钢笔论坛

标题: 经典国笔走向何方 [打印本页]

作者: donpen 时间: 2017-3-26 16:29
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作者: ZL327 时间: 2017-3-26 21:24
四位数的100只能说是一个愿打一个愿挨，大多数笔友都不会花四位数去买的，与其迷信老100秒天秒地，不如去玩一玩龙鸟

作者: Isaev 时间: 2017-3-26 21:49
哪些去追什么天价616的，是小白而且是不求甚解的小白才会干的事儿，“冤枉钱”也算交的懒人税、智商税吧。
至于用什么材料打造笔……如果谁能打造翡翠笔杆、玛瑙笔握、钻石笔套……那手艺还是令人服气的。

作者: l0ve 时间: 2017-3-26 22:02
山猫关于击鼓传花式的“文玩”收藏的讨论，警醒…大家睁大眼睛咯

作者: 林有德 时间: 2017-3-27 00:06
我都不愿意花300去买专柜100，我买了一个调整了半天才好用，现在是我的日用主力，主要是挤大课教室人多，坏了不心疼，我还真的不信老100有派克75好，花那么多钱

作者: 糊仙 时间: 2017-3-27 00:19
某宝上的天价老国笔还不少，也有值得收藏的，比如贵冠88，一千左右的价格还行，毕竟稀缺。当然，我是不会买的。

作者: 橘子猫妖 时间: 2017-3-27 09:40
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作者: stevenjou 时间: 2017-3-27 09:59
那啥，得治…………

作者: 林有德 时间: 2017-3-27 10:01
我突然想到了九命猫的那个帖子

作者: 林有德 时间: 2017-3-27 10:01
狂喷这个现象

作者: o冰冰o 时间: 2017-3-27 10:32
要是80年代的100大量有货，价格做到100左右，那才是实惠吖～现产的新华书店卖348实在是下不去手…

作者: liubin_hlj 时间: 2017-3-27 11:14
这里是简单问题讨论区，可是这个话题太深奥了，不适合在这里讨论

作者: 死兔子 时间: 2017-3-28 15:26
前段时间遇到一个咸鱼出现产616 要价200 号称极品

作者: 九命雨猫 时间: 2017-3-28 16:25
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作者: 沙加 时间: 2017-3-28 16:49

九命雨猫发表于 2017-3-28 16:25
比起田黄和田紫檀金丝青花斗彩来钢笔价格还是太便宜了上升空间无限宽广啊

这种东西一被弄成文玩，水就深了。话说你说现在就想买个缅玉吊坠挂下，去金店么溢价太高不划算，去古玩城又怕被骗，你说怎么解决？本来蛮好的中国传统装饰文化需求，被炒作变成了价值投资就毁了

作者: 九命雨猫 时间: 2017-3-28 18:05
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作者: 橙儿 时间: 2017-3-28 20:12
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作者: haliluya_2007 时间: 2017-3-29 09:54
还是玩玩鸟龙就好。

作者: zcdysy 时间: 2017-3-29 22:29
老哥 90以前老100你把它当51看即可

作者: donpen 时间: 2017-3-29 22:32
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作者: l0ve 时间: 2017-3-29 23:16

donpen 发表于 2017-3-29 22:32
俺也想啊，可众泰和极光再像，能一样吗

hifi圈里有脑放这一说(￣￣)

作者: donpen 时间: 2017-3-29 23:24
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作者: nice66 时间: 2017-3-30 17:14

橙儿发表于 2017-3-28 20:12
南红玛瑙什么的,只要有人炒,啥都可以,

极品616再好写也还是616,只要有耐心,买上些,慢慢磨合,也不算难事. ...

100还成，比616就细一点，329之类的就细得多了。

作者: z321yg 时间: 2017-3-30 20:30
不是笔的价值，而是欲的价格。

作者: 956650622 时间: 2017-4-2 10:51
挺喜欢暗尖笔的。就是挑尖太烦

作者: 128032949qq 时间: 2017-4-3 13:05
没有炒不高的，只有不想炒的

作者: zcdysy 时间: 2017-4-3 23:02

donpen 发表于 2017-3-29 22:32
俺也想啊，可众泰和极光再像，能一样吗

您这么比真的恰当么您真当老国企都是饭桶么真当玩国笔的都是人傻钱多么( )

作者: zcdysy 时间: 2017-4-3 23:05

donpen 发表于 2017-3-29 22:32
俺也想啊，可众泰和极光再像，能一样吗

（ò ó）当然您要真这么认为就当我没说好了～(￣▽￣～)~

作者: 林有德 时间: 2017-4-4 00:09

zcdysy 发表于 2017-4-3 23:02
您这么比真的恰当么您真当老国企都是饭桶么真当玩国笔的都是人傻钱多么( )

我觉得现在的英雄高端笔也不见得差吧？APEC的时候用赠送的就是英雄APEC特别版，英雄才不低端

作者: donpen 时间: 2017-4-4 07:49
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作者: donpen 时间: 2017-4-4 08:00
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作者: donpen 时间: 2017-4-4 08:10
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作者: zcdysy 时间: 2017-4-4 14:17

donpen 发表于 2017-4-4 08:00
请问纵观各大笔厂，即便是作为奢侈品的龙，以及cp，哪个资源和体量能与我们的国企相比，现在除了能炒炒冷 ...

真没觉得老杜占了低端现在大部分对凌美的印象扔停留在专柜上上千的价格让人望而却步会在网上买的真不多
至于您说的设计问题这一点我的看法和您差不多拉米的买点我认为紧紧停留在包豪斯上（不知道包豪斯会不会打死我）但是有一点您要知道无论再差人家是“德国军工”～(￣▽￣～)~你懂的

作者: zcdysy 时间: 2017-4-4 14:19

donpen 发表于 2017-4-4 08:10
那是定制的，为此还有长篇报道，当然很高端，咱论坛不是还有零星的开箱帖，是啥型号我也懒得去翻了，山寨 ...

英雄高端。。。山寨拉米。。老哥那不是英雄359么

作者: donpen 时间: 2017-4-4 14:22
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作者: zcdysy 时间: 2017-4-4 14:23

donpen 发表于 2017-4-4 07:49
玩国笔这概念太大了，老货，新货，各个时期的，各个地界的，这要分开看，建议阁下再回头看看本贴所指，不 ...

嘿嘿您的意思无非是不认同四位数的老100 要是说各种湖蓝金刻四位数那的确是呵呵
但是至于80年代前的老古董还是那句话您把它当51即可

作者: zcdysy 时间: 2017-4-4 14:25

donpen 发表于 2017-4-4 14:22
那你认为smart是奔驰吗

这扯的有点远了照这么说威迪文才是boss 啊。。。不对威迪文也是偷人家的设计的

作者: zcdysy 时间: 2017-4-4 14:27

donpen 发表于 2017-4-4 14:22
那你认为smart是奔驰吗

或者说的简单点您知道凌美27么～(￣▽￣～)~

作者: donpen 时间: 2017-4-4 14:49
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作者: donpen 时间: 2017-4-4 14:57
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作者: zcdysy 时间: 2017-4-4 16:11

donpen 发表于 2017-4-4 14:57
咱俩好像不是在说一回事，满拧啊

赶脚没毛病啊(●—●)

作者: zcdysy 时间: 2017-4-4 16:13

donpen 发表于 2017-4-4 14:49
认可，俺最近看到100，和616，心情贼激动咧，最好能一捆一捆的有人接着呀，我还很认同龙版和老猫要求大家 ...

不管怎么说我就服湖蓝有机一体的四位数（你懂的）(˙ー˙)

作者: donpen 时间: 2017-4-4 16:24
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作者: 博丽灵梦 时间: 2017-4-4 19:02
都是山寨，哪有儿经典。

作者: donpen 时间: 2017-4-4 19:19
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作者: zcdysy 时间: 2017-4-5 21:02

donpen 发表于 2017-4-4 19:19
你这么说，有人会不开心的

不，老哥英雄山寨没错不过要照这么说派克仿水水还偷别人的专利龙仿鸟鸟的软木活塞还很坑爹凌美从51仿到百乐百乐。。。似乎日笔原创的没几个
啧啧

作者: zcdysy 时间: 2017-4-5 21:19

donpen 发表于 2017-4-4 16:24
喜欢就好，但是一人得道鸡犬升天就差强人意了，现在普通100什么价格你是清楚的，上次那很热的帖子，你也 ...

@_@老哥似乎咱俩不在一个频道上

作者: donpen 时间: 2017-4-5 21:20
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作者: donpen 时间: 2017-4-5 21:25
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作者: how2008 时间: 2017-4-5 22:24
市场使然。君不见踩老100的大神出老100的价没见比市场价少。

作者: donpen 时间: 2017-4-6 08:27
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作者: zcdysy 时间: 2017-4-7 00:05

how2008 发表于 2017-4-5 22:24
市场使然。君不见踩老100的大神出老100的价没见比市场价少。

哈哈老哥这就是你的不对了( ▽` )

作者: zcdysy 时间: 2017-4-7 00:08

donpen 发表于 2017-4-5 21:25
有人炒是好事，就怕过头了，你是愿意漫天要价还是希望这市场能健康发展

嘿嘿咱可不希望炒(︶︹︺) 好不容易能有个好用不贵的笔来着

作者: zcdysy 时间: 2017-4-7 00:09

donpen 发表于 2017-4-5 21:20
现在200的尖还是真心不错配lamy是真好，要是杆子也那么上心就没毛病了，小鬼子好像没啥不抄的，不过人家 ...

别的不说鬼子的笔尖微处理老哥你是不知道多烂。。。

作者: donpen 时间: 2017-4-7 00:14
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作者: nice66 时间: 2017-4-7 11:41
本帖最后由 nice66 于 2017-4-7 11:46 编辑

ZL327 发表于 2017-3-26 21:24
四位数的100只能说是一个愿打一个愿挨，大多数笔友都不会花四位数去买的，与其迷信老100秒天秒地，不如去玩 ...

也不完全是一个愿打一个愿挨，很多都是混淆视听地炒作，挨打的没怎么弄清楚就匆忙出手了。
比如：
1、卖一只少一只：
猛一听贼唬人，制造稀缺感的老套路，可是严格地说所有东西都是卖一个少一个，没见过越卖越多的，而且100是工业化批量生产的东西，整体基数本就不少，对比下只有6000多支的北德银行和现产800的差价，老100的价格就太虚了。
2、老版的做工好：
很有意思的是很少有人会具体说出好在哪，一方面是很多人是人云亦云，自己也弄不清楚，另一方面是没法说，因为有些所谓的做工好就是塑料件少点毛边之类的，这个差距明眼人都看得出完全不值几倍的差价，说清楚了还怎么忽悠。
3、617铱粒耐磨：
耐磨不是不磨，617只是磨得慢点罢了，3倍的耐磨度，整笔炒出5-15倍的价格完全无道理，拿这笔钱买一把现产100，用的更久，笔杆墨囊还全是新的。
4、同年笔：
坦白说，这招使得不错，装X角度选得巧妙，值不值得就看个人的装X欲望了。尤其资金有限、写字量大、年少张扬的学生朋友们看好自己的钱包。
5、铱粒打磨形状、写字手感：
这个一般配以笔尖特写效果更好，可是笔是用来写的，不是用来看的，再者说不用放大镜都是一个尖谁也看不出来。写字手感更重要，可是手感这个东西因人而异，不同的打磨只是风格的区别，难以成为价格高低的理由。而且不止一个坛里老炮表示过现产的手感更好，这又怎么算。
6、老版笔尖用量足：
无非就是差出25%的重量，还只是笔尖，还是那句话，整笔炒出5-15倍的价格完全无道理。
7、老100当时卖x元，而普通人的工资是2x元：
生产工艺的改进会导致价格下降，当年买一个碗多少钱，买一斤米多少钱，买一本新华字典多少钱，按占工资比换算实在蠢了点。
8、爆杆：
老版也爆、现产改进后也不爆，不管爆不爆，一个笔握多少钱？再说一遍，整笔炒出5-15倍的价格完全无道理。
说白了，老100就是皇帝的新衣，被人说出来是早晚的事，就看到时候砸在谁的手里了。

作者: Beautifulbired 时间: 2017-4-7 14:04

林有德发表于 2017-3-27 00:06
我都不愿意花300去买专柜100，我买了一个调整了半天才好用，现在是我的日用主力，主要是挤大课教室人多，坏 ...

加一同学前阵子把他父母结婚时候的英雄100拿来了 95-98的我试了一下并没有和现产差异多大只是晃尖的情况比较少见

作者: lbj2956 时间: 2017-4-7 15:26
看看曾经的文玩、红木市场，各种紫檀花梨、各种菩提，再看看现在，放心吧，群众会自己冷静下来的。只不过有些人一定得好好交点学费而已

作者: how2008 时间: 2017-4-7 20:19

nice66 发表于 2017-4-7 11:41
也不完全是一个愿打一个愿挨，很多都是混淆视听地炒作，挨打的没怎么弄清楚就匆忙出手了。
比如：
1、 ...

理性分析能炒起来老100的停产是基础，情怀是引导因素，做工好，铱粒耐磨是其优点。
如果老100量大到笔友都能人手几只也不一定炒到现在的高度。
但英雄100是玩国笔的代表作品（不是最高水准）知名度太高。
论商品价值人者见人，智者见智。但我知道市场有种评价是一分钱一分货，一毛钱二分货，一块钱三分货。就看你认不认了！

作者: nice66 时间: 2017-4-7 23:19
本帖最后由 nice66 于 2017-4-7 23:21 编辑

how2008 发表于 2017-4-7 20:19
理性分析能炒起来老100的停产是基础，情怀是引导因素，做工好，铱粒耐磨是其优点。
如果老100量大到 ...

一分钱一分货两毛钱两分货三块钱三分货这种情况是否适用于新老100还有待商榷。
只有当某一个商品达到一定品质之后才会出现这种情况。
因为存在这么一个节点，这个节点之后投入远大于产出，所以才会三块钱三分货。
在这个节点之前就是一分钱一分货，甚至在离这个节点足够远的位置，投入小于产出，还有可能一分钱三分货。
而钢笔制造就不是个复杂技术，新老100的投入不管是技术投入还是材料成本投入的差别没离谱到那么大的差价。

作者: zcdysy 时间: 2017-4-8 12:57

donpen 发表于 2017-4-7 00:14
这两年钢笔价格涨得厉害，国笔性价比也下降了

说真的英雄100涨钱主要是15年以后不停的改模具
16 17的模具都不一样

作者: zcdysy 时间: 2017-4-8 13:03

nice66 发表于 2017-4-7 11:41
也不完全是一个愿打一个愿挨，很多都是混淆视听地炒作，挨打的没怎么弄清楚就匆忙出手了。
比如：
1、 ...

有理儿嘿嘿
还有一点也要说现产100复产金夹了 17年笔尖增厚增寛尖套恢复刮杆工艺现产笔舌切削工艺更好唯一差点的就是笔舌抛光和铱粒倒角
完了老100优点尽失 =皿=

作者: how2008 时间: 2017-4-8 13:08
像老英雄100这样的笔可以说是玩国笔的标配，大部分买家就是想转手也不会亏本出，所以流通中价越来越高。吹捧的也越来越多。
老100作为藏品来说够了见证了国笔的辉煌时代。时间过去就不再有，就像51停产一样，哪怕现在重新复刻估计会花两、三千去买的也不会多。
其实和画家卖画差不多，人活着，画价不好估也不好卖。人死了，想买就要花高价了。（关键是有人或圈子吹捧这个画家）

作者: donpen 时间: 2017-4-8 13:32
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作者: donpen 时间: 2017-4-8 13:35
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作者: Isaev 时间: 2017-4-8 13:41

donpen 发表于 2017-4-8 13:32
刚注册那年，拍了支2000年左右的100，也就100多，现在呵呵，，长刀1000出点头，现在呵呵，其他收藏都低靡 ...

嗐，您刚注册那年，北京的房价……

作者: donpen 时间: 2017-4-8 13:45
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作者: donpen 时间: 2017-4-8 13:47
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作者: Isaev 时间: 2017-4-8 13:57

donpen 发表于 2017-4-8 13:47
咱讲玩意儿，那房子的事太复杂，钢笔还没到成立研究院研究的程度

哈哈哈那自然，不过刚才看了帖子特意去狗东看了一下100，新恢复的金夹比普通贵40，看着还不错

作者: donpen 时间: 2017-4-8 15:22
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作者: nice66 时间: 2017-4-8 16:18
本帖最后由 nice66 于 2017-4-8 16:23 编辑

zcdysy 发表于 2017-4-8 13:03
有理儿嘿嘿
还有一点也要说现产100复产金夹了 17年笔尖增厚增寛尖套恢复刮杆工艺现产笔舌切削工艺 ...

我有一种预感，复产稀有色也快了。。。。英雄厂家不会放过这个赚钱机会的。
但我更希望英雄花力气把中性笔甚至办公用品这一块做好。
晨光一年营收30亿，英雄使点劲不多说做到10亿也够了。
赚了钱可以请些市场方面的高手来运作自己的品牌。
这样即使提高了钢笔的生产工艺导致售价上涨也能卖的出去。
然后就进入钢笔赚情怀——情怀推动中性笔赚钱——赚了钱做更好的钢笔——更好的钢笔赚更多的情怀——更多的情怀促进中性笔赚更多的钱。。。。的良性循坏了。

作者: donpen 时间: 2017-4-8 16:39
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作者: l0ve 时间: 2017-4-8 16:41

nice66 发表于 2017-4-8 16:18
我有一种预感，复产稀有色也快了。。。。英雄厂家不会放过这个赚钱机会的。
但我更希望英雄花力气把中性 ...

照结尾的思路搞下去，前途还是光明的，前提是产品质量过硬，下一个百乐诞生啦

作者: donpen 时间: 2017-4-8 16:46
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作者: donpen 时间: 2017-4-8 16:49
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作者: nice66 时间: 2017-4-8 18:13

donpen 发表于 2017-4-8 16:39
只要你的图标还是鸟，估计这事没戏

我已经尽力了，剩下的就看英雄的了。
[attach]1360583[/attach]

[attach]1360584[/attach]

作者: donpen 时间: 2017-4-8 19:10
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作者: zcdysy 时间: 2017-4-9 02:27

donpen 发表于 2017-4-8 13:32
刚注册那年，拍了支2000年左右的100，也就100多，现在呵呵，，长刀1000出点头，现在呵呵，其他收藏都低靡 ...

老哥还记得78g35块的时代不。。。

作者: zcdysy 时间: 2017-4-9 02:28

donpen 发表于 2017-4-8 13:32
刚注册那年，拍了支2000年左右的100，也就100多，现在呵呵，，长刀1000出点头，现在呵呵，其他收藏都低靡 ...

我还记得08年去派克专柜买七五人家说金尖的暂时没货。。。。然后就真的暂时没货了。。。。

作者: zcdysy 时间: 2017-4-9 02:30

donpen 发表于 2017-4-8 16:49
为什么周边产品这么火，这个思路理清了，国笔出路也就清晰了

英雄现在正在学龙靠副业养主业真的现在英雄集团挺赚钱的

作者: zcdysy 时间: 2017-4-9 02:32

nice66 发表于 2017-4-8 16:18
我有一种预感，复产稀有色也快了。。。。英雄厂家不会放过这个赚钱机会的。
但我更希望英雄花力气把中性 ...

是快了英雄最近准备复产金尖的616（571？）据说颜色会丰富些结构也会改动。。。。

作者: donpen 时间: 2017-4-9 06:47
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作者: donpen 时间: 2017-4-9 07:59
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作者: donpen 时间: 2017-4-9 08:23
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作者: ZL327 时间: 2017-4-9 11:01

nice66 发表于 2017-4-7 11:41
也不完全是一个愿打一个愿挨，很多都是混淆视听地炒作，挨打的没怎么弄清楚就匆忙出手了。
比如：
1、 ...

智商税总是要交的

作者: nice66 时间: 2017-4-9 11:28

zcdysy 发表于 2017-4-9 02:32
是快了英雄最近准备复产金尖的616（571？）据说颜色会丰富些结构也会改动。。。。

兄的消息都是哪来的，可靠不。
真要有616金尖可太好了。

作者: zcdysy 时间: 2017-4-9 11:38

nice66 发表于 2017-4-9 11:28
兄的消息都是哪来的，可靠不。
真要有616金尖可太好了。

可靠问的英雄厂

作者: nice66 时间: 2017-4-9 12:15

zcdysy 发表于 2017-4-9 11:38
可靠问的英雄厂

12k还是14k?
按理说应该14k，加工100的尖就一块儿都弄出来了。
可是这样岂不抢了100的风头？
另外，丰富的颜色千万别是金夹616那几个配色，略傻。
如果是复刻613多出的湖蓝、米黄就理想了。
丰富的颜色有没有机会用在100上？

作者: zcdysy 时间: 2017-4-10 22:35

nice66 发表于 2017-4-9 12:15
12k还是14k?
按理说应该14k，加工100的尖就一块儿都弄出来了。
可是这样岂不抢了100的风头？

低k数大概10k 12k 英雄说这是亲民的
100用稀有色更容易裂而且边际成本高

作者: 雨天的葡萄 时间: 2017-4-11 08:22

donpen 发表于 2017-3-29 23:24
我一直纳闷大型21k怎么那么热，双色出来后更是水涨船高，应该也属这一类

哎哟，本来是进来看看英雄100热闹的。这下我这个用大型21k的也躺枪了。

作者: 雨天的葡萄 时间: 2017-4-11 08:26

donpen 发表于 2017-4-5 21:20
现在200的尖还是真心不错配lamy是真好，要是杆子也那么上心就没毛病了，小鬼子好像没啥不抄的，不过人家 ...

200A不能完美鸡尾狩猎者吧？听说还要改。我倒是用永生400完美鸡尾狩猎者，不需要改动。

作者: donpen 时间: 2017-4-11 08:49
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作者: chilly1983 时间: 2017-4-11 11:16

zcdysy 发表于 2017-4-9 02:32
是快了英雄最近准备复产金尖的616（571？）据说颜色会丰富些结构也会改动。。。。

如果是这样的话，就出个全钢的吧。
中国式51飞行家
包让英雄赚一大笔。

作者: 老欠儿 时间: 2017-4-11 11:21
大型应该是被长刀带起来的吧，毕竟除了笔尖，俩都一样。

作者: donpen 时间: 2017-4-11 11:36
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作者: donpen 时间: 2017-4-11 11:42
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作者: donpen 时间: 2017-4-11 11:43
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作者: 可遇我 时间: 2017-4-11 15:50

死兔子发表于 2017-3-28 15:26
前段时间遇到一个咸鱼出现产616 要价200 号称极品

我也看到了，说什么10支还是100支里挑的……

作者: zcdysy 时间: 2017-4-12 21:10

chilly1983 发表于 2017-4-11 11:16
如果是这样的话，就出个全钢的吧。
中国式51飞行家
包让英雄赚一大笔。

英雄100全钢不好么。。。。

作者: zcdysy 时间: 2017-4-12 21:17

donpen 发表于 2017-4-11 11:42
616也上14k，估计他们厂通不过，不过低k说实话咱这儿肯定不认，不过能把低端市场从2，300的拉煤那儿抢过 ...

14k的暗尖英雄不过是不想出罢了前两年我去英雄祁连山厂的时候英雄50 110（有的已经损坏）甚至特细特粗100的四道联磨机仍然保存金刻100的拉丝模具仍然在但是马达被改造成别的了
包金100是彻底没有了包金模具据说已经销毁了 571 581的模具也没见到不过有机顶车铜胚的模床还在
至于10k什么的似乎派克45首创10k。。。。仿佛没多招黑。。。。

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