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标题: 好像俄罗斯被山姆大叔搞死了 [打印本页]

作者: ralfes 时间: 2014-12-18 15:54
标题: 好像俄罗斯被山姆大叔搞死了
俄罗斯的主要财政收入来自于能源输出，而原油目前是以美元定价的，美国原油价格从100多美元跌破了60美元一桶，俄罗斯的财政就爆发危机了，很多债券违约，然后外资撤离，卢布走弱，然后进入自我加强路径——货币贬值-通胀预期-央行加息压抑通胀-企业融资成本上升-股市暴跌-外资进一步撤离-货币进一步贬值。
卢布跌那么凶残，做空卢布的童鞋赚翻了。{:soso_e102:}

作者: 橘子猫妖 时间: 2014-12-18 16:06
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作者: 九命水猫 时间: 2014-12-18 16:16
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作者: NANA13 时间: 2014-12-18 16:26
来看👀三只猫聊天的～{:soso_e120:}～

作者: 木子山石 时间: 2014-12-18 16:35
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作者: 玩物养志 时间: 2014-12-18 16:54
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作者: ralfes 时间: 2014-12-18 17:17

玩物养志发表于 2014-12-18 16:54
别卖关子，快说啥办法呀，跟我朝有关系么。

关系大了，原油是撬动国际经济的杠杆，下调原油价格可以搞死俄罗斯等能源输出国，提高油价可以搞死天朝，日本，欧洲等制造业和工业大国。油价大起大落能全部都搞死。

作者: 286331478 时间: 2014-12-18 17:34
油价还能维持在这个水平或者更低多久？俄罗斯应该还能扛一阵。还是美国厉害。

作者: 满陇桂雨 时间: 2014-12-18 17:54
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作者: 玩物养志 时间: 2014-12-18 18:36
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作者: SKphoenixky 时间: 2014-12-18 19:34
作废这招是真的绝了……
就看夫斯基们怎么扛过去了

作者: ralfes 时间: 2014-12-18 20:01

SKphoenixky 发表于 2014-12-18 19:34
作废这招是真的绝了……
就看夫斯基们怎么扛过去了

要解决这次危机估计只能听山姆大叔的话，投靠那边阵营了，如果是这样的话，以后山姆大叔等于控制了全世界的能源输出。

作者: SKphoenixky 时间: 2014-12-18 20:52

ralfes 发表于 2014-12-18 20:01
要解决这次危机估计只能听山姆大叔的话，投靠那边阵营了，如果是这样的话，以后山姆大叔等于控制了全世界 ...

现在的情况看是这样的……所以才说要看看夫斯基们能不能搞出个什么名堂糊弄过去

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-18 20:53
      天朝应该在给毛子加血，之前提高汽油税应该有一部分会给毛子。现在欧洲局势紧张，毛子搞军事会把国际资本导向山姆和亚太。之前我们已经布好局来吸引这些资本，但这样无疑动到山姆的奶酪。大叔也布有局，可以让他的小弟放点火扰乱亚太。但这是万不得已的做法，因为他也会被卷进来无法全身而退。
      普大大向东看准备回收一部分国际资本，但是最关键的想东看战略是长期计划，解决不了燃眉之急。我们在黑龙江开始和毛子建立自贸区，可以输送一些生活物资，但是数量有些，运费也不低。
      大叔这招还是够狠，把沙特欧盟一起给坑了，卖萌确实无耻。就是看谁先抗不住，如果有天朝加血，坚持几年，想东看初步成型就没问题了。关键就是这几年抗得住不，能加多少血，就看两位大大的默契了。二十多年前天朝和毛熊两家各自为战，大叔先搞我们，差点比毛熊先走一步。
      现在组队打boss，山姆也今非昔比，卖萌也只是权宜之计，弄不好最后会众叛亲离。能把这几年抗过历史就不会重演。毛子到了下一个就是天朝，所以肉盾不能死。
      再者实在扛不住了我们也可以帮拉一把仇恨，借东南海收拾山姆几个小弟，让其分心。
      个人猜测，天朝不是有几万亿的白条吗，现在可以悄悄用一部分出去，形成一条治疗连，给盟友加血，最终回到boss那对其造成伤害。
      以上个人观点，仅供娱乐。

作者: zxks 时间: 2014-12-18 21:00
为老毛子输血？有没有搞错呀。强大团结的老毛子根本就不符合我们的利益，

作者: 玩物养志 时间: 2014-12-18 21:07
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作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-18 21:18

zxks 发表于 2014-12-18 21:00
为老毛子输血？有没有搞错呀。强大团结的老毛子根本就不符合我们的利益，

多极化比单极化更符合我们的利益，再说我们有那么多白条，弄不好以后全作废了。更看了新闻，西方很关注天朝的动向，说明天朝的作用举足轻重。天朝发炎人大致说，相信毛子能度过难关，并加强合作。看到这里，可以呵呵了。

作者: 小楼一夜听春雨 时间: 2014-12-18 22:38
毛子历史上就不太可靠吧？翻云覆雨的。欧洲各民族一直对斯拉夫民族怀有戒心的。

作者: 蔡伟明 时间: 2014-12-18 22:39
搞错了，编辑掉

作者: 小楼一夜听春雨 时间: 2014-12-18 22:40
一个管线问题谈了多少年，逼得温总在记者招待会上亲口说出了“普京总理当面向我表态”之类的话

作者: 蔡伟明 时间: 2014-12-18 22:40

ralfes 发表于 2014-12-18 17:17
关系大了，原油是撬动国际经济的杠杆，下调原油价格可以搞死俄罗斯等能源输出国，提高油价可以搞死天朝， ...

作为一脑残，表示我的二货看法——开发新的清洁能源
ps1：勿回复，心里暗自咒骂即可
ps2：我也知道难度很大，成本高昂，但这事早晚要着手
ps3：要骂的话，约着三分哈，多担待些

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-18 23:25

蔡伟明发表于 2014-12-18 22:40
作为一脑残，表示我的二货看法——开发新的清洁能源
ps1：勿回复，心里暗自咒骂即可
ps2：我也知道难度 ...

现在全球探明的石油撑一百年左右问题不大，需要解决的只是一些技术方面的问题，比如如何提高开采深度。打工比方，我探明了有五米，但是现在的技术只能采两米，下面三米先放那，以后需要了再想办法弄上来。而且也看到了，石油更重要的是被山姆掌着。综上所述，目前开放的新能源没有竞争力，所以更多的只是在实验室阶段，还么有到工业化阶段。
但不管怎么说，提倡节能环保都是有好处的。

作者: neter 时间: 2014-12-18 23:42
一直弄不懂為何現在很多東西都以美元定價，例如英法、德英、彼此間的買賣，也要先換算成美元（或是以美元為標準），不能自己談多少英鎊兌法郎或馬克嗎？

這些西方國家也就算了，看過一條新聞，好像是中跟俄還是北韓的交易（貿易），也是先換成美元，不能自己談嗎？

作者: Nutsure 时间: 2014-12-19 00:40

neter 发表于 2014-12-18 23:42
一直弄不懂為何現在很多東西都以美元定價，例如英法、德英、彼此間的買賣，也要先換算成美元（或是以美元為 ...

Bretton Woods Agreements

作者: 洗心堂主 时间: 2014-12-19 02:15
如果单纯靠石油经济能彻底搞垮一个大国，那么养军队是最大的蠢事了。

作者: 拉面 时间: 2014-12-19 07:20
堂主是鹰派。。。

作者: jqkk 时间: 2014-12-19 08:42
普京就是个2B，贪恋权势，带着全罗刹一起下地狱。

作者: jqkk 时间: 2014-12-19 08:45
这样下去，无赖的的罗刹国、无赖的普京会卖核弹补贴家用的。

作者: 橘子猫妖 时间: 2014-12-19 08:57
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作者: 土拨鼠 时间: 2014-12-19 08:59
核弹不值钱，卖图160跟大国吧，不行卖地算了。

作者: agui 时间: 2014-12-19 10:25

ralfes 发表于 2014-12-18 20:01
要解决这次危机估计只能听山姆大叔的话，投靠那边阵营了，如果是这样的话，以后山姆大叔等于控制了全世界 ...

这个表示呵呵。。。就个卢布贬值就投靠山姆大叔，太小看毛子了，除非核弹都扔光了。

作者: chasseur 时间: 2014-12-19 10:40

土拨鼠发表于 2014-12-19 08:59
核弹不值钱，卖图160跟大国吧，不行卖地算了。

{:soso_e181:}记得一次看海峡两岸说，核弹确实不值钱，政治作用远大于军事作用。政治博弈主要还是搞经济，大家对放经济冲击波，还顺便放小怪宝宝上去干扰，就看谁气功好、血多肉厚有盟友~

作者: 不锈钢老鼠 时间: 2014-12-19 10:52

haliluya_2007 发表于 2014-12-18 23:25
现在全球探明的石油撑一百年左右问题不大，需要解决的只是一些技术方面的问题，比如如何提高开采 ...

所谓的“以探明”，“一百年”这些都是扯淡，现在成油机理都还存在很大争议，地下的事情谁都说不清，并不是油藏深浅的原因。需要解决的不仅仅是技术问题，你说的那个技术只是属于钻井的一个方面，更大的问题是要解决认识问题，譬如川东北，以前认为是河相，后来通过经验的积累产生怀疑，重新勘探，发现原来是海相，这样一来又找到新区快。前几年提出大庆底下找大庆，现在调过去那么多台万米钻机还没有什么重大发现，谁都不敢保证下面到底有没有东西。

作者: tommycai 时间: 2014-12-19 10:58

不锈钢老鼠发表于 2014-12-19 10:52
所谓的“以探明”，“一百年”这些都是扯淡，现在成油机理都还存在很大争议，地下的事情谁都说不清，并不 ...

很赞同，石油天然气，还有坑爹的页岩气到底有多少谁也不知道，就算是预估我认为也是完全没个准头
相对来说核能还靠谱一点，俄罗斯国土面积这么大，造百十个快堆，能源自给自足不是问题

不过这两年老毛子是应该吃点苦头了

作者: ralfes 时间: 2014-12-19 11:34

洗心堂主发表于 2014-12-19 02:15
如果单纯靠石油经济能彻底搞垮一个大国，那么养军队是最大的蠢事了。

对的，养军队可以搞定乌克兰，但是代价是大部分国民要挨穷，真的是最大的蠢事。

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-19 11:42
如果没记错的话，几年前山姆就嚷着要重返亚太，然后就有乌克兰危机，毛子直接把仇恨拉到自家门口还是很有底气。现在天朝也基本还在观望，说明事态还不是特别严重。其中自然藏有玄机。还是拭目以待吧。

作者: ralfes 时间: 2014-12-19 12:30

tommycai 发表于 2014-12-19 10:58
很赞同，石油天然气，还有坑爹的页岩气到底有多少谁也不知道，就算是预估我认为也是完全没个准头
相对来 ...

俄罗斯是很大的能源输出国，他们要自给自足自然不是问题哇，问题是能源消耗大国是美国，定价权在他那里。就如天朝是稀土出口大国，但是压根没有定价权，敢有点骨气不输出稀土资源吗？显然做不到。

作者: Peter仔 时间: 2014-12-19 12:32
有经济没军事实力也没用啊，只是只生蛋的母鸡，米国就是有钱拳头又硬
中国那些白条很难大批量卖出去的，当初买这么多白条，只是为了延缓RMB升值的势头，给时间进行产业调整

作者: ralfes 时间: 2014-12-19 13:07

Peter仔发表于 2014-12-19 12:32
有经济没军事实力也没用啊，只是只生蛋的母鸡，米国就是有钱拳头又硬
中国那些白条很难大批量卖出去的，当 ...

你确定吗？请解析一下那些白条和延缓rmb升值的原因？猫猫我虚心学习一下{:soso_e112:}

作者: ralfes 时间: 2014-12-19 13:10
本帖最后由 ralfes 于 2014-12-19 13:20 编辑

agui 发表于 2014-12-19 10:25
这个表示呵呵。。。就个卢布贬值就投靠山姆大叔，太小看毛子了，除非核弹都扔光了。

你以为只有毛子有核弹哇，全世界都有核弹的时代一打起来就是第三次世界大战。如果对小国还能动武，对大国只能通过经济手段，否则大家一起死。你真以为有核弹就能赢哇？北棒也有核弹哇。他敢扔吗？那个条例的规定只是承诺不首先使用核武——注意，不是说不能使用核武，是不能首先使用而已。只要有谁使用了核武，其他的郭嘉就不受条例约束了。到那时候就给你一个选择题，你听不听A的话话，你听话的话被B炸，不听话的话给A炸，你到底听话还是不听话好呢？谁都能预想到后果，只要俄罗斯跟美国正面打，就是全人类的灾难。

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-19 13:32

ralfes 发表于 2014-12-19 13:10
你以为只有毛子有核弹哇，全世界都有核弹的时代一打起来就是第三次世界大战。如果对小国还能动武，对大国 ...

补充一下，当时天朝的原话应该是不首先对无核国家使用蘑菇。这句话本身就呵呵，只是传来传去又被断章取义了。。。。。
话说回来，当年希腊天朝都出手相救，虽然有败笔。这次毛子本来就帮天朝抗了血，现在关系又这么好。没有理由不出手，只是什么时候出，怎么出，出多少，还要看双大的配合。山姆和他的小伙伴也是自损八百伤敌一千的节奏，如果天朝真给个大奶，小伙伴就有呵呵了。不过个人估计，天朝还是准备以和为贵，欧洲中东的盟友毛子都要救，只是这个局如何来解。8

作者: ralfes 时间: 2014-12-19 14:03

haliluya_2007 发表于 2014-12-19 13:32
补充一下，当时天朝的原话应该是不首先对无核国家使用蘑菇。这句话本身就呵呵，只是传来传去又被断章取义 ...

那句话是小学的时候看两弹一星的电影里面说的，既然你认为是扯蛋的，好吧，反正那时候的电影后来证实多半是扯蛋的。
但是利用核武器进行威胁或使用武力是违反《联合国宪章》第2条第4款的，这个应该没有异议吧。

作者: 无色墨水 时间: 2014-12-19 14:29
安啦，普大帝没那么脆弱的。
不过话又说回来，我觉得如果未来十年之内俄罗斯的**落到普京之外的人手上，估计真的就呵呵了。。。

作者: 舟舟 时间: 2014-12-19 14:40
记者：总统先生，您方才说这有赖于联合国的举动。这是不是意味着除非联合国授权，不然咱们便不能运用原子弹?
　　杜鲁门：不，彻底不是那种意思。对共产党中国的举动有赖于联合国的举动。战场上的军事指挥官将改动兵器的运用，正如他从前常做的那样。

作者: 九命水猫 时间: 2014-12-19 14:49
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作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-19 14:54

ralfes 发表于 2014-12-19 14:03
那句话是小学的时候看两弹一星的电影里面说的，既然你认为是扯蛋的，好吧，反正那时候的电影后来证实多半 ...

惹毛了谁管那么多，当然现在还远远没到这个分。话说回来现在的联合国越来越区域摆设。对于战后国际秩序，山姆一直是制度的制定者和阐述者，现在要让它下台也不是件容易的事。

作者: 玩物养志 时间: 2014-12-19 15:15
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作者: 喜名表 时间: 2014-12-19 15:18
毛子被搞垮惨的还有我们，应该能撑到明年中

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-19 15:54

喜名表发表于 2014-12-19 15:18
毛子被搞垮惨的还有我们，应该能撑到明年中

是滴，毛子一垮山姆亚太再平衡立马开始落实，所以要帮毛子抗住。最好的是把欧盟和中东也拉拢，山姆就要呵呵了。同时要呵呵的还有鬼子之类的。现在这盘棋还杀得难舍难分。

作者: 博云 时间: 2014-12-19 15:54
好戏才刚刚开始，朝鲜和台湾才是重头戏。

作者: agui 时间: 2014-12-19 17:01

ralfes 发表于 2014-12-19 13:10
你以为只有毛子有核弹哇，全世界都有核弹的时代一打起来就是第三次世界大战。如果对小国还能动武，对大国 ...

黑蛋代表的是武力的最高阶段，所以说还远远不到那个程度，就碗里的肉少了些而已，当然根本谈不上投靠美国阵营听叔叔的话，俺说的是着个。
和山姆大叔打交道，有两条路：一.做孙子（也有一种说法叫盟友）; 那就得一开始就俯首帖耳叫干啥就干啥，二.做对手;那就得有两把刷子，而且要一直硬下去，有自己的立场，如果想要中途来投靠听话的话只有一个结果：那就是玩死你，知道不？，那么问题就来了，A　战斗到死; B 被玩挂，自己选。。。

作者: 洗心堂主 时间: 2014-12-19 17:08

ralfes 发表于 2014-12-19 11:34
对的，养军队可以搞定乌克兰，但是代价是大部分国民要挨穷，真的是最大的蠢事。

你又理解错了

作者: 王善德 时间: 2014-12-19 21:27
美国手里一把的好牌，从J到A基本都在他手里抓着，还有大小王，人偶尔出两张聪明牌，只能得逞一时，国家竞争，最后还是实力啊。
所以，兄弟们，去咖啡厅把妹屡屡受挫后，应该奋起直追去赚钱，有了钱·····哼哼哼哼···

作者: 王善德 时间: 2014-12-19 21:30
俄罗斯，不可信，或者说，这个世界上没有国家可信的，为了谁也不应该把自己的孩子的血流到战场上，中国人，只为了自己打仗。至于国家关系，是需要政治家考虑的。老百姓的底线是：要打仗让官二代去吧，他们保卫自己的钱。

作者: ralfes 时间: 2014-12-19 21:37

王善德发表于 2014-12-19 21:27
美国手里一把的好牌，从J到A基本都在他手里抓着，还有大小王，人偶尔出两张聪明牌，只能得逞一时，国家竞争 ...

有了钱，就被敏感词查税，然后N个部门上门来问你拿钱

作者: ralfes 时间: 2014-12-19 21:38

王善德发表于 2014-12-19 21:30
俄罗斯，不可信，或者说，这个世界上没有国家可信的，为了谁也不应该把自己的孩子的血流到战场上，中国人， ...

对的，太赞同了。要爱国已经有很多五毛党来爱了，虽然认识的有的天天歌功颂德的五毛已经拿到了绿卡。{:soso_e149:}还是他们觉悟高哇。

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-19 21:39

ralfes 发表于 2014-12-19 21:37
有了钱，就被敏感词查税，然后N个部门上门来问你拿钱

这还得问问马云哥是不是这样。

作者: ralfes 时间: 2014-12-19 23:04
本帖最后由 ralfes 于 2014-12-19 23:07 编辑

haliluya_2007 发表于 2014-12-19 21:39
这还得问问马云哥是不是这样。

不用问了，有关部门已经在研究电子发票方案了。有没有想过一个人均收入很低的郭嘉，辛辛苦苦生产的衣服鞋子漂洋过海，然后在亚马逊美国卖得比天朝还便宜。大家拿着人家几分之一的收入，要交世界上最重的赋税，这也算了，关键是税里面有1/4用来养敏感词，还有五毛dang.

补充内容 (2014-12-20 00:05):
我们来算一下简单的企业利润到最后个人口袋需要被重复征税多少次？这里只算大的环节，不算小的环节，一件商品生产出来，卖出去，企业要交税，这部分利润分红给股东要收税，然后到了股东账户股东还要交个人所得税。

补充内容 (2014-12-20 00:09):
这个流畅没有增加流通环节哦，增加流通环节的当然每一层都是税，这个也无可厚非，上面说的仅仅是一份的利润，从企业到个人被抽了3次税。

作者: 羽暘 时间: 2014-12-20 00:40

蔡伟明发表于 2014-12-18 22:40
作为一脑残，表示我的二货看法——开发新的清洁能源
ps1：勿回复，心里暗自咒骂即可
ps2：我也知道难度 ...

在当前这个价位，成本高一点的原油开采都难以达到盈亏平衡，更别说新能源了。赶紧趁机多进口、提高战略储备才是正道。

作者: 羽暘 时间: 2014-12-20 00:46

蔡伟明发表于 2014-12-18 22:40
作为一脑残，表示我的二货看法——开发新的清洁能源
ps1：勿回复，心里暗自咒骂即可
ps2：我也知道难度 ...

而且事实上，兔子正在这么做

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-20 05:49
本帖最后由 haliluya_2007 于 2014-12-20 05:52 编辑

ralfes 发表于 2014-12-19 23:04
不用问了，有关部门已经在研究电子发票方案了。有没有想过一个人均收入很低的郭嘉，辛辛苦苦生产的衣服鞋 ...

很好，就应该这个样。要是他觉得美国的太阳更圆大可以gun过去。

作者: zxks 时间: 2014-12-20 09:41

玩物养志发表于 2014-12-18 21:07
不平衡的国际局势才不符合我们的利益。

旧平衡的破除是建立新平衡的基础。

作者: zxks 时间: 2014-12-20 09:46

haliluya_2007 发表于 2014-12-18 21:18
多极化比单极化更符合我们的利益，再说我们有那么多白条，弄不好以后全作废了。更看了新闻，西方很关注天 ...

多极化和输血来保持毛子的强大是两回事，你真以为我们在这种问题上有多大的话语权和胆量？我们其实就一打酱油的。

作者: zxks 时间: 2014-12-20 09:53

haliluya_2007 发表于 2014-12-19 15:54
是滴，毛子一垮山姆亚太再平衡立马开始落实，所以要帮毛子抗住。最好的是把欧盟和中东也拉拢，山姆就要呵 ...

N年前说我们自己在下一盘很大的棋，棋手换了几个了，也没看出啥来，当然也有可能棋太大了，居民们眼力不够。老毛I子的衰落才符合我们的利益，拉欧盟和中东进来？你觉得自己熊猫在那里有朋友？能拉的到？

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-20 10:01

zxks 发表于 2014-12-20 09:53
N年前说我们自己在下一盘很大的棋，棋手换了几个了，也没看出啥来，当然也有可能棋太大了，居民们眼力不 ...

棋手一直没有变，呵呵。

作者: ralfes 时间: 2014-12-20 10:41

haliluya_2007 发表于 2014-12-20 05:49
很好，就应该这个样。要是他觉得美国的太阳更圆大可以gun过去。

猫猫我上面的那段话只是客观地回复您提问的问题而已。并没有说其他郭嘉的税就低或者说他们就多么幸福，这只是在为“会有n个部门来问你要钱”举证。并客观地陈述一个事实，目前我们的人均收入很低而赋税却很高。

前面你说的那句话就应该这样我没明白，你是觉得就应该低收入高赋税还是就应该用赋税来养五毛？而你后面这句话就相当于说，有本事你当官哇，或者有本事你去做国企领导哇。还有说国企的GDP产值比民营企业加起来还多啊，你们民营企业怎么这么不给力哇，这些话一样的论调。实际上外逃的贪guan少吗？实际上如果可以的话很多人都想移民哇。问题是几乎所有央企的领导目前都是敏感词的亲信，这也是个客观事实，具体就不一一列举了，百度一下就能搜到。

作者: ralfes 时间: 2014-12-20 10:53

zxks 发表于 2014-12-20 09:53
N年前说我们自己在下一盘很大的棋，棋手换了几个了，也没看出啥来，当然也有可能棋太大了，居民们眼力不 ...

五毛的论调不外乎几个:1.一切都是山姆大叔的阴谋，一切大事总是直接或间接地和山姆大叔有关。2.天朝的敏感词在下一盘很大的棋，大到所有人都看不见，看不懂，并且最终一定会赢。3.一切都要上升到郭嘉的高度，和P民的眼前利益是无关的，那就是短暂的牺牲吧。4.你不同意就gun到郭外吧，那里的太阳比较圆，别阻碍伟大的复兴。。。。

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-20 11:09
本帖最后由 haliluya_2007 于 2014-12-20 11:30 编辑

ralfes 发表于 2014-12-20 10:53
五毛的论调不外乎几个:1.一切都是山姆大叔的阴谋，一切大事总是直接或间接地和山姆大叔有关。2.天朝的敏 ...

至少比山姆的五毛要强多了。
1.山姆的干的事都看见的，摸着石头过河也遇到了很多问题，内忧与外患共存，事情共同作用的结果。
2.几十年的交往也可以说是较量，从下风逐渐占到上风，结果如何还不能说死，不出意外会有新格局。
3.匹夫有责，尽力而为。
4.你是中国人吗？
前三点都不是重点了，请回答第四个问题。

作者: ralfes 时间: 2014-12-20 11:15

haliluya_2007 发表于 2014-12-20 11:09
至少比山姆的五毛要强多了。

那个叫七美分dang，就是天天对敏感词做的事情找茬，黑敏感词。五毛跟美分dang的帖子看多了实在很恶心，所以希望要么举出确切的有说服力的举证，要么不要扯到远到大家看不懂的话题。“很大的棋”这种话太悬了，大家都看不懂。

作者: ralfes 时间: 2014-12-20 15:13
本帖最后由 ralfes 于 2014-12-20 15:23 编辑

haliluya_2007 发表于 2014-12-20 11:09
至少比山姆的五毛要强多了。
1.山姆的干的事都看见的，摸着石头过河也遇到了很多问题，内忧与外患共存， ...

就回答第四个问题吧，是中国人哇。我没说山姆大叔多么好，或者美国多么好，如果有，请你找出相关的帖子。我是讨厌任何东西都要扯上山姆大叔的阴谋，扯上我朝敏感词多么的英明这些论调，看多了会很恶心。我陈述的东西和举证的东西都只是陈述客观的事实，而不是故意地黑敏感词，如果你觉得这是在挑刺，那是因为我们希望这些东西能够得到改正。我们每个月要交很多税，至少不至于连说一下的权利都没有吧。以深圳为例，如果收入2w的话扣除所有费用能拿到手的可能就只有1.3w左右，其他钱被以各种名义直接或间接地被敏感词拿走挥霍，我们吐槽一下难道还不行？好吧，我并没有那种觉悟站到郭嘉民族的层面来思考问题，我目光都很短浅的，所以才不想将任何内容都扯到敏感词和山姆大叔这些话题。

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-20 16:30
本帖最后由 haliluya_2007 于 2014-12-20 16:38 编辑

ralfes 发表于 2014-12-20 15:13
就回答第四个问题吧，是中国人哇。我没说山姆大叔多么好，或者美国多么好，如果有，请你找出相关的帖子。 ...

      那就好了，都是自己人。国际局势，要说和山姆没关系的事情，那还真是屈指可数。这次油价显然是阴谋，如果得逞下一步必定加速重返亚太，倒霉的就是咱们。至于你信不信，我反正信了。
      从本帖标题而言，以我高中语文不及格，初中勉强及格的水平理解，有幸灾乐祸落井下石之嫌，后面还提到估计要投靠之类的话。如果仅仅因为这件事这么快就妥协，那样太没志气了。要是在特殊时期特殊地点，轻则查水表，重则消失，还在不是在俄罗斯说的这句话。镇纸就是这样，说者或许无意，但听者都有不同的心。
      之前还有传言说前面的两架马航也是山姆阴谋，个人持怀疑态度。
      内忧还有一揽子问题没解决，虽然有很不错的动作，但还远未结束。外患防人之心不可无，何况山姆搞阴谋已经不算稀奇了，早都变成阳谋了。很多事情难免会首选它。现在局势是内忧外患共同作用的结果，要说大事和他完全没关系，我孤陋寡闻还请兄例举几件。
      扯远一点。
      说白了，要是把老虎打死了，换成一头凶猛的狮子，那本质上没有多大改变。多极需要老虎让点地盘，狮子毛熊才能得以生存。温和的狮子如果无牙，那也是摆设。至于以后和毛熊会不会有冲突，现在还很难说，当下是和毛熊共同对付老虎。之前访问欧洲大洋南美，就是要让其他小动物认同多极的主张，后面的局才好布。
      至于敏感词如何压榨挥霍的，前些年是很严重，我姨妈就深受其害，后来也只要妥协。个人觉得这是摸着石头过河遇到的最严重的问题，有段时间我都很想去大泽乡看看。现在至少看到近期的动作还是有又信心了，你可以认为我被忽悠了。这是自愿的，不是五毛是零毛。现在我个人收入没资格交那么多的税，也就没那么大意见。至于先富如何带动后富，还是找邓公理论吧。

作者: chen1919 时间: 2014-12-20 17:21
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作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-20 18:31

chen1919 发表于 2014-12-20 17:21
凡事总须研究，才会明白。我翻开历史一查……
1991年撒切尔访问美国，在休士顿做公开演讲，题目叫《我们如 ...

我有朋友在那边，据说解体那会今天存款还有五万，明天就只有五千了。本来可以买汽车，结果只能蹬自行车。

作者: chen1919 时间: 2014-12-20 20:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Peter仔 时间: 2014-12-20 21:09

ralfes 发表于 2014-12-19 13:07
你确定吗？请解析一下那些白条和延缓rmb升值的原因？猫猫我虚心学习一下

美国贸易逆差很厉害的，但是又缺钱，就一直印货币啊，美元一直贬值，人民币前几年被迫升值的很厉害，中国搞的是低端制造业为主，升值了竞争力下降，后来就想美国缺钱，干脆买它国债，买回来了可以吃利息，美国国债等同于美金啦，可以直接用于贸易，但是不能大批量用而已，这样总比被动升值好

作者: 王善德 时间: 2014-12-20 22:50
有本书《新·阶·级》，好好看吧。其实跟毛主席说的一样，就是一小撮人成为特权者，他老人家预见到了，但无能为力。这就是进京赶考必然陷入困局。

还有，我个人觉得“社会主义优越性在于集中力量办大事”这句话，老百姓没有根本理解。
人力物力财力是有限的，既然国家要集中力量办大事，那这些资源自然要集中到国家手里，老百姓就········，自己想吧

作者: ralfes 时间: 2014-12-20 23:29

Peter仔发表于 2014-12-20 21:09
美国贸易逆差很厉害的，但是又缺钱，就一直印货币啊，美元一直贬值，人民币前几年被迫升值的很厉害，中国 ...

美国输出的是什么？通常是高端药物，高端仪器，飞机，这些高附加价值的商品。我国主要输出的是低附加价值的日用商品，并且由于人口红利所以输出的商品具有比较优势。这是造成顺差的原因，所以您说的因为持有了美元国债就延缓rmb升值这个不成立，因为没有改变贸易顺差的局面。贸易顺差可能导致货币升值，这只是很基础的理论，实际原因要复杂很多，这就是为什么操作外汇交易的难度要比操作大宗商品难很多的原因。至于购买国债，是因为我们是才用外汇管制的地区，就是说，外面进来的外币（通常以国际货币美元支付结算）要先统统换成rmb，然后用rmb来买东西，然后美元就收归央行。央行拿着美元也没啥用，因为美国的存款利率接近零利率，那么钱拿着只会贬值（因为通胀），所以需要拿去投资，而外汇储备很重要，所以不能拿去投资到股市等高风险的地方，所以只能拿来买国债，国债在大部分的郭嘉和地区都被当作是无风险利率。那么要买哪个郭嘉的国债呢？理论上你拿着美元可以买任何一个接受美元支付的郭嘉的资产。那买日本的国债？买欧洲的国债？还是买黄金？当然还是要买美国的国债，为什么呢？因为美国的国债的信用评级是AAA的。所以我们长期以来持有了大量的美元资产，当然，主要是美国国债。但是猫猫我还是看不出来和延缓rmb升值有啥关系。基本上你要一个长期贸易顺差的郭嘉的货币走弱是比较困难的。贸易顺差可以理解为别国对该国的需求大于该国对别国的依赖，供求关系自然影响市场价格。比如近年我国的出口开始减速了，所以rmb的有效汇率——离岸汇率其实是在下降了，为什么不是才用央行的汇率？因为那个不是市场汇率，不是由供求决定的。

作者: ralfes 时间: 2014-12-21 00:11
本帖最后由 ralfes 于 2014-12-21 00:21 编辑

ralfes 发表于 2014-12-20 23:29
美国输出的是什么？通常是高端药物，高端仪器，飞机，这些高附加价值的商品。我国主要输出的是低附加价值 ...

美元最近走强，是因为他们的一些高端制造业回流，制造业复苏导致非农数据（应该是FED很重要的一个经济指标数据）比较好，然后会带动整个行业的繁荣，和我国主要靠gov投资和出口拉动的经济模式有点不同，它们主要个人依靠消费和企业投资拉动。所以美国股市比较好，而股市通常是经济的风向标（在理性程度较高的市场通常能领先实体经济4-6个月反映经济趋势）。所以美元走向强势，而欧洲还在金融海啸的劫后余波的冲击喘息中，日本还处于长期的通缩的萧条中，那它们相对美元走弱，导致外资流向美国（资本逐利，就如08年外资流入我国那样），导致美元进一步走强。这是金融的系统让它自己有一个自我加强的过程。即如果一开始衰落了，它将在较长的一段时间内会加速衰落，如果它走强了，在较长的一段时间内走向繁荣。路径为美元升值预期-外资流入-流向资本市场-资产高估值-进一步泡沫式高估值-收益预期-外资进一步流入-美元需求强-美元进一步升值。

俄罗斯走的是相反的路径。就和股市或者楼市一样，趋势一旦形成就会自我加强——即泡沫的东西会泡沫越来越大，被低估的东西越来越被低估。

美元升值会影响它们的出口吗？这个和我们的情况不一样，他们出口的都是高技术含量的商品，所以可以吸收升值的部分的价差依然有丰厚的利润，但是我国的制造业的利润率就只有几个点，升值几个点对他们的冲击几乎是灾难性的，这就是为什么rmb升值和贬值对我们都是那样的被动，归根到底，是因为我们的处于产业链的下游。

作者: ralfes 时间: 2014-12-21 00:32

洗心堂主发表于 2014-12-19 17:08
你又理解错了

{:soso_e113:}显然不是当真啦。俄罗斯也很牛叉，直接宣布交易作废，就和美国可以乱印钱一样的道理，谁敢动它们{:soso_e113:}

作者: 蔡伟明 时间: 2014-12-21 00:35
本帖最后由蔡伟明于 2014-12-21 00:56 编辑

王善德发表于 2014-12-20 22:50
有本书《新·阶·级》，好好看吧。其实跟毛主席说的一样，就是一小撮人成为特权者，他老人家预见到了，但无 ...

如果连个体都无法顾及，那还谈什么集体
为什么顾集体？荣誉感么？说真的，大部分体现荣誉感的时候都是无关紧要的时候
真正在关键的时候，哪怕被所有人泼脏水，也要隐忍下来，这时候谈荣誉感的人智商才有问题
我坚信卢梭的社会契约论
再强势的zf都不要忘记三件事
一，他们本是人民，也永远是人民
二，伤害了大多数，过分了太久，违背了公众意志，就会被结束
三，我们，人多势众

作者: Schlieffen 时间: 2014-12-21 02:52

王善德发表于 2014-12-20 22:50
有本书《新·阶·级》，好好看吧。其实跟毛主席说的一样，就是一小撮人成为特权者，他老人家预见到了，但无 ...

Djilas

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-21 09:15
这次油价是紧跟量宽之后的，应属山姆的连招，还是非常厉害。坐等大大解局。

作者: ralfes 时间: 2014-12-21 13:31
本帖最后由 ralfes 于 2014-12-21 13:32 编辑

蔡伟明发表于 2014-12-21 00:35
如果连个体都无法顾及，那还谈什么集体
为什么顾集体？荣誉感么？说真的，大部分体现荣誉感的时候都是无 ...

第二第三点在当下不适用，因为现在是热兵器时代，看北棒郭就可以知道结果了。

作者: 蔡伟明 时间: 2014-12-21 14:07

ralfes 发表于 2014-12-21 13:31
第二第三点在当下不适用，因为现在是热兵器时代，看北棒郭就可以知道结果了。

时间问题吧，过分了，注定要被结束了，只是在天朝难一点
参考《新阶级》
[attach]1031477[/attach]

作者: 蔡伟明 时间: 2014-12-21 14:16
本帖最后由蔡伟明于 2014-12-21 14:19 编辑

蔡伟明发表于 2014-12-21 14:07
时间问题吧，过分了，注定要被结束了，只是在天朝难一点
参考《新阶级》

很多东西本质都被外表覆盖了，其实不论五毛也好，愤青也罢，再多想一点就可以接近本质，可是很遗憾，总是在怨天尤人中度过而不去思考和规划
我以前问过朋友，到底如何判断孰是孰非
后来得到答案，我不知道对错，但我一直如此奉行：
如果你以正确想法，不伤天害理的做法去做事情，却无法得到理应得到的结果，那么就是别人错了
如果你和别人都以为彼此着想，用正确的做法去做事情，却伤害到彼此，那么，错的就是规则
如果以上两条都发生了，但规则没错，或者别人没发生这样的事情，那么，是你的观点错了。

作者: hermes 时间: 2014-12-21 15:54
神仙打架我们也只能yy下罢了

本质是只能好好努力，以后争取有用脚投票的权利（实力）。
在国内好好混日子虽然艰苦也不会太差，通货膨胀都多少多少倍了，日子还是越过越好，虽然也越过越累吧。。。
个人觉得以后日子可能会更艰苦些的吧，但是也不至于到动荡和崩溃。
国内值得吐槽的很多，我关心的仅仅是医疗和环境。

作者: 笔底波澜 时间: 2014-12-21 15:54
战略储备好时机

作者: hermes 时间: 2014-12-21 16:02
强盗逻辑
森林法则
只有中国做庄世界才能恢复和谐的秩序
大家个人好好努力做好自己的事情才是正道

作者: 只看不说 时间: 2014-12-22 09:16
男人之间吃吃喝喝瞎扯淡是不会有什么问题的，只有谈到POLITICS才会有问题。
头破血流，老屎不相往来什么的。

作者: yamazaki007 时间: 2014-12-22 09:42
毛子国为了自己的利益可以出卖一切朋友二战就是个例子同时它也是侵占我国领土最多的一个国家比大叔更值得警惕

作者: haliluya_2007 时间: 2014-12-22 09:58

yamazaki007 发表于 2014-12-22 09:42
毛子国为了自己的利益可以出卖一切朋友二战就是个例子同时它也是侵占我国领土最多的一个国家比大叔更值 ...

没有永远的朋友和敌人，现在只有共同的利益，并且在很大程度上是山姆利益扩张把他们压缩到一起的。至于多极之后的格局，现在还为时过早

作者: agui 时间: 2014-12-22 11:47

yamazaki007 发表于 2014-12-22 09:42
毛子国为了自己的利益可以出卖一切朋友二战就是个例子同时它也是侵占我国领土最多的一个国家比大叔更值 ...

大叔的国家好啊，不过只对内，大叔印的花纸片都得拿来黄金一样储备，自己要做的只是维护其舵主地位，如果没有了这个就只能呵呵了。。。一切基于此，神挡杀神，佛挡杀佛，至于手段那个好使用那个，这个比毛子的初级土地掠夺高级啊。。。

作者: 巴鲁霸多斯 时间: 2014-12-22 13:20

橘子猫妖发表于 2014-12-18 16:06
的确很惨，虽然还有鱼死网破的解法，但是估计大帝下不了决心……

鱼死网破？指互扔那啥，然后我们全球人类陪葬的那种？

作者: ralfes 时间: 2014-12-22 13:22

蔡伟明发表于 2014-12-21 14:07
时间问题吧，过分了，注定要被结束了，只是在天朝难一点
参考《新阶级》

你看这本书还不如看看《历史深处的忧虑》，里面写得更精彩。gov除了有兵刃还有渠道封锁信息，还花钱雇佣一群名为网络评论员的水军——有编制的哦。所以，你说的不太可能实现，只要他们别做得太过分，已经谢天谢地啦。

作者: 蔡伟明 时间: 2014-12-22 13:24

ralfes 发表于 2014-12-22 13:22
你看这本书还不如看看《历史深处的忧虑》，里面写得更精彩。gov除了有兵刃还有渠道封锁信息，还花钱雇佣 ...

有机会会去看看的，谢谢

作者: 橘子猫妖 时间: 2014-12-22 13:32
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作者: ralfes 时间: 2014-12-22 13:34

巴鲁霸多斯发表于 2014-12-22 13:20
鱼死网破？指互扔那啥，然后我们全球人类陪葬的那种？

实际上要看现在的低油价能持续多久——这个涉及到很多郭嘉的利益的，不光光是俄罗斯，沙特那些郭嘉的利益也是摆在那里的，美国的战略石油储备也是会用光的。其实如果可以小区域不用美元结算就能解决问题了，为什么大家都要对美元依赖呢？俄罗斯重工业发达，但是轻工业落后，我朝轻工业发达，但是内需不足，不得不廉价输出给美国和欧洲，还要被别人课反倾销税。问题就来了，能不能不卖给美国哇，能不能在小区域里面不用美元结算而用rmb结算哇。猫猫我个人觉得是可行的，但是有个巨大的问题，需要一个中间担保机构，它必须稳定并且资金庞大——保证你任何时候拿rmb都能兑换到你想要的美元（因为美元几乎可以作为任何一个郭嘉认可的支付货币来买别国外汇和大宗商品）。那么这个条件目前看貌似也是具备了，因为天朝已经有了很多很多的美元外汇储备。

作者: ralfes 时间: 2014-12-22 13:37
本帖最后由 ralfes 于 2014-12-22 13:39 编辑

橘子猫妖发表于 2014-12-22 13:32
不用那个……俄毛抛美债就好

抛美国国债不行，抛美元外汇储备才行，就是官方托市，但是看它有多少外汇储备咯，俄罗斯只有几百亿美元的黄金和美元外汇储备的话，是搞不过投机者——对冲基金的。所以想交易赚钱的话，明智的选择还是做空卢布。

作者: 橘子猫妖 时间: 2014-12-22 13:39
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作者: ralfes 时间: 2014-12-22 13:42
本帖最后由 ralfes 于 2014-12-22 13:44 编辑

橘子猫妖发表于 2014-12-22 13:39
所以我觉得其实应该俄毛用石油和中国买外汇然后在国际市场上抛……

石油和天然气等大宗商品都是期货交易的，要几个月后才能交割。还不如用石油抵押向天朝借美元外汇。等渡过难关了再还。但是问题就来了，如果它赖皮不还谁敢动它？这不是没发生过的事情。更危险的是，国际金融大鳄可以借俄罗斯来狙击天朝——原本它们是做不到的。

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