时间: 2014-11-24 20:57
作为一个CFA和经济学博士，我可以负责任的告诉你，一次降息毛用没有，无非又是某些行业炒作的对象

作者: 羽暘 时间: 2014-11-24 22:01

柳成溪发表于 2014-11-24 19:55
这些都是经济表象，的确说明zf希望老百姓花钱。
但是，现在银行的这种资本运作方式风险越来越大，到后来 ...

银行和(请不要使用敏感词)是一家没错，但(请不要使用敏感词)和(请不要使用敏感词)不一定是一家啊。。

作者: 羽暘 时间: 2014-11-24 22:03

jaspers 发表于 2014-11-24 20:57
作为一个CFA和经济学博士，我可以负责任的告诉你，一次降息毛用没有，无非又是某些行业炒作的对象

哇，好崇拜~~

作者: jaspers 时间: 2014-11-24 23:14

羽暘发表于 2014-11-24 22:03
哇，好崇拜~~

{:soso_e117:}

作者: ralfes 时间: 2014-11-24 23:24

jaspers 发表于 2014-11-24 20:57
作为一个CFA和经济学博士，我可以负责任的告诉你，一次降息毛用没有，无非又是某些行业炒作的对象

前辈抱大腿哇，有什么好的书推荐吗？{:soso_e102:}

作者: ralfes 时间: 2014-11-24 23:32

柳成溪发表于 2014-11-24 19:55
这些都是经济表象，的确说明zf希望老百姓花钱。
但是，现在银行的这种资本运作方式风险越来越大，到后来 ...

希望老百姓花钱这个很搞笑哦，大部分P民的存款都是活期的，定期存款的话就算利率再降3次老一辈那些比较保守的人也不会将钱拿去“消费”或者扔到股市，只能说大部分人还是太穷了，真要靠普通老百姓（不包含敏感词和土豪老板）的消费来拉动经济在天朝是不可想象的。而懂得将钱拿去投资（不管是房地产还是股市）的人群，不太可能将钱存银行定期存款咯。所以降息对老百姓而言的影响几乎可以忽略不计，但是对企业的融资成本的影响就很大了，因为很多制造业的利率润就只有百分之几，而基准利率的浮动最终会影响到企业债券利率的波动。至于对股市的影响嘛，猫猫我从来都不关心A股市场的，所以就不讨论了。

作者: 韦伯猫 时间: 2014-11-24 23:44
百姓花钱其实是趋势。只是更大的趋势是越来越多的消费走向gray market。

实在是不知道为什么消费上的所有的税还是不肯真正的往下降，降关税消费税，并且真正意义上厘清增值税的“增值”部分，这样的减税绝对是可以大幅增加白色市场规模的。

作者: ralfes 时间: 2014-11-25 00:11

韦伯猫发表于 2014-11-24 23:44
百姓花钱其实是趋势。只是更大的趋势是越来越多的消费走向gray market。

实在是不知道为什么消费上的所 ...

趋势归趋势，但是利率降低这么一丁点会让百信变得喜欢消费这真的太不靠谱啦。要让老百姓消费，首先得让老百姓有钱哇，而锅内的平均工资才3，4k，而且这个还有水分。小老百姓那么喜欢存款是因为他们用来防灾，包括养老，看病等，因为目前的养老和医疗都很不靠谱，而不仅仅是因为利息，所以那丁点基准利率的下调相对于税，租，通胀等因素的影响，完全可以忽略了——嗯，这里是对老百姓而言的。

猫版说的税为什么不降，这和房价为什么不降是一个道理的，因为是敏感词的主要收入来源哇，那个谁吃喝都是花那个钱的哇，要让既得利益集团放弃自己的蛋糕，来让百姓有钱花，这想想是很理想的，现实很骨干，至少依赖于他们觉悟的话，很难做到咯。央妈就不同了，央妈并不是一个盈利组织（否则它直接印钱大家就富有啦）

作者: haliluya_2007 时间: 2014-11-25 09:00
这一届的敏感词比以往有几节的还是良心多了，至少目前看来是这样。摸着石头过河肯定有踩滑的时候，能及时调整就不错了。经济适用房和限购令标志着房价飞涨的时代已经成为历史，尽管现在还是买不起。养老、医疗、教育更是路漫漫其修远兮。
内忧外患还希望能团结一致共渡难关，有很多东西都是老百姓来买的单，人多力量大似乎有点道理。可要是去了老虎苍蝇的口袋肯定是火上浇油，在改就是好事。可没有个三五年也看不出效果。

作者: ralfes 时间: 2014-11-25 10:01

haliluya_2007 发表于 2014-11-25 09:00
这一届的敏感词比以往有几节的还是良心多了，至少目前看来是这样。摸着石头过河肯定有踩滑的时候， ...

原因在于前届是用债务来换GDP，至于债务如何还，反正他俩要走人啦，当然不在乎。这一届就不同了，一上来就要还债了。所以从这一点看，一个是借钱的，一个是还钱的，要还钱的人当然不敢再乱来了，当然，我承认这是一种进步。但是是不是真的摸着石头过河呢？至少我并不认为他们做到那个位置的不知道乱举债的风险，也不会不知道滞涨的危险，因为美国，日本，韩国都有很多很多历史教材，他们是可以预见到的。天朝的金融市场其实并没有完全开放，否则早被山姆大叔打废了。《日本的反省》里面讲到过，导致金融危机的有两个元凶，一个是山姆大叔，另外一个是像天朝，日本那些借钱给美国的郭嘉。日本，天朝那些郭嘉通过国际贸易输出商品，辛辛苦苦赚取的财富，却通过金融市场的游戏轻易地还给了美国（在日本金融开放了以后）。所以山姆大叔处于产业链的最顶级——第一个级别是来料加工式的，利润最低。第二个级别是设计，生产成品到美国，像日本那样的。第三个级别是美国那样，什么都不用输出给你，在金融游戏上面就将你们赚的钱拿回去。

作者: haliluya_2007 时间: 2014-11-25 11:10

ralfes 发表于 2014-11-25 10:01
原因在于前届是用债务来换GDP，至于债务如何还，反正他俩要走人啦，当然不在乎。这一届就不同了，一上来 ...

与其说是借钱给别人，还不如说是被别人抢钱，叫法不同而已。山姆大叔通过量化宽松搜刮了全世界的财富，如何收场过招就在一念之间。估计这也是新型大国关系谈不笼的地方。常言道害人之心不可有，防人之心不可无。据说明年会有银行开始倒闭，还是拭目以待吧。

作者: anubis 时间: 2014-11-25 11:18
如果说真想让老百姓花钱，降息还不如降关税和增值税。

作者: ralfes 时间: 2014-11-25 12:29

haliluya_2007 发表于 2014-11-25 11:10
与其说是借钱给别人，还不如说是被别人抢钱，叫法不同而已。山姆大叔通过量化宽松搜刮了全世界的财富，如 ...

这一切都是借口。。。索性将08年的次贷危机也算入山姆大叔的阴谋吧。你可以去查一下FED的QE证策的背景，还有后面美国经济复苏FED做的事情。再对比一下瘟神干的事情。再对比一下美国历史上发生的重要的金融危机背景和FED的解决方案。
如果股市，房市，实物资产等一切一切都是山姆大叔策划的，那gov不是很废柴吗？显然楼市涨，最大的受益者就是敏感词，你怎么推卸说是外资炒起来的，一切都是忽悠。08年股市解禁，将原来郭嘉所有的国企变成国企领导私有，然后抛售到市场的散户，最大受益者也是敏感词。活了这么多年，压迫我们最深的，真正的敌人是谁，大家心知肚明，绝不是神马万恶的帝_国_主_义。小时候看动漫里面总有一个想统治世界，破话世界和平，消灭人类的BOSS，那是动漫，事实归事实。山姆大叔虽然也不是个好东西，但是绝对不是吃饱了撑着为了搞别人了而给自己制造了危机。内因始终是起决定性作用的，外因只是催化剂和导火线。

作者: ralfes 时间: 2014-11-25 12:38
本帖最后由 ralfes 于 2014-11-25 12:41 编辑

ralfes 发表于 2014-11-25 12:29
这一切都是借口。。。索性将08年的次贷危机也算入山姆大叔的阴谋吧。你可以去查一下FED的QE证策的背景， ...

还有你说的抢猫猫我是不认同的，这里的借和抢有什么区别呢？一个是主动的，一个是被动的，而天朝的出口贸易主导的经济模式，显然是前者而不是后者。天朝能生产出来的东西，美国也能生产，越南印度也能生产。如果过去不是一直以以来出口和政腐投资拉动的GDP位执证纲领，而是大力发展民生经济，让大家变得有钱，然后通过个人消费拉经济，那么可能方向就不同了。因为过去主要靠政腐投资和出口主导经济，前者可能产生很多地方债，后者导致大量的外汇，而天朝是外汇管制的，就是外面进来的美元都要通通换成rmb，然后美元就到了央行手里，央行拿着美元也没用，只能投资到美元资产，而美元资产自然不能投资到股市等高风险的行当，那只能投资到AAA评级的美国国债。所以才有了后面的美国的事情对天朝的影响，让天朝手里的美元资产贬值。但是从一开始，就是自己走错了，这不是应该承担责任？反而将这个推卸得一干二净，就如承认自己是个彻头彻尾的二逼似的。为什么说是二逼，因为类似的事情日本也遇到过，我们还要再走一次。你还说和要日本打一仗，不用打的，水平上看已经没有胜算。

作者: artstar 时间: 2014-11-25 16:05
积重难返啊(请不要使用敏感词)(请不要使用敏感词)(请不要使用敏感词)

作者: haliluya_2007 时间: 2014-11-25 17:21

ralfes 发表于 2014-11-25 12:38
还有你说的抢猫猫我是不认同的，这里的借和抢有什么区别呢？一个是主动的，一个是被动的，而天朝的出口贸 ...

   刚建锅的时候一贫如洗，再遇到十年浩劫，自己发展谈何容易。山姆大叔带来了资金和技术，接不接招？接了就是上贼船欲罢不能，不接可能还和三胖国一样。
   事已至此，认不认错意义都不大，再说了任何地方。领导向员工当面承认自己失误都是极少数的情况，国人本极爱面子，更何况涉及更为敏感的问题。大家心知肚明即可，重要的是向前看。毕竟都是一家人何必说两家话。至少现在已经开始关注民生，还是能看到些希望。
   减息只是一个信号，可以理解为让大家少存钱，特别是普通百姓。暗示着明年银行业可能会有血雨腥风，什么理财啊、余额宝啊，大家最好还是见好就收吧。世界局势风云变幻、盘根错杂、勾心斗角、暗藏杀机歧视普通百姓能看懂的。

作者: Timing 时间: 2014-11-25 21:32
大牛市来了

作者: wzzwzzz2 时间: 2014-11-26 00:25

jaspers 发表于 2014-11-24 20:57
作为一个CFA和经济学博士，我可以负责任的告诉你，一次降息毛用没有，无非又是某些行业炒作的对象

求前辈高人推荐几本适合稍微有点底子但非经济专业的人读的书{:soso_e183:}

作者: wzzwzzz2 时间: 2014-11-26 00:27

韦伯猫发表于 2014-11-24 23:44
百姓花钱其实是趋势。只是更大的趋势是越来越多的消费走向gray market。

实在是不知道为什么消费上的所 ...

毕竟大多数人还是老老实实买商场货吧？也就是各个圈子里的“玩家”才知道这些门路。

作者: jaspers 时间: 2014-11-28 12:07

wzzwzzz2 发表于 2014-11-26 00:25
求前辈高人推荐几本适合稍微有点底子但非经济专业的人读的书

实在惭愧，真没什么好书，经济学不像其他学科大楼已经建立，经济学现在连基石还没有。即使是最顶尖的经济学家也说不清楚经济的走势，只能事情发生之后，才“哦，和我们之前预期的一样……”

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