钢笔论坛

标题: 关于论坛盗用图片的问题！！ [打印本页]

作者: 後羿 时间: 2008-9-2 23:20
标题: 关于论坛盗用图片的问题！！
今天外出办事，接图展兄的短信，告知论坛出现有人盗用我的图片在卖永生的景泰蓝龙凤对笔，当时觉得非常诧异。
晚上回来上论坛搜索，果然发现在国产笔讨论区以及交易区都出现了dingjia这个ID的帖子，都是关于这对景泰蓝对笔的。
地址可见如下：国产笔区：http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=27616&extra=page%3D1。还有交易区：http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=27615&extra=page%3D1。
两帖的图乃我在6月份一时兴起，在论坛上发过的原图，地址是：http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=24014&extra=&page=1。给位不妨去看看，发图时间就可以说明一切。

强烈要求LONG去把那两个帖子删掉。并封掉这个ID。这人实在可恶。

这事情也告戒我们，这世界并不是一个和谐的世界。大家发图的时候，记得打上水印来保护自己的劳动成果。免得让小人有机可成。

[ 本帖最后由後羿于 2008-9-2 23:21 编辑 ]

作者: Edinburgh 时间: 2008-9-2 23:31
有时候，拍的照片一旦打上水印之类的痕迹，就会给整体美观打个折扣。
而不加上某些痕迹，又怕有人盗用。

还真麻烦。

要是盗用的人，只是发这类图片，闲谈两句倒也没什么大影响。
要是盗用的人根本没有笔，而拿这类图片骗别人钱买东西，那就非常卑鄙了。

作者: 七剑 时间: 2008-9-2 23:35
有必要指出来，至少应该先征得别人同意，这样做不对

作者: 治邑 时间: 2008-9-3 07:57
我一心想要，没注意是盗图，向後羿兄道歉。我们应该一起抵制这种无耻行为，不给他们骗人的机会。

作者: 一默 时间: 2008-9-3 08:32
支持后羿兄，今后还是打上水印吧

[ 本帖最后由一默大师于 2008-9-3 08:34 编辑 ]

作者: hejingcao 时间: 2008-9-3 08:42
大度一点，学会共享～～～我们的笔照片本身就是自娱自乐的业余图片，没有多少商业价值和艺术价值可言

如果LZ认为他人用了你的图不舒服就提示他，仅此而已～～～个人认为这种截图行为可能不妥，但称为“无耻”有点过分

作者: janetsan 时间: 2008-9-3 08:50
卖家还是贴出自己的实物图比较好，直观，坦荡。
既然都愿意维护一份真诚，又何必做出一些让人揣摩的事情来。

作者: 春江烟雨 时间: 2008-9-3 09:01
如果是卖笔，就不应该盗用他人的图片，二手货毕竟是有个体差异的。如果是欣赏、讨论、鉴定等目的，借用一下也未尝不可。个人意见。

作者: dogkiller 时间: 2008-9-3 09:04
借用图片应该说清楚，如果是骗子就是另一回事了。

作者: 治邑 时间: 2008-9-3 09:09
如果仅引用别人的图片去解释或说明一个问题，套用无耻的确上岗上线了，但我仅仅针对这个卖笔的帖子而已。那天我是第一个跟贴定下的，但要求楼主明确价格。楼主没跟贴回复却pm我“你出多少？”，我出了一个心理的价位就没消息了。再后来的帖子可以看出，楼主可能给所有明确购买意向的人都pm过。应该可以推测有三点1楼主有这笔，随便引用一下别人的图，价格合适再出。2楼主根本没这笔，但有可能拿到，试一下行情，收到笔款便拿货。3根本就没有这笔，和大家闹着玩。根据其他兄弟回帖的描述，楼主从发贴起就一直关注这帖子，而且把可以搜到的和这笔相关的资源都收集了（论坛的帖子，11店铺的类似买贴等），可以看出楼主并非一时兴起，而是做足了功课而来的，但为何钢笔的照片没有拍呢？基于这些理由我觉得有充分的理由认为楼主这次的行为可以用无耻。大家还可以再聊聊，我也认为其它非商业目的的引用，注明原作者情理上应该是可以被接收的，但必须要和原作者沟通。要尊重他人劳动成果。

[ 本帖最后由治邑于 2008-9-3 09:11 编辑 ]

作者: ak47 时间: 2008-9-3 09:13

原帖由 hejingcao 于 2008-9-3 08:42 发表
大度一点，学会共享～～～我们的笔照片本身就是自娱自乐的业余图片，没有多少商业价值和艺术价值可言如果LZ认为他人用了你的图不舒服就提示他，仅此而已～～～个人认为这种截图行为可能不妥，但称为“无 ...

朋友你不知道情况，请不要乱发议论，交易的版规写的非常清楚，先阅读一下再来说话，用别人的图片来进行自己的商业行为，你说这个不是侵权吗，请去查询一下知识产权保护的相关法律，这个已经够的上犯罪了！！！

作者: ak47 时间: 2008-9-3 09:16

原帖由治邑于 2008-9-3 09:09 发表
如果仅引用别人的图片去解释或说明一个问题，套用无耻的确上岗上线了，但我仅仅针对这个卖笔的帖子而已。那天我是第一个跟贴定下的，但要求楼主明确价格。楼主没跟贴回复却pm我“你出多少？”，我出了一个心理的价位 ...

而且有欺诈的嫌疑，我也pm 了，因为不敢确定是不是真货，出200，那个人给我11的连接，让我参考，我说你如果要卖这个价格，不必在这里，上拍卖区看看，有谁会用这个价格买！

作者: 龙猫 时间: 2008-9-3 09:20
我拥有龙版和猫版的精华却没有他们的权力

，我当时跟贴要求删他的帖子封他的id打他的pp

作者: 治邑 时间: 2008-9-3 09:22
尊敬的long3.7，您已经注册成为中国钢笔论坛的会员，由于你目前用的ID会引起不必要的麻烦,所以需要你更换ID,请把你想更换的ID通知我,我将为你更改－龙猫总可以了

作者: dingjia 时间: 2008-9-3 09:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hejingcao 时间: 2008-9-3 09:55

原帖由 ak47 于 2008-9-3 09:13 发表

朋友你不知道情况，请不要乱发议论，交易的版规写的非常清楚，先阅读一下再来说话，用别人的图片来进行自己的商业行为，你说这个不是侵权吗，请去查询一下知识产权保护的相关法律，这个已经够的上犯罪了！！！

法律大家都懂，可它不是拿来唬人的，我现在用的WINDOW是单位里购买的正版系统，但我不能肯定你用的也是花NK元买的正版，我也不能肯定你没有买过一张DVD盗版碟

～～～～至于你不让我发议论那就太荒谬了，你不是讲法律法规吗？你去翻翻宪法里对言论是怎么规范的！兄弟，认真是好的～～但不能把认真当棍子当帽子

作者: 龙猫 时间: 2008-9-3 10:40

原帖由 hejingcao 于 2008-9-3 09:55 发表
法律大家都懂，可它不是拿来唬人的，我现在用的WINDOW是单位里购买的正版系统，但我不能肯定你用的也是花NK元买的正版，我也不能肯定你没有买过一张DVD盗版碟～～～～至于你不让我发议论那就太荒谬了，你 ...

我记得兄在被删掉的帖子里也发言了，应该有发表议论的权利，但用着一个单位里购买的正版系统就可以鄙视我们这些“”，

。另外当事人既然“我想大家都误会了我只是想看看这笔的价值”又为何频频和人pm，又发11的淘宝链接呢？我认为当事人应该向後羿和其他被骚扰的兄弟们道歉才对。

作者: dogkiller 时间: 2008-9-3 10:57
我靠，楼上的胆子不小啊，把两个斑竹一勺烩了、一网打尽啊！鹈鹕漏网了？

作者: panshi0122 时间: 2008-9-3 11:13

支持楼主

作者: hejingcao 时间: 2008-9-3 11:16
呵呵～～网络是个有趣的地方

我们家小区门口有很多非法设摊卖菜的，占了道路给进出带来很多不便～～～但我想想如果他们被城管罚款驱赶可能断了生计也就不那么抱怨了！～～可能离题了，我只是向说广大劳动人民活得都艰难，有的时候还得讲点宽容～～得饶人处就放人一马

[ 本帖最后由 hejingcao 于 2008-9-3 11:24 编辑 ]

作者: ak47 时间: 2008-9-3 11:53

原帖由 hejingcao 于 2008-9-3 11:16 发表
呵呵～～网络是个有趣的地方我们家小区门口有很多非法设摊卖菜的，占了道路给进出带来很多不便～～～但我想想如果他们被城管罚款驱赶可能断了生计也就不那么抱怨了！～～可能离题了，我只是向 ...

你愿意宽容是你的事情，没必要来这里讲情，你自己也在使用盗版软件，但是那个人已经侵犯后兄的权益，在后兄的讨伐贴子里，你没有资格要求别人来宽容！

作者: ak47 时间: 2008-9-3 11:57
关于侵犯知识产权的事情，知识产权属于私权，法院受理也要被侵权人提出才能受理，你不要拿微软来说是，我用的是盗版，怎么样，你有本事让微软来起诉我，
但是后兄是被侵权人，要不要原谅和宽容只有他又权力，轮不到你来教训，闭嘴吧，不要以为人家不知道你是谁！

作者: 猪头三 时间: 2008-9-3 11:59
dingjia已经向楼主道歉了，给这孩子一个喘息的空间吧，相信他以后会注意的。

[ 本帖最后由猪头三于 2008-9-3 12:07 编辑 ]

作者: hejingcao 时间: 2008-9-3 12:02
和抱着非白即黑观点看世界的愤青讨论问题是个艰难的事情

对说不清的事情最好的态度就是不再说了

作者: lfy8008 时间: 2008-9-3 12:35
听说攀枝花又地震了？

作者: 几度春秋 时间: 2008-9-3 12:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lfy8008 时间: 2008-9-3 12:48
公安局、法院面对面都不能把理说清楚，电话、网络更不行！
条文清楚的律法都可以藐视，更何况人们心中的？
我坚信血酬定律。小时候和对手狭路相逢，先放倒对方者胜。好像美国没有和南联盟、索马里、阿富汗、伊拉克讲理就出手了，大清也没有闲心和大明说理玩吧？
来这里大家可以交友，互相学习、聊天。斗嘴不太好玩，毕竟都是爷们。
至于两位当事人，要么后兄接受道歉握手言和；要么把那位兄弟废了，让他再换个ID

作者: x120 时间: 2008-9-3 15:55
且不说知识产权的问题，光是用别人展示的照片来卖自己的东西，就是欺诈。要道歉，不单单应该向后兄道歉，也应该向所有询价的笔友道歉。

作者: ak47 时间: 2008-9-3 17:28

原帖由 x120 于 2008-9-3 15:55 发表
且不说知识产权的问题，光是用别人展示的照片来卖自己的东西，就是欺诈。要道歉，不单单应该向后兄道歉，也应该向所有询价的笔友道歉。

就是这个理！

作者: ckwan 时间: 2008-9-3 17:34
同意LS和LS的LS的意見。那到底處理了沒？

作者: JackBauer 时间: 2008-9-3 18:25

原帖由 dingjia 于 2008-9-3 09:27 发表
我想大家都误会了我只是想看看这笔的价值帖子已删用图这件事再次向后羿兄表示歉意希望各位大佬不要再口侏笔伐了

把大家当傻子？
想问问这笔值多少钱怎么会PM问“你出多少”？
果然无耻

作者: ak47 时间: 2008-9-3 19:08

原帖由 JackBauer 于 2008-9-3 18:25 发表

把大家当傻子？
想问问这笔值多少钱怎么会PM问“你出多少”？
果然无耻

作者: bafeimao 时间: 2008-9-3 23:12
借用图片还是应该说明啊，避免不必要的误会

作者: kenny9986 时间: 2008-9-3 23:22
dingjia，你定了我的笔，还要不要？说句话啊。

作者: 蓝色牧 时间: 2008-9-4 00:09
有些一目了然的事情，没必要争论
问题不在于盗用照片，在于这就是个骗子（就算照片是摄像头拍的）

作者: slaoao 时间: 2008-9-4 00:47

原帖由 hejingcao 于 2008-9-3 11:16 发表
呵呵～～网络是个有趣的地方我们家小区门口有很多非法设摊卖菜的，占了道路给进出带来很多不便～～～但我想想如果他们被城管罚款驱赶可能断了生计也就不那么抱怨了！～～可能离题了，我只是向 ...

宽容小贩没什么,最多进出不方便,
小偷也是职业,为了照顾他的收入和人身安全,大家被偷千万别出声.

世界有黑白灰,但什么可以宽容,什么需要谴责,
小后没报警吧?论坛开个贴都不行??

作者: slaoao 时间: 2008-9-4 01:03

原帖由 蓝色牧 于 2008-9-4 00:09 发表
有些一目了然的事情，没必要争论
问题不在于盗用照片，在于这就是个骗子（就算照片是摄像头拍的）

阿牧又被骗了?

作者: dingjia 时间: 2008-9-4 06:13
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hejingcao 时间: 2008-9-4 08:36

原帖由 dingjia 于 2008-9-4 06:13 发表
有些人就是喜欢胡说八道不了解情况乱说星星比较多就应该智商也比较高吧

我看你的智商绝对不低

作者: artichoke 时间: 2008-9-4 08:48

原帖由 hejingcao 于 2008-9-3 08:42 发表
我们的笔照片本身就是自娱自乐的业余图片，没有多少商业价值和艺术价值可言

我完全同意您呼吁大家宽容共享的观点，这句除外。

作者: 治邑 时间: 2008-9-4 08:56
不知怎地，我现在还真怀念梦总。

作者: artichoke 时间: 2008-9-4 09:04

原帖由 hejingcao 于 2008-9-3 09:55 发表
你去翻翻宪法里对言论是怎么规范的！

您确定中华人民共和国宪法对言论有规范？宪法第三十五条规定公民有言论的自由，并无详细规范。有关此事的法条还有宪法第十三条公民的合法的私有财产不受侵犯。

PS. 宪法规定的是立法原则，不是用来规范公民日常行为的。

作者: houxj 时间: 2008-9-4 09:11
用用照片么很正常的咯,盗版这东西就要大家支持,我就喜欢盗版,无论什么形式的盗版我都支持.

作者: hejingcao 时间: 2008-9-4 09:41

原帖由 artichoke 于 2008-9-4 09:04 发表

您确定中华人民共和国宪法对言论有规范？宪法第三十五条规定公民有言论的自由，并无详细规范。有关此事的法条还有宪法第十三条公民的合法的私有财产不受侵犯。

PS. 宪法规定的是立法原则，不是用来规范公民日常 ...

可悲的是这2条法制的基石都没有在我们的现实中得到保障和落实

[ 本帖最后由 hejingcao 于 2008-9-4 09:43 编辑 ]

作者: hejingcao 时间: 2008-9-4 09:47
抛开不着边际的政治～～～要解决论坛图片侵权问题，网站可以在发贴时给作者做选择A你的图片允许转载共享B未经同意不得使用～～～～～～～～～～这样或许比较好

作者: rockeyc 时间: 2008-9-4 09:52
和谐社会和谐论坛
盗图固然不对，指出就行了，没必要红着脖子揪死理嘛
哪位仁兄没有犯过错误，这世界还是充满包容的

作者: dingjia 时间: 2008-9-4 13:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 後羿 时间: 2008-9-5 00:37
这几天忙，没上论坛。没想到这事情还在讨论中，那我就再说几句，毕竟我是当事人。

这事情缘起是那天图兄短信告诉我发现有人盗用我的图片，同时在国产笔区和交易区去发帖，当时确实生气，但在外办事未能即刻上网。晚上上网看到这发帖人居然曾经在论坛短信中苦苦求我卖这一对景泰蓝给他，而图兄也说这位发帖的DINGJIA同样在论坛短信中向他求过这笔。于是这事情就变得蹊跷起来，这人既然自己向人求笔，为何还要用我的图去发帖卖笔？后来DINGJIA在辩解中称自己误发，可是为什么有笔友去问他价钱的时候，他又含糊其词的做在有货状？这在原来那个销售帖中都是已经有反映的。在此当下怒从心起，自然口不择言，出言粗鄙。后来得一位大哥的指正，也已经自己把粗俗的话语删除，这算是小弟的自我纠正。但是对于那个“无耻”二字，我至今不认为自己有用错，难道这样搞一个骗局，还能算光明磊落？DINGJIA曾给我发论坛短信道歉，我没回，因为我一来不愿意接受这种不问自取的行径，二来在交易区的那个欺骗帖子，难道就一个道歉可以原谅？

对于那些抱着所谓宽容态度的笔友，请问一句，阁下钱包里的钞票，是否可以让我也用一下。我想如果大家是朋友一场，又开口借用，在能力内相信也不会有多大难事，至少小弟我碰到这情况会尽力帮助。但是，如果大家萍水相逢，并无交情，而对方又不问自取，阁下是否也能如此大方坦然？小弟不才，摄影水平本不值一晒，如果有朋友跟我说一声，借用过去，也是在下的荣幸，只需说明一下即可。甚至如果需要，专门为阁下按要求拍些照片也无不可，小弟就曾为论坛的多位坛上笔友拍过笔图。但是如此不问自取，取之作歹的行为，难道我还要笑脸相对？各位抚心自问，是否可以做到？

现在斑竹把两帖已经删除，我也不想过多追究此事。说了这么多，只是想说明前后因由。但愿此事就此平息，同时也希望各位笔友能够学会尊重他人。不问自取，视为贼也。

作者: shanmao2001 时间: 2008-9-5 00:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: slaoao 时间: 2008-9-5 00:49
顶小后

作者: JackBauer 时间: 2008-9-5 09:32
可笑的是，该贼人还在灌水区发帖故作无辜状，妄图博取不明就里的笔友的同情

作者: 几度春秋 时间: 2008-9-5 10:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 後羿 时间: 2008-9-5 11:41
楼上的朋友，你们家的东西我不问就拿了，你也宽言相慰？
而且我也没有说到法律高度去，请你仔细看清楚原文再发表评论，我不想把事情搞大，但是不代表我好惹。

作者: 六合 时间: 2008-9-5 12:23
确实可恶

不过实在没有照片
借一下和原创者商量商量
应该可以吧！

作者: 几度春秋 时间: 2008-9-5 12:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lfy8008 时间: 2008-9-5 18:38
喜欢钢笔的人真多

作者: 後羿 时间: 2008-9-5 21:47

原帖由 几度春秋 于 2008-9-5 10:00 发表
如果仅是链接个图片之类的，没有其它利益，就粗言声讨、以法律相要挟，是小题大做。
但如果牵扯到其它问题，则要具体问题具体分析，另当别论。

我也看得很清楚，什么叫小题大做？就算是光盗用我的图，我声讨又怎么了？而说到用法律要挟，请你自己查原帖，我什么时候说过了？难道别人损害我的利益，我还要买酒敬烟，赔礼道歉？
阁下这么大方，你也把你家的东西随便借点给我．谢谢。　
别站着说话腰不疼，以为自己很有修养。也别在我面前装斯文．

[ 本帖最后由後羿于 2008-9-5 21:49 编辑 ]

作者: majestic 时间: 2008-9-5 22:09

原帖由後羿于 2008-9-5 21:47 发表

我也看得很清楚，什么叫小题大做？就算是光盗用我的图，我声讨又怎么了？而说到用法律要挟，请你自己查原帖，我什么时候说过了？难道别人损害我的利益，我还要买酒敬烟，赔礼道歉？
阁下这么大方，你也把你家 ...

後羿兄，我觉得楼上的意思是：他对你图片的盗用涉及到其它问题，应该另当别论，你是否误会了，要么我理解的不对？

作者: slaoao 时间: 2008-9-5 23:05

原帖由 几度春秋 于 2008-9-5 10:00 发表
如果仅是链接个图片之类的，没有其它利益，就粗言声讨、以法律相要挟，是小题大做。
但如果牵扯到其它问题，则要具体问题具体分析，另当别论。

避重就轻.

一般网络礼仪,仅分享的转贴文字和图片,只要有注明,大家都能理解.
本贴讨论的明明是用于商业销售的盗用,非要"具体问题具体分析，另当别论。"

Z F会议发言惯了.

[ 本帖最后由 slaoao 于 2008-9-5 23:08 编辑 ]

作者: dingjia 时间: 2008-9-10 09:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: JackBauer 时间: 2008-9-10 10:25

原帖由 dingjia 于 2008-9-10 09:58 发表
后羿太小心眼了用几张图就唧唧歪歪怎么等级越高越小家子气大度一点像图展兄那种豪气像猪头三一样爽气

先问问你自己用那几张图是什么目的

作者: 图展5182 时间: 2008-9-10 10:39

原帖由 dingjia 于 2008-9-10 09:58 发表
后羿太小心眼了用几张图就唧唧歪歪怎么等级越高越小家子气大度一点像图展兄那种豪气像猪头三一样爽气

别拖我下水，未经授权使用他人图片本就不对，仅是讨论尚可原谅，但又在交易区挪用且跟好些笔友pm价格，这性质就完全不同了，希望以后不再发生这种事情...

作者: sky_r6 时间: 2008-9-10 10:40

原帖由 dingjia 于 2008-9-10 09:58 发表
后羿太小心眼了用几张图就唧唧歪歪怎么等级越高越小家子气大度一点像图展兄那种豪气像猪头三一样爽气

呵呵，看到这个，无语了.....
居然还有那么厚的脸皮

作者: 二师兄 时间: 2008-9-10 12:17
怎么连讲情的也要被痛批，资深笔友、老笔友是不是姿态高点，对新新笔友宽容客气些，一直感觉坛子里的气氛比较和谐，入坛来还没见有笔友骂人说脏话的，是我见过最文明的跟贴的内容了，即便有人犯错也给个改正的机会吧，知错能改也是好同志啊。同样是有过错我觉得dingjia还要比同样是在交易交换区发贴的几小时内数改其优惠承诺的棋子要强，个人感觉dingjia的帖子戏耍的成分要多些，而棋子却是真正锱铢必较毫无人格和信誉可言的可鄙之人。

作者: dingjia 时间: 2008-9-10 14:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: slaoao 时间: 2008-9-10 15:44

原帖由 dingjia 于 2008-9-10 09:58 发表
后羿太小心眼了用几张图就唧唧歪歪怎么等级越高越小家子气大度一点像图展兄那种豪气像猪头三一样爽气

做错事了，大家一定要大度，宽容．

有些人只能哄，绝不能批评．不然会伤心的．

[ 本帖最后由 slaoao 于 2008-9-10 15:45 编辑 ]

作者: hejingcao 时间: 2008-9-10 15:58
这偷图的到底干了什么伤天害理的勾当～～～还是让他自己说说吧

要实说！！

作者: JackBauer 时间: 2008-9-10 18:34

原帖由 dingjia 于 2008-9-10 14:03 发表
JackBauer的嘴巴太臭喜欢说脏话大家可以看看他发过的帖子南京正在创建文明城市他这种人只能叫做南京大萝卜了

哈哈哈，真会转移视线
怎么不说说你偷图做的龌龊事呢

我好像没骂你这个垃圾吧（这句也不是骂你，是说个事实）

[ 本帖最后由 JackBauer 于 2008-9-10 18:36 编辑 ]

作者: dingjia 时间: 2008-9-10 19:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: gutiwen 时间: 2008-9-10 19:51
标题: 回复 69# 的帖子
多检查自己,平息事端.

作者: sky_r6 时间: 2008-9-11 09:55

原帖由 dingjia 于 2008-9-10 19:18 发表
我被后羿这种小人给害惨了毁我名声

我谈几点意见，供大家思考和参考：
第一，图片版权，是窃不是偷？
什么知识产权、图片版权之类的高调理论就不谈了，只是谈谈图片“借用”过程中所涉及的行为要件增减而产生的行为性质变化：
（一）如果dingjia仅将後羿兄的图片用于钢笔讨论，并在帖子中注明图片出处，OK，完全没问题，也不会引来什么争议。
（二）如果dingjia仅将後羿兄的图片用于钢笔讨论，但没有在帖子中注明图片出处，OK，大家可以用“宽容”、允许“失误”的态度去理解，也不会引来什么争议。
（三）如果dingjia将後羿兄的图片用于钢笔销售卖帖，并在帖子中注明图片出处。这将提示到买家，图片仅仅是一个参考作用，虽然此举违反了版规，但大家仍然可以用“宽容”、允许“失误”的态度去理解，并且在具体的交易风险判断中做出一定的评估。
（四）如果dingjia将後羿兄的图片用于钢笔销售卖帖，但不注明图片出处。这么一来性质就变了！一方面，违反了交易区的版规，另一方面，因为其商业性质用途，侵犯了後羿兄的版权。
通过上面四点，特别是考察行为要件的有无，大家可以判断出dingjia存在侵权的主观意愿、并且付诸了客观行为。呵呵，接下来的大家自己理解吧！

第二，宽容与尊重，对合法权益不应主张而对无耻应该无底线宽容？
这个帖子引来的争论，很有意思，一方面，论坛群体中对宽容、理解的诉求，体现了综合素质的提高。另一方面，盲目地主张宽容、理解，暴露出了价值观的模糊现状。
（一）谈谈尊重和礼仪，难道知识产权和图片版权因为价值量小就可以不尊重吗？後羿兄拍摄图片的过程，运用了长时间积累下来的摄影技术和经验，使用了自行购买的摄影器材，花费了一定的时间。这些图片在现在看来价值量虽小，但并不代表可以不尊重！撇开法律不说，仅仅是道德约束层面上，dingjia的行为也不符合网络礼仪。如果这类问题得不到改善，我想造成的后果就是一个恶性循环：大家在今后将很难看到令人赏心悦目的钢笔图片！
（二）谈谈宽容，对无耻也应该宽容吗？看了前面的很多回帖，有不少笔友要求大家要宽容dingjia，要大度、要淡定，但不妨大家看看dingjia的态度，不妨用纵向、横向比较的方法看看dingjia所有发贴、回帖中的言论。再回过头来想想，对无耻也应该宽容吗？这真让我想起了王则柯老师的《智慧何以被善良蒙蔽》一书，建议大家有空可以看看。
我认为dingjia的行为已经超出了用“宽容”来对待的底线了，理由有三：一是dingjia并不是在无意识的情况下盗用图片的，其主观上存在盗用意图；二是dingjia将图片用于个人牟利，制造了虚假交易信息，产生了客观上违反了版规的行为。三是dingjia个人对其行为的认识和态度，呵呵。
（三）谈谈此帖的价值。后羿兄发此贴的目的，是说明图片的出处！其作用是一个交易信息参考和提示，从某个层面上所，是帮助dingjia完善、补充了交易信息。对于後羿其个人受到侵犯的合法权益，并没有要求dingjia给与任何赔偿和补偿！但却招来了不少笔友的非议和不理解，这的确是怪事了！
记住：对个别主观恶意违规行为的盲目、无底线宽容，就是对广大遵纪守规笔友的不公！

第三，做事与做人，小人还是小丑？
大家可以用论坛搜索功能，分别搜索出後羿兄和dingjia两人所发的帖子和所参与的讨论！
对比一下就知道了，呵呵，dingjia的言论很有意思，也很容易做出归纳：
（一）後羿兄，以及替後羿兄主张自身合法权益但侵犯dingjia个人利益的，一律被dingjia评论为是小气、小人。
（二）dingjia还十分巧妙地将不涉及此次纠纷的部分老笔友拉进来，说他们“大度、好人”，不费吹灰之力就制造出了一个与维护後羿兄权益众笔友们的对立面，很会挑起事端嘛！这类人我见多了，dingjia的级别和功力尚浅。
（第三）dingjia虽然跟贴作出道歉，但一方面又在后来的跟贴里反复用了小气、小人等定性式的表态语言，前面致歉的诚意何在？真的让人匪夷所思，犹如跳梁小丑。

最后，臆造一个故事，博大家一笑！
在公共汽车上，乘客D发现乘客H的钱包上的图案很漂亮（据称，乘客D也有一款类似的钱包，只不过缺少了那美丽动人的图案），于是在未经乘客H允许的情况下，擅自从乘客H处拿来，并展示给大家看，声称自己有一个同样型号的钱包，有兴趣的话可以来谈谈价格。
后来，乘客H发现了该情况，因为该钱包上的图案是H在多年练习和实践的基础上，用了专业设备、花费了一定的时间而完成的，因此，向大家说明该图案的真正来源。
最后，乘客D说：我被H这种小人给害惨了，毁我名声！

反正名声都坏了，拜托你滚吧！

[ 本帖最后由 sky_r6 于 2008-9-11 12:26 编辑 ]

作者: dingjia 时间: 2008-9-11 10:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: slaoao 时间: 2008-9-11 10:28

原帖由 dingjia 于 2008-9-11 10:10 发表
楼上老兄文学功底不错绕了半天就是替后羿说话

你可以找几个文学功底不错替你说话，自己就别说了，越描越黑．

作者: sky_r6 时间: 2008-9-11 10:30

原帖由 dingjia 于 2008-9-11 10:10 发表
楼上老兄文学功底不错绕了半天就是替后羿说话

我说过了，你功力尚浅，但脸皮很厚！
还有，我对文学一窍不通！写这些涉及到的文学功底不多，需要的是对事实的判断力！

[ 本帖最后由 sky_r6 于 2008-9-11 10:33 编辑 ]

作者: slaoao 时间: 2008-9-11 10:31

原帖由 sky_r6 于 2008-9-11 09:55 发表

我谈几点意见，供大家参考：
第一，谈谈图片版权问题，是窃不是偷？
什么知识产权、图片版权之类的高调就不谈了，只是谈谈图片“借用”过程中所涉及的行为要件增减而产生的行为性质变化：
（一）如果dingjia仅 ...

老宋的长篇都是范文．

作者: mouse99 时间: 2008-9-11 10:35

原帖由 slaoao 于 2008-9-11 10:31 发表

老宋的长篇都是范文．

有理有据有节，这个有当年“玩鸟的三个问题”之风啊~

作者: 治邑 时间: 2008-9-11 10:47
这贴有受精的潜力。

作者: 图展5182 时间: 2008-9-11 11:03
老宋的文章定性非常到位，逻辑清晰系统，没得说，赞！

作者: shanmao2001 时间: 2008-9-11 11:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dingjia 时间: 2008-9-11 12:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 9p 时间: 2008-9-11 12:25
这小偷脸皮也太厚了，也应该封他ip了

作者: hejingcao 时间: 2008-9-11 12:27

原帖由 dingjia 于 2008-9-11 12:21 发表
图兄支持老宋我也支持

兄弟有没有拿人家的照片去行骗啥的?!!快说啊！！有还没有？绕来绕去～～真正急杀人

作者: dingjia 时间: 2008-9-11 12:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 9p 时间: 2008-9-11 12:36
事实和道理几个长篇回帖都已讲得很清楚了，这贼还东拉西扯转移话题，一会认错，一会骂人，再说下去已经没有意思了，这根本就是讲理的人和一个无赖在对话，怎么可能说服对方。我认为版主应该出来结束此事了。

作者: dingjia 时间: 2008-9-11 12:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 几度春秋 时间: 2008-9-11 12:50
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: slaoao 时间: 2008-9-11 14:28

原帖由 hejingcao 于 2008-9-11 12:27 发表
兄弟有没有拿人家的照片去行骗啥的?!!快说啊！！有还没有？绕来绕去～～真正急杀人

老兄别急，没有行骗．是盗用图片作为销售工具．老宋说的够清楚了，如果你再强调＂宽容＂等等，让我想起东郭先生．

作者: slaoao 时间: 2008-9-11 14:30

原帖由 dingjia 于 2008-9-11 12:21 发表
图兄支持老宋我也支持

建议龙猫封ＩＤ．

作者: dingjia 时间: 2008-9-11 15:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 龙猫 时间: 2008-9-11 15:54

原帖由 slaoao 于 2008-9-11 14:30 发表

建议龙猫封ＩＤ．

大哥，我来了。可我怎么封ID？我的ID也是漏网之鱼

作者: dingjia 时间: 2008-9-11 15:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: slaoao 时间: 2008-9-11 16:01

原帖由 dingjia 于 2008-9-11 15:44 发表
我什么也没卖也不想卖

不想卖！！！

pm“你出多少？”，交易区发贴？？

作者: slaoao 时间: 2008-9-11 16:02

原帖由龙猫于 2008-9-11 15:54 发表

大哥，我来了。可我怎么封ID？我的ID也是漏网之鱼

让真品＂龙，猫＂帮你．

作者: JackBauer 时间: 2008-9-11 16:06

原帖由 dingjia 于 2008-9-11 15:44 发表
我什么也没卖也不想卖

交易区发帖，PM问别人“你出多少？”

这还叫不想卖？你以为大家的智力都和你一样？

作者: lfy8008 时间: 2008-9-11 16:36

作者: x120 时间: 2008-9-11 21:43
第一、盗用后羿的照片（是盗不是借），侵害了后羿的利益，理当向后羿道歉。道歉后又说人家小气，可谓无耻；
第二、涉嫌虚假销售，欺骗了所有询价的笔友，侵害了询价笔友的利益，应当向所有询价的笔友道歉。不但不道歉，还攻击他人，可谓无赖；
第三、到现在都不觉得自己做错了什么，没别人驳的理屈词穷，就想版主删贴脱身？可谓无知。
你道不道歉是你的事，其他笔友是否原谅是其他笔友的事。就无耻无赖无知之徒而言，再如何道歉，也难以得到他人的原谅，更不用说得到他人的尊重。

作者: tibet.wgh 时间: 2008-9-13 14:57
在笔坛，尤其是交易区盗用别人的图片都是不对的，有误导买家之嫌。

作者: 後羿 时间: 2008-9-13 23:32
呵呵。小偷居然敢叫被苦主小人，这也真是够有意思的。
dingjia,你以为你是谁？损害你名声？你有什么名声？也说来听听嘛。你做出这样的事情居然还敢说我小气和损害你名声？这叫倒打一耙吧？
第一，我的图片你用的时候，可有问过我？我可有同意你使用？我放论坛给别人看，不代表允许你随便乱借用。按你的逻辑，人家的老婆在大街上走着，你看着漂亮也可以随便借用来睡一下嘛。那些说我小气的人，如“二师兄”兄弟，是否那么大方啊？
我对我的照片享有著作权，难道维护自己的权益就是小气了？真是强盗逻辑。什么安定团结，这叫放屁，对小偷就不能手软！！我受伤害怎么没人安慰，他哭几句就安慰？“二师兄”朋友，你老未免有点不分青红皂白吧？
第二，这家伙拿我的图片去销售区开帖子卖，而且没标明这不是实物图，难道这样的销售就是有诚意的？人家问价钱，他也回了价，要1500。但是在我刚开始揭发他的时候，他自己澄清说其实他没有卖，然后说是误会。这会突然又站出来说其实他有货。这样一个翻来覆去的小人居然给我说我破坏他的名声？各位看官难道还觉得他是个受害者？

反正这次事件，让我觉得很无奈，好心发几张图，大家探讨一下，没想到被人偷了图片，然后还拿来行骗。我保护自己权益并揭发他的行骗行为，却被某部分“大度”的人当作是小气和然后还被骗子倒打一耙，这是什么世道？偷人家东西的人还委屈，我也无话可说了。

最后要感谢在本帖上为坚持正义，与小偷作斗争的朋友。

作者: 後羿 时间: 2008-9-13 23:36

原帖由六合于 2008-9-5 12:23 发表
确实可恶
不过实在没有照片
借一下和原创者商量商量
应该可以吧！

他一没问过我，问的话，我也不至于那么生气。二来在交易区也没注明不是实物照片。

作者: 後羿 时间: 2008-9-13 23:42

原帖由 dingjia 于 2008-9-10 09:58 发表
后羿太小心眼了用几张图就唧唧歪歪怎么等级越高越小家子气大度一点像图展兄那种豪气像猪头三一样爽气

我为什么要对你大方？你一不是我朋友，二不是我故人。我不会平白无故的害人，却也不需要平白无故的施舍你。
难道你在大街上随便看到一个别人的老婆，看着好看就抢回家去？
在交易区开个帖卖东西，却不用自己的实物图，这不是欺诈什么？一会说自己其实不想卖，一会又说自己有全新带盒的货，你说你自己哪一句是实话？在论坛上欺骗广大的朋友是何居心？那些看过我的图的朋友，以为我把我的那一对笔卖你了你再转手的，结果又成了拿我的信誉为你行骗背书，损害我的名誉，那又算什么？

欢迎光临钢笔论坛 (http://www.penbbs.com/)