钢笔论坛

标题: 入坛三月，分享收获 [打印本页]

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-17 22:04
标题: 入坛三月，分享收获
误入笔坛，学生时期对钢笔的眷恋被重新吊起。
到现在为止，自己经历了大概三个阶段。

起初只是看，觉得和自己有些距离，虽然很好，恰似观赏美食节目，观人品美食之快，吾等镜外人，也跟着流口水，却不知其中滋味。赏心悦目，不无冲动，但不会行动，因为不知其中滋味。

后来去尝试，翻出来家里的一支老卓尔银格子，久未使用，氧化的严重，只上过一次水，结果干在里边，上水了也出不痛快，自己搞不好，只好返厂修过，才重新出水。做网游的商人说“不怕你不上瘾，就怕你不玩”，男人其实是最容易被物质深陷的一个物种。玉器、字画、瓷器、钢笔、手表等等，无一不是男人像对优雅女人一样天生眷恋。谁说过来的，“男人无癖不可交”。

家里老派克被我鼓捣好用起来之后，对钢笔的欲望开始被唤起。节制欲望，是我觉得克己的成就之一，但是到现在为止，已经开始制定了钢笔购买计划。

百利金M400是我除派克之外的第一支钢笔（老爸当老师时期的几支英雄什么的不算），从CK处购得。[attach]79739[/attach][attach]79740[/attach][attach]79741[/attach][attach]79742[/attach]

[ 本帖最后由三年又三年于 2008-10-17 22:41 编辑 ]

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-17 22:10
标题: 原来金尖不是所有都很弹
M400给我带来了一些惊喜，也带来了一些全新的认识。

派克的卓尔金尖是比较软的，给我留下最初印象是，金笔尖比钢笔尖的区别是很弹，富有弹性而书写贴纸的感觉，更斯文，更柔和。有些像，用指尖划皮肤，和用手掌抚摸皮肤的不同。

因为，笔尖的材质有着质的不同。

这是我最初的理解

坛子里的人都很赞百利金，我所在的城市没有百利金的门店，起初对这个牌子无所闻、无所知。然后，在网上搜索，有了一个基本的了解。
先从M400入手，我喜欢在最经典的地方一下子做到底。绿条到手，秘书帮我签收。她知道我定了钢笔，担心路上有问题，在我回来之前帮我拆开，短信回复我“笔到了，看上去还不错，但包装奇差，不知道怎么上水，好像内有机关，不敢轻举妄动。”

看到短信后，我得意的笑。

拿到笔以后，看到光亮的树脂和精细的做工，爱不释手，不愧是传说中的百利金，那做工是相当的可以。赶忙灌水、试用。划在纸上的感觉，相当的好，出水顺畅粗细适中（F尖）。但是，在这舒畅之下，我开始失望起来，因为，和我最初理解的金尖有着本质不同，很硬很硬，感觉像钢尖一样。

试用之余，开始对CK抱怨，怎么14C的不行啊（k数还是不够呗，我想），是不是18C的要好些呢？

一边抱怨，一边感慨百利金的做工和树脂的质感，慢慢的派克用的少了，M400如影随形。

[ 本帖最后由三年又三年于 2008-10-17 22:25 编辑 ]

作者: fxchina 时间: 2008-10-17 22:10
赞！等直播。。。

作者: ghostzz101 时间: 2008-10-17 22:11
"男人无癖不可交"

钢笔的购置计划很容易就会打乱

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-17 22:26
标题: 我敢打赌，买了M400之后，你一定还会再买一支M800
M800是什么样的呢？我开始在坛子里不停的看M800的图片，试图寻找品尝过宫保鸡丁之后，想象着鱼香肉丝的味道。关键问题是，我仍然认为，M400不够弹是因为14C的K数不够的原因。

[attach]79743[/attach][attach]79744[/attach][attach]79745[/attach]

～～～～幸福的分割线（结识百利金的我，变得更爱书写，工作也更加勤奋和专注了起来）～～～～
M800拿到手后，感到震惊的是他的尺寸，我事先知道它要比M400大很多，但是仍然没有做好心理准备大多少；虽然知道要比M400重很多，但同样没有想到会重那么多。瞬时发现，原来M800才更适合我。赶忙在纸上划了两道，感受一下M800的细腻和大气。

有一个插曲，我的第一个M800划纸，CK很仗义，没有收到我寄回的笔尖的时候，就发出了新的笔尖。赞一个！（大家可以将心比心的想想）

～～～～～～吝啬的分割线～～～～～～～
看到大家这么热情，本来想一一回复，同时再继续我的帖子。论坛提示说，一小时内只允许发三个帖子，我想，可能是我级别太低的原因吧

。那就再起一条分割线，在这个帖子里继续吧。

这个帖子的图里的绿条是M800（F，我觉得思考必须书写，工作中伴随着思考的书写用F是最合适的）

我拿到M800之后的第一件事情就是先在纸上轻轻的按了按，感受一下18C和14C的区别。
很遗憾，区别不大。原来，新版本百利金的M400和M800一样，都不够弹。

慢慢的，使用起来，习惯了这种硬度，现在派克卓尔银格子的软度，反倒有些不适应了（不是太好控制）。

～～～～～～～给九楼的老兄的分割线～～～～～～
已经猜到我的购买计划了哦

前几天在当地的万宝龙门店认真试用了N多
下面需要再购买两支，一支是绿条M1000，一支是149

[ 本帖最后由三年又三年于 2008-10-18 00:11 编辑 ]

作者: elber520 时间: 2008-10-17 22:39
刚出差回来，赶上直播。。。。

作者: xiaoxuesd 时间: 2008-10-17 22:42
哈哈还有秘书

作者: magicgogo 时间: 2008-10-17 22:44
精致啊，lz继续~

作者: fxchina 时间: 2008-10-17 22:48
估计之后就是龙了。。。

作者: SWKK 时间: 2008-10-17 22:55
慢慢来

作者: artichoke 时间: 2008-10-17 22:59
俺来放毒了，M1000比现在的M800软很多

作者: artichoke 时间: 2008-10-17 23:03
哈哈，M1000被俺说中了

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-17 23:04
拿到M800后，发现，我更喜欢大笔；去门店试用了万宝龙149之后，发现，我越来越喜欢大笔。而大笔也是适合我的（我之前不认同大笔，感觉笔就是应该细细的才叫斯文）。所以，先上M1000和149
关于百利金的金银雕和万宝龙多如繁星的限量版，眼下不予考虑（起码今年不会考虑了，先把百利金和万宝龙的经典量产款型读懂了，用透了再说，从商业的角度讲，这些产品，对于品牌工厂来说，更多程度也是为了加利润的）。

给比我还新的朋友一个建议，如果从经济的角度考虑，直接一步到位拿下M1000和149是最经济的购笔方案。

如果经济相对宽裕，可以斯斯文文的从小到大，一个月一支，慢慢品味（不缺钱也不建议一下子买好几根，那样容易用顶了）

[ 本帖最后由三年又三年于 2008-10-17 23:41 编辑 ]

作者: fxchina 时间: 2008-10-17 23:06

原帖由 三年又三年 于 2008-10-17 22:26 发表
～～～～～～～九楼的老兄～～～～～～
九楼已经猜到我的购买计划了哦。
我前几天在当地的万宝龙门店认真试用了N多
下面紧接着需要再购买两支，一支是绿条M1000，一支是149

呵呵，三年老兄，这个并不难猜啊，我也是这么过来的。。。

绿条1000是很好的选择，以下是论坛顾问老万的原话：

“有吗？老猫好像是在烟斗村被人拿下的吧？另外我的龙和鸟差不多多，不算忠实鸟迷。再说目前要我推荐鸟的话，只会推荐两种：
- 古董400及其各种变种，
- 现代M1000。”

至于149，我倒是觉得，如果您不是一定要用新的话，从书写的角度，老版本更出色一点，同时塑料活塞的版本提供了更好的平衡性。另外，全新的149，现在恐怕要接近4000了吧。。。

作者: 胖小孩 时间: 2008-10-17 23:11

原帖由 三年又三年 于 2008-10-17 23:04 发表
拿到M800后，发现，我更喜欢大笔；去门店试用了万宝龙149之后，发现，我越来越喜欢大笔。而大笔也是适合我的（我之前不认同大笔，感觉笔就是应该细细的才叫斯文）。

我到现在还是喜欢细细的秀气的笔。是不是男士的手比较大才喜欢大笔？
中坛子的毒，也想入手百利金了，可是英雄100我拿在手里还嫌稍粗，不知道百利金家的哪款笔杆能细到中我意。。。

作者: artichoke 时间: 2008-10-17 23:12

原帖由 三年又三年 于 2008-10-17 23:04 发表
关于百利金的金银雕和万宝龙 ...

俺继续放毒。。。
金银雕的配重和普通鸟不一样
万宝龙限量的手感和普通的也有所不同

作者: 旧王孙 时间: 2008-10-17 23:13

原帖由 三年又三年 于 2008-10-17 22:04 发表
谁说过来的，“男人无癖不可交”。 ...

张岱

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-17 23:14

原帖由 胖小孩 于 2008-10-17 23:11 发表

我到现在还是喜欢细细的秀气的笔。是不是男士的手比较大才喜欢大笔？
中坛子的毒，也想入手百利金了，可是英雄100我拿在手里还嫌稍粗，不知道百利金家的哪款笔杆能细到中我意。。。

我身高180cm，手不算小，可能和这个有一定关系。

～～～～～可恶又相对合理的论坛设置～～～～～～

我又不能发帖了，借给“胖小孩”回帖的位置起一条分割线，再念叨几句。

～～～～～～～关于书写用纸的分割线～～～～～～～～～
大家可以看到我在5楼发图的那个棕色本子，CIAK的本子，意大利的品牌。号称和MOLESKINE齐名，在国际上有一定认可度（我个人更喜欢MOLESKINE，右边那个深棕色的皮件，是在聚变那里买的名片盒，关于聚变的产品，我大概定了他有一支全新149那么多的东西。如果有人想买但没有出手，不知是否值得的人，可以来问我）。

个人观点，钢笔配合好的书写用纸是非常必要的。
如果纸太滑，会难以控制；如果纸太粗糙，也会不太好写（新M800的笔尖本身做的就有些涩涩的魅力和出水节制的特点，因此在选纸的时候，也不能用太粗糙的）。

一支好笔，可以让人爱上书写，配一个好本子，随身携带，可以让人的思考如影随形。

一个爱思考的人、对工作和生活是认真的。一定会给自己配上一支适手的钢笔和值得用心去抚摸本子。
这几个月来，公司会议时候，我见到了越来越多的钢笔和相对精致的本子

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[ 本帖最后由三年又三年于 2008-10-17 23:47 编辑 ]

作者: magicgogo 时间: 2008-10-17 23:26

原帖由 胖小孩 于 2008-10-17 23:11 发表

我到现在还是喜欢细细的秀气的笔。是不是男士的手比较大才喜欢大笔？
中坛子的毒，也想入手百利金了，可是英雄100我拿在手里还嫌稍粗，不知道百利金家的哪款笔杆能细到中我意。。。

手小请使用：M300

作者: 孤峰 时间: 2008-10-17 23:26
我也有大笔，但是对于百利金，特别是在柜台试过几次的M800后，就实在提不起买M800和M1000的兴趣，所以至今只停留在M400上，原因是我觉得那个黄铜活塞破坏了整支笔的平衡，让我觉得是头重脚轻，而手中的银豆，却从来不曾给我这种感觉。既然楼主和楼上那么多大佬都说，M400=>M800是个必然过程，那么请各位给小弟解释一下，M800和M1000到底在哪里优于M400

作者: magicgogo 时间: 2008-10-17 23:28
个人觉得，贵了，大了，重了，尖“可能”也更精致了~

作者: fxchina 时间: 2008-10-17 23:34

原帖由 胖小孩 于 2008-10-17 23:11 发表

我到现在还是喜欢细细的秀气的笔。是不是男士的手比较大才喜欢大笔？
中坛子的毒，也想入手百利金了，可是英雄100我拿在手里还嫌稍粗，不知道百利金家的哪款笔杆能细到中我意。。。

pelikan 有classic款，细金属笔杆，转换器上墨，可惜现在已停产，以前有个新加坡上学的小伙卖过一批，应能找到500块以内的普通版本的库存。。。

这个系列的高端就这个样子http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=27727&extra=page%3D1

看看图就行了。。。

[ 本帖最后由 fxchina 于 2008-10-17 23:47 编辑 ]

作者: artichoke 时间: 2008-10-17 23:34

原帖由孤峰于 2008-10-17 23:26 发表
我也有大笔，但是对于百利金，特别是在柜台试过几次的M800后，就实在提不起买M800和M1000的兴趣，所以至今只停留在M400上，原因是我觉得那个黄铜活塞破坏了整支笔的平衡，让我觉得是头重脚轻，而手中的银豆，却从来不 ...

您需要的是一只M900或M910

作者: fxchina 时间: 2008-10-17 23:37

原帖由 三年又三年 于 2008-10-17 23:14 发表
这几个月来，我们公司会议时候，我见到了越来越多的钢笔和相对精致的本子

嘿嘿，这就是领导的带头作用啊。。。

作者: fxchina 时间: 2008-10-17 23:42

原帖由 artichoke 于 2008-10-17 23:34 发表

您需要的是一只M900或M910

正是如此！我一直都觉得，普版的800平衡很不好，可是每每都看见王孙兄提及800系列的优异书写性能，后来试了910之后，我终于明白了原因。。。

作者: jenhowe 时间: 2008-10-17 23:45
我是来羡慕一下成功人士的

作者: artichoke 时间: 2008-10-17 23:48

原帖由 fxchina 于 2008-10-17 23:42 发表

正是如此！我一直都觉得，普版的800平衡很不好，可是每每都看见王孙兄提及800系列的优异书写性能，后来试了910之后，我终于明白了原因。。。

我猜CP6也很平衡

作者: 旧王孙 时间: 2008-10-17 23:53

我从来没讨论过800系列（应该是800，805，850之类的吧），因为我从没用过800系列，试都没试过，原来连这边卖的价钱都不知道，上回有人提到国外的售价，就顺道去笔店问了下才知道价钱。
800系列的尖，我倒是谈过。
我一向主张，百利金，应该从凤凰入门（原来是说CP6的，但有人说CP6不算纯种百利金

）

作者: 胖小孩 时间: 2008-10-17 23:55

原帖由 fxchina 于 2008-10-17 23:34 发表

pelikan 有classic款，细金属笔杆，转换器上墨，可惜现在已停产，以前有个新加坡上学的小伙卖过一批，应能找到500块以内的普通版本的库存。。。

这个系列的高端就这个样子http://www.penbbs.com/viewthread.p ...

谢谢。看到了。不喜欢。但是粗细大小倒是差不多中我意了。
手头有一支playboy的F3001-12铱金笔，质量不怎么样，也不太好写，头笔下墨几乎是梦想，笔尖还生锈，只是因为大小、轻重中我意，就买下来了。将近100呢。性价比很糟的一支笔……
很想再入手一支形状份量接近这款PLAYBOY的。

作者: fxchina 时间: 2008-10-17 23:59

原帖由 旧王孙 于 2008-10-17 23:53 发表
我从来没讨论过800系列（应该是800，805，850之类的吧），因为我从没用过800系列，试都没试过，原来连这边卖的价钱都不知道，上回有人提到国外的售价，就顺道去笔店问了下才知道价钱。
800系列的尖，我倒是谈过。 ...

或者是800的尺寸？。。。汗，向兄致歉，原来是我自己的臆断阿。。。

作者: fxchina 时间: 2008-10-18 00:03

原帖由 胖小孩 于 2008-10-17 23:55 发表

谢谢。看到了。不喜欢。但是粗细大小倒是差不多中我意了。
手头有一支playboy的F3001-12铱金笔，质量不怎么样，也不太好写，头笔下墨几乎是梦想，笔尖还生锈，只是因为大小、轻重中我意，就买下来了。将近100呢 ...

更高端的选择，还有S.T. Dupont的classic款，金沙。。。

这个呼唤财兄。。。

作者: 旧王孙 时间: 2008-10-18 00:04
呵呵，没什么啦

应该是尺寸，对于书写至关重要的配重就完全没有概念了。我很喜欢800型的尺寸，拿起来戴不戴帽写起来都很舒服。配重我就喜欢雕或Charlotte的。
不过看到有的朋友也不喜欢800的尺寸，好像说那个笔握粗了点不习惯，这可能和握笔方式什么的书写习惯有关，我就对800的笔握不排斥，149的笔握我就很不习惯。

作者: 胖小孩 时间: 2008-10-18 00:07
～～～～～～～关于书写用纸的 ... [/quote]

哇~~~ 成功人士！先拜拜领导山头。

我也觉得跟手有关系，我还觉得，这也跟执笔姿势有关系，还跟使用习惯有关系。我手上没力气，用重笔有点受不了，开始写的时候觉得太沉，运笔费劲，写不多会儿手就酸痛了。用粗笔吧，又总觉得抓不过来，以致总怀疑西方人的手比中国人的大，所以他们的笔才做的象擀面轴。

我对纸和笔的搭配也很计较，以致于每个本子使用之前都会浪费1~2页，因为总是把所有的笔都翻出来挨个在纸上试写……选中一两支书写手感和墨色都与纸相配的，才正式在本子上写。一般来说，一笔配一本，不用完不更换。

与您相反的是，我不太喜欢这样精装的本子，总觉得里面的纸张中看不中用……学生时代那种32开竖着翻的50页笔记本，倒是手感最好。只是这样的本子早就买不到了。现在新出的本子好用的不多。总体来说，APP纸品的本本比较合手，只是都是些便宜本子，几块钱一本的。
我是不是毛病多了点？

作者: 胖小孩 时间: 2008-10-18 00:09

原帖由 fxchina 于 2008-10-18 00:03 发表

更高端的选择，还有S.T. Dupont的classic款，金沙。。。

这个呼唤财兄。。。

拜托您！俺穷的都揭不开锅了。给人下这么财的毒，真不厚道！

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-18 00:21

原帖由 胖小孩 于 2008-10-18 00:07 发表
～～～～～～～关于书写用纸的 ...

哇~~~ 成功人士！先拜拜领导山头。

我也觉得跟手有关系，我还觉得，这也跟执笔姿势有关系，还跟使用习惯有关系。我手上没力气，用重笔有点受不了，开始写的时候觉得 ... [/quote]

你说不喜欢精装的本子，是因为国内那些故作豪华和功能化本子的原因。那种本，我也不喜欢。
至于说为什么我说MOLESKINE的不错，和钢笔一样，不试不知其醉。

[ 本帖最后由三年又三年于 2008-10-18 00:26 编辑 ]

作者: 旧王孙 时间: 2008-10-18 00:29
如果有写日记的习惯，Moleskine的日记本倒真的很不错，设计得非常贴心，主要是设计，很棒，纸也不错，适合钢笔。他们的笔记本的纸就不敢恭维了，挑笔挑得厉害，以圆珠笔为宜。
因此，日记本选Moleskine，笔记本选Ciak，是不错的选择。Ciak主要不容易摊开，这是使用上的不便。
Moleskine还有个毛病，就是感官上不太好看，特别是那个硬面型的，一看就不是皮，Ciak也不是真皮，但至少它仿真皮感比Moleskine仿得像。因此，单纯的Moleskine对于追求质感，追求天然感的朋友有点小遗憾。不过，这点现在也不用担心了，什么东西，一旦做大了，自然不愁有一帮马仔来前呼后拥，这点不用多说，当领导的楼主自然是深有体会的。现在网上有给Moleskine定做真皮封套的，有的风格还很复古，象中世纪书籍，这就比较完美了。
现在的书，纸封面的（不管是硬纸还是软纸），按欧洲古代标准，那都是没封面的书，没面子。欧洲古籍的封面一定要是皮面的，有的上面还镶嵌金银珠宝。后来工业革命要大生产，快速向底层普及知识，培养熟练技术工人，才去掉皮质封面，只保留纸质扉页来充封面，方便快捷省事，用完就扔，也不用心疼。Moleskine就可以看作这类现代书，配上个真皮封套，也算腔调一下，自己给自己找个乐

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-18 00:33

原帖由 artichoke 于 2008-10-17 23:12 发表

俺继续放毒。。。
金银雕的配重和普通鸟不一样
万宝龙限量的手感和普通的也有所不同

多毒今年都不上金银雕和万宝龙限量了，近期还进了几件古代玉器，囊中十分羞涩。
男人无癖好不可交，因癖好而无节制的男人也不可交

[ 本帖最后由三年又三年于 2008-10-18 01:04 编辑 ]

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-18 01:06

原帖由 旧王孙 于 2008-10-18 00:29 发表
如果有写日记的习惯，Moleskine的日记本倒真的很不错，设计得非常贴心，主要是设计，很棒，纸也不错，适合钢笔。他们的笔记本的纸就不敢恭维了，挑笔挑得厉害，以圆珠笔为宜。
因此，日记本选Moleskine，笔记本选Ci ...

Moleskine有软皮的，也还可以。CIAK打不平，不适合案头，而是随身携带。

作者: 旧王孙 时间: 2008-10-18 02:27
Ciak由于纸质的关系（纸张很厚），分量很沉，随身携带的轻便性就不如Moleskine，所以比较尴尬。当然，它的纸张比Moleskine笔记本的纸张更适合钢笔。
Moleskine软面的皮质仿真感也不如Ciak和Rhodia，硬面就更不用说了，所以我用了个“特别是”。而且Moleskine的硬面还有个缺点，用久了长期开合下，下侧容易裂开，如果日常受到撞击的话（比如掉在地下），裂开更容易，从这个意义上，配上个真皮封套，不仅是质感，更对其使用寿命的延长有实际意义。而且这种硬质封面本来就特别宜于另配皮套。原来欧洲的很多书籍，初卖不配皮面的，留给客人自己买回去另外上皮面。
其实说到这里，更加感觉现在的社会越来越快餐化，现在这种硬质封面的书往往被称为“精装本”，而软纸封面的书则是标准装或简装本。但是如果搁到原来，硬质封面的不但做不了精装，连标准装都算不上，中古欧洲的标准装书籍是外套真皮封面的，至少是牛皮，再往上是犊皮，羔皮，一定要是皮的，那时候精装意义上的书应该是摩洛哥红山羊皮封面，豪华装则要镶嵌金银珠宝。而现在所谓的标准装书籍，根本就是原来连预留作套皮底板的硬质板都省了，“封面”只是原来意义上的扉页

作者: xboy 时间: 2008-10-18 08:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: nkqm 时间: 2008-10-18 08:36

原帖由 三年又三年 于 2008-10-17 23:14 发表

我身高180cm，手不算小，可能和这个有一定关系。

～～～～～可恶又相对合理的论坛设置～～～～～～

我又不能发帖了，借给“胖小孩”回帖的位置起一条分割线，再念叨几句。

～～～～～～～关于书写用纸的 ...

问一下：最后一张图片里的红色、黑色本本是什么牌的？国内能买到不

作者: ckblue 时间: 2008-10-18 08:45
>>>>短信回复我“笔到了，看上去还不错，但包装奇差，不知道怎么上水，好像内有机关，不敢轻举妄动。”
我的包装应该还可以吧? 抗压耐摔型.

另外, 笔尖弹性问题, 可以考虑来个 pf 试一试
上次我卖了一个 pf OM,那小伙子说软的难以接受. 但是在我看来, 新版本老版本区别似乎不是那么大.

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-18 09:12
回41楼，都是Moleskine的，北京上海好像有店，其他城市的朋友可以在网上买，我就是在网上买的。

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-18 09:14

原帖由 ckblue 于 2008-10-18 08:45 发表
>>>>短信回复我“笔到了，看上去还不错，但包装奇差，不知道怎么上水，好像内有机关，不敢轻举妄动。”
我的包装应该还可以吧? 抗压耐摔型.

另外, 笔尖弹性问题, 可以考虑来个 pf 试一试
上次我卖了一个 ...

她指包装奇差的意思是，本来原以为高级钢笔都是像门店那种，盒子很豪华。没想到，就是一个牙膏盒子似的普通盒子。

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-18 09:16

原帖由 旧王孙 于 2008-10-18 00:29 发表
如果有写日记的习惯，Moleskine的日记本倒真的很不错，设计得非常贴心，主要是设计，很棒，纸也不错，适合钢笔。他们的笔记本的纸就不敢恭维了，挑笔挑得厉害，以圆珠笔为宜。
因此，日记本选Moleskine，笔记本选Ci ...

我也去寻找一下皮面去，多谢

～～～～～～～～～关于皮套的分割线～～～～～～～～～～
王孙兄，Moleskine的皮套在网上找了一下，没找到，推荐一个购买方案哦～
Rhodia的也不错，东西还便宜，比较好入手，皮套也不难买到。

[ 本帖最后由三年又三年于 2008-10-18 09:45 编辑 ]

作者: 言凡 时间: 2008-10-18 10:16
CIAK笔记本真的很漂亮。

作者: 旧王孙 时间: 2008-10-18 12:17

原帖由 三年又三年 于 2008-10-18 09:16 发表

我也去寻找一下皮面去，多谢

～～～～～～～～～关于皮套的分割线～～～～～～～～～～
王孙兄，Moleskine的皮套在网上找了一下，没找到，推荐一个购买方案哦～
Rhodia的也不错，东西还便宜，比较好入手 ...

现在为Moleskine做皮套最有名的主要两家。

1。http://www.renaissance-art.com/

这一家走的复古路线，东西古风盎然，而且款式齐全，Moleskine各种规格的本子（包括日记本）都有相应皮套供应，并且选择多样，有系绳式的（特别古风），铜扣式的，无扣式的等等，还可以选择是否在皮套上刻字，还有外布套供应。服务非常快，不是很特殊的要求的话，基本上第二天就可以给你发货。这些都是优点。
缺点是皮质较粗较硬（应该选的成年公牛皮），而且还要看批次的，不同时间订的，出来的东西就不一样，皮质差别大。我第一次订的，就有潮湿发霉现象，皮色也不是很好，完全不太像他们网上展示的。后来的就很不错，和他们网上的照片展示品基本一样。颜色选择也不是很多，基本就是黑褐两色。

2。http://www.gfellercasemakers.com/

和Moleskine相关的网页如下
http://www.gfellercasemakers.com/moleskinerelated.html

这家的优点是皮质相当不错，是仿犊皮效果的母牛皮。皮具当中母牛皮就已经很不错了，皮质比较细软，他们家因为更达到了犊皮级（虽然不是犊皮），所以更比较幼嫩光滑。皮具里面皮质好坏，依次是仔皮（六个月内的小牛皮），犊皮（六个月到两年的小牛皮），母牛皮，骟牛皮，公牛皮。前两者都是小牛皮，英文里后缀是可以用到skin的，如calfskin，母牛皮之后就是hide了，如cowhide。成牛公牛皮的皮质最粗最硬。还有，他们家的皮还可以选多种颜色的，色表参见
http://www.brioprint.com/Help.aspx?PageNav=PMSGuide
这一家的缺点是品种非常单一，只为大号Moleskine笔记本（5x8 1/4英寸）提供皮套，而且服务效率远不如第一家。款式外型也比较现代，当然，这个属于主观上的见仁见智了，有的人就是喜欢现代感的。

我因为主要用Moleskine的日记本，没怎么用他们家的笔记本，所以主要用的第一家的服务，主要希望就是他们家的皮质选料再改进一些就好了，至少选个母牛皮吧。当然，双刃剑，皮质粗厚的一个好处是扎实耐用，这可能是美国人的实用主义诉求。

作者: oxygen1023 时间: 2008-10-18 12:28
我也要来个秘书。。。

作者: jinweik8 时间: 2008-10-18 12:31
进来看看老大们灌水，想想我的Charlotte~

作者: sam_zhu 时间: 2008-10-18 12:36

原帖由 三年又三年 于 2008-10-17 23:14 发表

我身高180cm，手不算小，可能和这个有一定关系。

～～～～～可恶又相对合理的论坛设置～～～～～～

我又不能发帖了，借给“胖小孩”回帖的位置起一条分割线，再念叨几句。

～～～～～～～关于书写用纸的 ...

三年兄，聚变的东东我考虑了很久，一支没有出手，特别想买他的笔套。不知道你觉得他的用料和做工如何？谢谢

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-18 22:42

原帖由 旧王孙 于 2008-10-18 12:17 发表

现在为Moleskine做皮套最有名的主要两家。

1。http://www.renaissance-art.com/

这一家走的复古路线，东西古风盎然，而且款式齐全，Moleskine各种规格的本子（包括日记本）都有相应皮套供应，并且选择多样 ...

感谢王孙兄赐教，承蒙赐教，又多了解了些东西，准备考虑入手。

作者: 旧王孙 时间: 2008-10-18 22:45
三年兄客气了。祝兄如意，选到自己满意的东西

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-18 22:50
最近新上了几件古代玉器，不知道坛子里有没有人喜欢。发在玩意儿区里，一同鉴赏一下。
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=30257&extra=page%3D1

～～～～～～拮据的分割线～～～～～～～
我还是一个小时之内只能发3个帖子，就在这里回答50楼的问题吧。

聚变那我买了一个普通的牛皮笔套、一个黄花蛇皮笔夹、一个短款鸵鸟皮钱夹、一个长款鸵鸟皮钱夹、两个钥匙包、一个长款绿花蛇皮钱夹和一个名牌盒；总体来说还是基本满意的。

做工确实是很用心的，对于外行来说，挑不出毛病来。选择聚变的产品，最重要的原因是他产品的款式都很新颖、选料也不错（相比起大多数品牌皮具来说），我喜欢那种看上去做工很细致、使用起来让人感到特别且用心，却看不出是什么品牌的感觉（其实品牌的力量无限，但是由于历史或商业的特定原因，被物质的光环赋予了一些品质之外的含义。主人选择也许含义只是因为它比非品牌的东西好用，却被绝大多数局外人赋予一些变色的目光）。
下图，鸵鸟皮名片盒，做工很好，使用也很方便（刚拿到手有些不方便，插拔有些涩，用习惯了才觉得方便的）

[attach]79912[/attach]
下图，是他讲的黄花蛇皮的笔夹，前两天刚到。最近较为常用（里边两只笔的空隙很大，试过了，放149是刚刚好）
[attach]79914[/attach]
之前在他店里看到以为没有多大，拿到手后，发现硕大无比，看看和M800相比较的尺寸对比吧。
[attach]79915[/attach]
可以纵向放几张卡，皮质手感不错；
[attach]79916[/attach]
这个尺寸大到什么程度，看看和CIAK本的对比吧
[attach]79917[/attach]
和Moleskine的尺寸对比
[attach]79918[/attach]

～～～～～评论的分割线～～～～～～
由于其余东西都是为其他人买的，没有在我手上，照片无法拍摄。具体的可以参考他网上的照片，根据我的亲身体验，聚变网上照片的真实程度还是值得信任的。

针对聚变东西的整体评论：
1、但从东西、做工、选料、款式的角度讲，还是相当值得赞许的；（选料会因为批次和颜色，质地上有所不同。我收到的产品同样的用料，能看出不同来。）
2、从价格的角度讲，我认为，不便宜；价格标的很高，而且议价的幅度不大。从其成本角度考虑，利润率不低。经济相对宽裕的朋友，图个喜欢即可，无需计较；仍在物质积累时期的朋友，可以根据自己的需要来酌情把握，但不建议全套自用品都选用（因为，他的东西全套下来还是很不便宜的）
3、从为人的角度讲，我觉得，聚变是一个很精明的商人，所选用的方式和在淘宝店里展示自己的方式及宣传口号等，都很恰到好处的迎合了消费者的心理。让绝大多数人都有购买的冲动，买得起的人会出手尝试，觉得贵的人，也会蠢蠢欲动。
由于买的东西比较多，也算是和他打过交道。我曾经因为一次快递的原因（快递公司的问题，延误了一周，后来他更换了顺丰后才按时送达），给他评了中评。随后，电话给我打了过来，进行沟通，希望我能够改为好评，对自己的信誉非常看重。还有一次，由于沟通的原因，他误解，错把一个钱夹错做成了笔夹。寄到后，发现不是。沟通的比较好，没有像别的商人一样，遇到这种问题胡搅蛮缠，并答应及时更换。由于这一个钱夹是我用来送人的（一个商业上半生不熟的朋友过生日，我用来拍马屁用的）。他主动提出连夜赶工，希望能够赶上用。虽然，已经延误了，但是我还是认可他的这种态度。
不好的呢，就是这个人比较抠门，砍价砍不下来

哦，对还有一点需要提醒。不要刻意迷信什么鸵鸟啊、蛇啊、鳄鱼啊什么的皮料，其实来料的并不昂贵。关键是，自己喜欢即可。

[ 本帖最后由三年又三年于 2008-10-19 00:18 编辑 ]

作者: sam_zhu 时间: 2008-10-18 23:18
谢谢三年兄的回答

作者: highblue 时间: 2008-10-18 23:34
标题: 我的M600之外--- 又及仗义
引用:
"有一个插曲，我的第一个M800划纸，CK很仗义，没有收到我寄回的笔尖的时候，就发出了新的笔尖。赞一个！（大家可以将心比心的想想）"
CK确实很仗义, 当被告知墨水颜色非所定时, 立马再补记,--- 等于白送一瓶^^

作者: wog 时间: 2008-10-19 08:42
新版鸟的手感就是硬中带绵，楷、行均不在话下

作者: acesnug 时间: 2008-10-19 10:57
楼主好贴。

作者: wulongcat 时间: 2008-10-19 11:54
娓娓道来，分享自己的心得，很好看，应该加精！

作者: 剪子 时间: 2008-10-19 12:05
好贴拜读。
上了M200+14C后，又用了M600，确实感觉M800以上会更好。不过目前适合我的日用尖还是日系F，考虑pilot capless中……

聚变的手艺不错，很喜欢，只是无法接受那些奇奇怪怪的皮。另外人家定位是手工奢侈品，肯定不会在价格上妥协的，哈哈

作者: 欧博66 时间: 2008-10-20 17:09
有趣！！！

作者: leehero 时间: 2008-10-20 18:04
很好的帖子，三个月就这么多感受了，三年后呢？三年又三年后呢？期待...

作者: 英雄616 时间: 2008-10-20 21:05
楼主拍摄比赏笔有造诣...........................

作者: c10x90 时间: 2008-10-21 09:27

原帖由 三年又三年 于 2008-10-17 22:26 发表
M800是什么样的呢？我开始在坛子里不停的看M800的图片，试图寻找品尝过宫保鸡丁之后，想象着鱼香肉丝的味道。关键问题是，我仍然认为，M400不够弹是因为14C的K数不够的原因。

797437974479745

～～～～幸福的分 ...

兄弟我刚入了一只800，谈谈我的感想。笔绝对好用，出水畅，存墨多，书写流畅。但是尺寸太大，较重，写时间长手会痛。手型小的人用起来就不太合适啦。

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-21 09:39
这两天工作忙，等周末再和大家继续倾诉。

作者: 泉南 时间: 2008-10-21 20:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 泉南 时间: 2008-10-21 20:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wog 时间: 2008-10-21 21:47
800的配重比小查要舒服很多

作者: 胖小孩 时间: 2008-10-21 22:33

原帖由泉南于 2008-10-21 20:00 发表

很多人说某某笔自己不适应，实际上多写写就好了，人手的适应能力还是很强的.

我就不行一开始不顺手的笔怎么用也还是不顺手
为此封存了好几支老英雄了
说来奇怪那英雄笔明明质量很好尖也很顺滑是30年前的出品
但我一拿那笔写字就歪七扭八难看到自己都受不了（虽然平时写字也不好但是一用那支老英雄就更加的难看）
用了好几年今年夏天终于放弃了拿到眼镜店洗干净收起来了这么长时间还适应不了的笔只能拿来留念了

作者: 墨竹 时间: 2008-10-22 10:07
收获不错嘛

作者: bafeimao 时间: 2008-10-22 14:21
写的太好了，赞一个

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-27 22:54
最近一周多工作很忙，没能上网和大家一块聊些什么。不过一直在利用片段时间在看。谢谢大家的支持

～～～回复楼下王孙兄～～～
可恶的论坛设置，我还是一小时只能发三个帖子，看到王孙兄的回复，我十分高兴。敝人十分欣赏，王孙兄的文字和谈吐。
在这里回复，王孙兄吧。

刚刚又开始琢磨，看上金银雕和五兽的东西了。打听了一下价钱，不便宜。由于还没有亲自上手把玩过，所以感受还不那么深。

[ 本帖最后由三年又三年于 2008-10-27 23:18 编辑 ]

作者: 旧王孙 时间: 2008-10-27 22:59
等兄的新文章新体会

作者: geneyitez 时间: 2008-10-28 01:56
顶秘书!!

作者: xlockman 时间: 2008-10-28 08:08
三年兄的经验很值得参考参考

作者: qwwqqw 时间: 2008-10-28 12:51
LZ是笔多本子也多啊

作者: 绝对在乎你 时间: 2008-10-28 17:32
笔记本烧起来比钢笔要严重得多，我深有体会

作者: 绝对在乎你 时间: 2008-10-28 17:47
请问三年兄，我想要个随身带的笔记本，要求纸张比较滑，您给个推荐，拜托！

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-28 22:18

原帖由 绝对在乎你 于 2008-10-28 17:47 发表
请问三年兄，我想要个随身带的笔记本，要求纸张比较滑，您给个推荐，拜托！

绝对兄的两个喜好我不很清楚，一是喜欢写横格的还是喜欢写白纸的，另外一个问题，什么样的尺寸被绝对兄界定为适合随身携带？
我就按照常规的标准来建议吧。

CIAK的本子适合随身携带记事，优点，大小适中，秋冬季男士上衣口袋基本可以装下。放在随身包里，也很方便。不怕摔，本皮质感还凑合。环扣设计很独特，可以夹一根铅笔什么的，显得很有感觉。但是缺点，本打不平，而且，个人感觉用纸过厚（比起Moleskine的用纸来讲，我更喜欢后者），而且不够爽滑（也有人说，CIAK的本很爽划，由于我CIAK用的不多，所以不能武断）。总之，我只用过一个CIAK，而且以后也不会再用。个人，不推荐CIAK

Moleskine是好东西，我很喜欢，前边已经说过了。无论是本子的做工还是用纸，都很内敛，同时又能体现出细节的东西。Moleskine的有一个小本，大概有小人书大小。硬皮，随身装在口袋里非常方便，同样页码，要比CIAK轻得多。纸张顺滑，不洇（如果用M尖会略有一点点墨迹渗透，但不影响另一面的使用）。推荐购买。网上好像是100元左右。

我个人更喜欢在白纸上写字，无拘无束。

拍了两张图，大家瞅一眼
[attach]81429[/attach]

[attach]81430[/attach][attach]81431[/attach][attach]81432[/attach]

[ 本帖最后由三年又三年于 2008-10-28 23:01 编辑 ]

作者: 梦法师 时间: 2008-10-28 22:21
想入个皮面笔记本，还没目标

作者: 三年又三年 时间: 2008-10-28 22:35

原帖由 梦法师 于 2008-10-28 22:21 发表
想入个皮面笔记本，还没目标

王孙兄推荐了给Moleskine做配套的皮面，我现在觉得Moleskine+皮面会是很好的组合。
不过由于，那两家公司是美国的，再加上工作忙，所以，还迟迟没有出手。

作者: 梦法师 时间: 2008-10-28 22:37
所以说，跨国是很烦人的，看上国内某手工品牌，貌似也不差

作者: 旧王孙 时间: 2008-10-28 22:49
三年兄说得对，随身携带的笔记本首选Moleskine，设计得非常贴心，用长了就会知道，而且纸张轻薄，很轻便。但它主要毛病就是纸张批次不同，差异很大，三年兄的笔记本不洇，我的就挑笔挑得厉害，一不小心，不光洇纸，还渗背。
Ciak的笔记本我觉得不适合随身携带，纸张厚重，分量较沉。
我觉得随身携带的话，笔记本（特别是大型的）配皮套可能不是很必要，皮很沉，会大大加多分量。我只给日记本配皮套，反正只放家里的，沉点也无所谓。

作者: 梦法师 时间: 2008-10-28 22:52
不随身，放家里，皮这种东西总比塑料有归属感

作者: 绝对在乎你 时间: 2008-10-29 16:40

原帖由 三年又三年 于 2008-10-28 22:18 发表

绝对兄的两个喜好我不很清楚，一是喜欢写横格的还是喜欢写白纸的，另外一个问题，什么样的尺寸被绝对兄界定为适合随身携带？
我就按照常规的标准来建议吧。

CIAK的本子适合随身携带记事，优点，大小适中，秋 ...

谢谢三年兄，我就喜欢不洇纸爽滑的本子

作者: 绝对在乎你 时间: 2008-10-29 17:12
三年兄，您推荐的这个本子尺寸比较合适，有没有能换内页的呢？100多，不便宜阿，给个商家的链接好吗？

作者: 三年又三年 时间: 2008-11-1 18:04
不能换内页，用完了就拉倒了，Moleskine的东西都是这个价钱。链接地址不知道论坛允不允许发呢？得到允许我就发

[ 本帖最后由三年又三年于 2008-11-1 18:06 编辑 ]

作者: 三年又三年 时间: 2008-11-1 18:05
跑题了，关于钢笔我还有很多很多话要说，只是公司最近烦心事儿挺多。一直每顾上静心上来和大家一起念叨念叨。内心会有些不安～

作者: 三年又三年 时间: 2008-11-1 18:08

原帖由 xlockman 于 2008-10-28 08:08 发表
三年兄的经验很值得参考参考

新手上路，直接上M800或者M1000和149是短期内最经济的选择！

作者: 蓝怪物 时间: 2008-11-1 19:11

原帖由 三年又三年 于 2008-11-1 18:08 发表

新手上路，直接上M800或者M1000和149是短期内最经济的选择！

早看到三年兄的帖子就不会走那么长的弯路啊，我的第四只鸟才是M800，不过后面目的性更强了，选了西德800 14C尖，以后估计还是会搞只800示范，珍藏。

作者: 蓝怪物 时间: 2008-11-1 19:15
～～～～幸福的分割线（结识百利金的我，变得更爱书写，工作也更加勤奋和专注了起来）～～～～

三年兄这句话，我深有同感啊！

作者: wutim 时间: 2008-12-22 09:20

原帖由 三年又三年 于 2008-11-1 18:08 发表

新手上路，直接上M800或者M1000和149是短期内最经济的选择！

金玉之言啊，在上过一个派克和水人之后，我终于上了M800（以前不喜欢条纹，就不买百里金，个人原因），这次周末CK老板搞促销就买下M800纯蓝版（还在路上），又看到坛上一个大老149搞促销（到月底），所以也在考虑149。149肥胖的黑糊糊的笔身非常完美。

希望就此解毒。

作者: 小花猪 时间: 2008-12-22 09:54

原帖由 三年又三年 于 2008-11-1 18:08 发表

新手上路，直接上M800或者M1000和149是短期内最经济的选择！

呵，我看不一定，个人对笔的爱好和看法不同，不足一概而论。
要我说最经济的就是百乐74和写乐14K。

作者: wutim 时间: 2008-12-22 10:40
不知道日本笔出水强否？个人倾向出水多一点的，才有流畅的感觉。

作者: 小花猪 时间: 2008-12-22 11:04
呵呵，能花上千块去买百利金，为何不花几百块买一支试试？二手更是便宜了。

作者: tahoe 时间: 2008-12-22 11:11

原帖由 三年又三年 于 2008-11-1 18:08 发表

新手上路，直接上M800或者M1000和149是短期内最经济的选择！

这倒不一定
既然是新手，何不轻装上路，一步一脚印？

作者: 大风 时间: 2008-12-22 15:10
“男人无癖不可交”，活活，有道理。

作者: tahoe 时间: 2008-12-22 15:18
标题: 回复 97# 的帖子
大风，你头像的是啥笔尖？

作者: 大风 时间: 2008-12-22 15:37
英雄800吧

欢迎光临钢笔论坛 (http://www.penbbs.com/)