钢笔论坛

标题: 百利金哪点让人动心 [打印本页]

作者: petercute 时间: 2008-11-22 12:09
标题: 百利金哪点让人动心
入坛几日，发现坛中兄弟多数倒向百利金，对其它笔有一定程度上的无视，我也曾是其中一员（受坛中宣传影响），接触百乐14K后，不再迷信，适合日用的14K F尖，400 EF尖同等粗细对比，14K书写的更为流畅，出水适中，笔的个体差异小，价格为400的三分之一，做工精致，至少不会出现笔舌和笔尖错位的现象，当然我不是说小鸟不好，只是百乐更好。
为什么坛中没有很多人支持14K呢，400迷遍地都是，同等市场定位的笔中，是不是有更多的要强于百利金呢。由此我产生一个想法，百利金之于本论坛已不再是单纯的书写工具了，而是精神层面的东西，无论它作为笔应客观的获得怎样的评价，只要有小鸟logo，就值得赞美。
很好奇论坛是如何发展成这样只见树木不见森林的，望拍砖赐教，百利金哪点让人动心？
注：真心喜欢百利金的兄弟，小鸟哪好请说的具体点，不要丢下一句“你不会懂的”，“不可言传”，诸如此类的高姿态的灌水。。。。还有，不要搬出爱国不爱国的纲领，八国联军中德国人也不少。。。。。不要针对我帖子中的某词某句攻击，文字游戏没意思。。。。。

作者: vann 时间: 2008-11-22 12:20
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作者: ckblue 时间: 2008-11-22 12:24
我们看中的很多方面: 笔尖/笔身材料/上水方式.......

作者: petercute 时间: 2008-11-22 12:26
用14k作对比，仅是作为一个代表，当然包括更具性价比的更出色的钢笔……

作者: hongsam 时间: 2008-11-22 12:30
推荐400是认为那只是玩笔跨出的第一步，一来鸟笔可玩性很好，单色、双色、条纹、西德等等一大堆东西可以让你去中毒。二来性价比好，不玩了出手也不会亏很多，或者还会有点赚头。
到底用什么笔做日用笔，那就是自己个人的问题了，没人说便宜的就差。

作者: 英雄616 时间: 2008-11-22 12:35
筆夾上但鳥臉....................

作者: 二师兄 时间: 2008-11-22 12:37
兄弟们砸场子的来了!

看来兄果然是位新笔友，如果多看看论坛里有关鸟的帖子，其实早有老笔友给出经典、明确的说法：鸟只是论坛内小资们用来意淫和YY的标的罢了

这点你在坛子里呆长了慢慢得就有体会了（鸟笔的水真的也比较深，不能简单的以好用不好用这一个层面而言，毕竟它的历史发展轨迹中的内涵还是相当丰富的，这也不是一句话两句话能说清楚的）。说到底还是玩的小东东，没必要较真，毕竟钢笔离人们的日常工作越来越远了，玩笔、藏笔也是为了一种忘却的怀念吧……

作者: banzhiji 时间: 2008-11-22 13:00
是不是发错版块了啊！

作者: wog 时间: 2008-11-22 13:04
400、600我也不感冒，太小太ws

特别是那小小的笔尖

另外白金3776也不错哦

作者: ylc 时间: 2008-11-22 13:15
当然是各有各好的地方啦。

作者: 韦伯猫 时间: 2008-11-22 13:16
这个么，你跑到玉器铺子，看看一块最破烂的小石头就上千了。你的问题就像是这小破石头值这么多吗？

作者: 笔尖发烧友 时间: 2008-11-22 13:21
日笔全面超越垃圾鸟........74#是经典...

作者: 鸟 时间: 2008-11-22 13:25
忍不住贴张10月份文荣堂的销量榜，日本人都是放着全面超越鸟笔的本国笔不买去买德国产垃圾的傻逼。

作者: mag_kummel 时间: 2008-11-22 13:48
标题: 回复 14# 的帖子
这个排行有些出乎意料,难道说pelikan在日本卖得很便宜

作者: 天一生水 时间: 2008-11-22 13:56
这个销量榜很有意思，大陆有没有？

作者: wog 时间: 2008-11-22 13:56
最新一周是m800排名第一，因为好像800在搞特价吧，800排名第一我还是认可的哈，毕竟和400比手感差别不小呢

http://www.rakuten.co.jp/buneido/399235/403338/
販売期間  11月19日10時00分～11月25日10時00分
標準価格  50,000円
特別価格  35,000円 (税込36,750円) 送料込

作者: 韦伯猫 时间: 2008-11-22 14:14

原帖由 wog 于 2008-11-22 13:56 发表
800排名第一我还是认可的哈，毕竟和400比手感差别不小呢

这话说的，我怎么没感觉到800的手感比400差“不小”啊？

作者: panhaik 时间: 2008-11-22 14:16
要说实惠的，几元钱的英雄616已经足够了。（616的缺点不见得有多少吧）
超过了某个价位的，都已经是把玩与品味的层次了，各有所爱。就好像有的人休闲喜欢音乐，有的人喜欢看体育比赛一样，不能强求了。

作者: nilnait 时间: 2008-11-22 14:29
北京永望佳世客开了有百利金和日本百乐的专柜二层文具柜台在北京的笔友可以去对比一下，再在论坛买

作者: wei24856101 时间: 2008-11-22 14:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wei24856101 时间: 2008-11-22 14:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: acesnug 时间: 2008-11-22 14:35
这只是论坛的取向罢了，你要有颗明亮的眼睛，适合自己的才是好的。

作者: wog 时间: 2008-11-22 15:11
猫版不好意思，个人没有半点贬低400的意思哈

无奈小弟认为800实在是入鸟门必须要过手的

鸟不光在整体上、细节方面也尤为出色，虽说工业气息比较重
百乐是我唯一没用过的日本品牌，不好评价，但拿白金赛璐璐来说，相比德国货，多了份人文气息，但在细节方面就略逊一筹，而普通款的日笔就要汗一下了，笔杆实在

，太轻浮，没质感，这里批评一下写乐，那树脂用的啥东西，太低劣了

另白金的金饰实在是有点软，很容易挂花
笔尖方面，各有各的特色，但触感方面白金3776是我心中的no1

作者: JackBauer 时间: 2008-11-22 15:25

原帖由 wog 于 2008-11-22 15:11 发表
猫版不好意思，个人没有半点贬低400的意思哈无奈小弟认为800实在是入鸟门必须要过手的
鸟不光在整体上、细节方面也尤为出色，虽说工业气息比较重
百乐是我唯一没用过的日本品牌，不好评价，但拿白金赛璐璐 ...

那你趁早别接触百乐74
我在专柜摸过，质感太次

作者: wog 时间: 2008-11-22 15:56
恩，现在已经暂时解毒了，只等啥时候股票回到6k，我就去买个奢侈版的3776太或极太

作者: 战地记者 时间: 2008-11-22 16:05
我写了个帖子，介绍pelikan的优点。
我介绍了自己长期使用钢笔后，总结了心目中喜欢的钢笔应该具备的几大优点，这些特点百利金和勃朗峰都具备，但是价格上pelikan更好，而且更低调。

作者: wog 时间: 2008-11-22 16:16
要百花齐放，万家争鸣才最好，可惜钢笔最辉煌的年代已过去。。。
过分盲目也是不对的，要通过自身不断进步的同时也不断在了解自己目前或将来更适合的是什么或是怎么样的，玩钢笔的一大乐趣也在于此

作者: RJG7 时间: 2008-11-22 16:21
是这张图片震撼了我，而我又喜欢第一眼看到的东西，后来买来用了，觉得很好，就觉得以后买钢笔就选它好了

作者: spinon 时间: 2008-11-22 16:21

原帖由 wog 于 2008-11-22 13:56 发表
最新一周是m800排名第一，因为好像800在搞特价吧，800排名第一我还是认可的哈，毕竟和400比手感差别不小呢
http://www.rakuten.co.jp/buneido/399235/403338/
販売期間 11月19日10時00分～11月25日10時00分 ...

400是PELIKAN的经典之作的传承,而800是现在的旗舰,不是仅仅是手感的差别.

作者: wog 时间: 2008-11-22 16:49
恩，活塞换成黄铜后把玩、和书写时的质感提升了不少，当然更大的尖看上去就爽

，但如果长时间书写，我会用中性笔

作者: wulongsu 时间: 2008-11-22 16:56

原帖由 wog 于 2008-11-22 16:49 发表
恩，活塞换成黄铜后把玩、和书写时的质感提升了不少，当然更大的尖看上去就爽，但如果长时间书写，我会用中性笔

活塞换黄铜，书写时的质感提升？似乎持否定态度的人不占少数

作者: jl_314 时间: 2008-11-22 17:03

原帖由 spinon 于 2008-11-22 16:21 发表

400是PELIKAN的经典之作的传承,而800是现在的旗舰,不是仅仅是手感的差别.

我也觉得大班之间也存在手感上的差异。

作者: magicgogo 时间: 2008-11-22 17:31
个人觉得400的设计还是足够成功，所以成就经典的
不买jp的东西，是个人喜好
lz既然觉得14k书写适合自己，那么它对于你而言就是一支好笔

可能论坛里面喜欢小鸟的是多了些，整天大家看来看去都是鸟的褒奖，如果偏偏自己觉得小鸟很一般的话难免心里有些落差，其实爱不爱鸟都没关系，最重要的是找到适合自己的钢笔。

至于你说对其他笔有些无视，呵呵，当发现最适合自己的钢笔时，自然会对其它的无视一下了
鸟大招风

想起来以前某老笔友说过：鸟笔低调，可鸟人一点都不低调

，就是这个惹得祸吧

[ 本帖最后由 magicgogo 于 2008-11-22 17:53 编辑 ]

作者: lovepk 时间: 2008-11-22 17:42
个人觉得1000快对700块的差距并不明显其次活塞上墨的造价相对也要高一些还有欧洲的消费品价格普遍也是要比日本高所以这个差距是可以接受的至于笔的手感就是仁者见仁的东西乐

作者: tahoe 时间: 2008-11-22 18:23

原帖由 wog 于 2008-11-22 16:16 发表
要百花齐放，万家争鸣才最好，可惜钢笔最辉煌的年代已过去。。。
过分盲目也是不对的，要通过自身不断进步的同时也不断在了解自己目前或将来更适合的是什么或是怎么样的，玩钢笔的一大乐趣也在于此

不错。。。

作者: dalian001 时间: 2008-11-22 21:44
适合自己的就是好笔，把另外一支出给喜欢的人。

作者: 韦伯猫 时间: 2008-11-22 23:04

原帖由 wog 于 2008-11-22 16:49 发表
恩，活塞换成黄铜后把玩、和书写时的质感提升了不少，当然更大的尖看上去就爽，但如果长时间书写，我会用中性笔

哈哈，实在不知道提升在什么地方。

我记得有个朋友和我说10多年前去日本参观，去的是三菱重工的卡车厂（具体是哪个品牌我也记不清了），看到一个发动机流水线上，同样型号的发动机，一批装了塑料的风扇，一批装了金属风扇。这朋友就去问厂里的人，结果他们回答：

金属风扇的都是出口中国的。我们国内都用塑料风扇的。塑料的风扇性能又好，又轻，动平衡也级好，性能远超金属的。但是中国客户就是喜欢金属的风扇，我们也没办法。

M800的黄铜活塞套筒，使得M800对于我来说只是一支台笔。签字，级好。做个记号，也级好。但是一旦遇到需要连续书写5分钟以上的情况，M800的体重就彻底是个累赘了。

作者: 英雄616 时间: 2008-11-22 23:10

原帖由 韦伯猫 于 2008-11-22 23:04 发表

哈哈，实在不知道提升在什么地方。

我记得有个朋友和我说10多年前去日本参观，去的是三菱重工的卡车厂（具体是哪个品牌我也记不清了），看到一个发动机流水线上，同样型号的发动机，一批装了塑料的风扇，一批 ...

我买800和1000就是用来签字的................
本人老会计
一天要签60个左右的报销单.............

作者: yjluis 时间: 2008-11-23 04:00

原帖由 hongsam 于 2008-11-22 12:30 发表
推荐400是认为那只是玩笔跨出的第一步，一来鸟笔可玩性很好，单色、双色、条纹、西德等等一大堆东西可以让你去中毒。二来性价比好，不玩了出手也不会亏很多，或者还会有点赚头。
到底用什么笔做日用笔，那就是自己个 ...

顶这句：到底用什么笔做日用笔，那就是自己个人的问题了，没人说便宜的就差。

作者: wog 时间: 2008-11-23 08:15

原帖由 韦伯猫 于 2008-11-22 23:04 发表

但是一旦遇到需要连续书写5分钟以上的情况，M800的体重就彻底是个累赘了。

猫版没有少打一个0吧。。。
太轻的笔在练字的时候不太好掌控，或许是我功力未到，太重的笔不适合长期工作，或许是手劲未到

适合自己的就是最好的，笔就是这样很个人的东西，用好自己的笔写好自己的字，让别人说去吧

作者: invisibleberg 时间: 2008-11-23 14:45
如果是日用的话，挑一支适合自己的就足够了，根本无所谓品牌。只是国内专柜通常价格很高所以大家都会在坛子上面买。但是专柜上面能在一把笔里面挑一个自己喜欢的。所以如果只用一支笔，其实去专柜也没什么大问题。如果写个10几年，这支笔的价值就远超他当初的价格了。如果要把玩的话，其实也应该随自己的喜好。一味跟风其实没什么必要，说不定哪天风向就变了呢。自己的风格自己把握就好。风格没有对错没有好坏。别人喜欢鸟不妨碍自己喜欢其他的牌子的。

作者: 烈马银枪 时间: 2008-11-26 23:31

原帖由 petercute 于 2008-11-22 12:09 发表
14K书写的更为流畅，出水适中，笔的 ... 价格为三分之一。。。

这个三分之一是怎么来的？？？

好象要650-700大元呀。。。。

作者: petercute 时间: 2008-11-26 23:56
我说的是百乐不是写乐…你可能搞混了…

作者: 造反有理 时间: 2008-11-29 12:13
个人眼里百利金对日系笔的优势
1.德国造+
2.非日本造+++
3.牛X的活塞上水++
4.赛璐珞笔身+
5.不亮骚很低调+
6.基本不仿别人，特别是外观+

作者: 造反有理 时间: 2008-11-29 12:15
对日系笔的劣势
1.打磨以及装配精度-
2.鳍片充墨--
3.价格-

作者: 造反有理 时间: 2008-11-29 12:16
没有用过日系笔，因此需要使用后才能说的诸如手感一类的没法子说了，不过话说手感一类飘渺的东西因人而异的。

作者: wog 时间: 2008-11-29 14:45
活塞上墨没啥牛*。。。无非就是存墨大些
赛璐璐-白金也有
日本笔生产钢笔的历史不比鸟的短
光说不练只是动动嘴皮子，最好的办法就是挨一全试一遍

作者: 大约在冬季 时间: 2008-11-29 16:31

原帖由 acesnug 于 2008-11-22 14:35 发表
这只是论坛的取向罢了，你要有颗明亮的眼睛，适合自己的才是好的。

对！适合自己的才是最好的。

作者: CCCC 时间: 2008-11-29 17:16
我喜欢鸟的一个原因是：鸟笔可玩性高，一只笔杆可以配几个笔尖，方便。要粗要细，换尖就行

作者: oscar 时间: 2008-11-29 18:49
百利金还有这样造型的笔尖：Pelikan P 3110 Ductus Fountain pen brand new 18K Gold没有注明笔尖的型号，这么粗，起码是M尖。

[attach]87962[/attach]
[attach]87963[/attach]
奇特、漂亮。
不知道写起来怎么样

[ 本帖最后由 oscar 于 2008-11-29 18:50 编辑 ]

作者: mynym 时间: 2008-11-30 16:39
买笔的目的是为了能亲手摸摸
不买就没的试，因为身处偏僻小城市的偏僻郊区
可惜目前外笔只有老600，51还没到
有机会真想尝试下尽可能多的笔：)

作者: Bobocat 时间: 2008-11-30 22:21
要讓百利金一間對上日系全體呀? 這樣子對百利金一點都不公平.

日系筆也有賽路路筆桿, 還有硬膠, 木桿, 牛角, 竹桿等多種材質選擇, 倒是這年頭百利金用到賽路路的地方, 大多數都只是飾條而已, 不是筆桿.

日系筆也有活塞上水, 還有真空負壓上水, 滴入式上水. 好玩性及容量都不輸活塞.
日系筆並非都是在仿別人. 像VP就是他們自己搞的.

作者: 鸟 时间: 2008-11-30 22:35
百利金的笔杆条纹，上次在上海的文具展上的说法是醋酸纤维层板，貌似这个不是赛璐珞啊

作者: yifei 时间: 2008-12-2 02:10
醋酸纤维是赛璐珞的一种

作者: spinon 时间: 2008-12-2 09:20
日本任何一家笔厂都无法和PELIKAN相比，只有MAKI-E是自己的特色。

作者: c10x90 时间: 2008-12-2 09:30

原帖由 造反有理 于 2008-11-29 12:13 发表
个人眼里百利金对日系笔的优势
1.德国造+
2.非日本造+++
3.牛X的活塞上水++
4.赛璐珞笔身+
5.不亮骚很低调+
6.基本不仿别人，特别是外观+

支持！

作者: 造反有理 时间: 2008-12-5 11:37
标题: 回复 48# 的帖子
兄，不是说要把天下所有的钢笔全用一遍才有说哪个好哪个不好的发言权吧？那谁有发言权，都成光说不练了。日系笔就是650块那一档的，光看外观的话很多人会以为是仿万宝龙的，而百利金你觉得是仿谁的呢，很独特吧，这个就是小小的优势了。
另外我对日本笔的品质是喜欢的，但是绝对不买，因为我能找到价格性能都相当的其他笔，这个是我的消费观念，能不买日货，尽量不买。这个不是说我特立独行装B，我老家山东的，我的爷爷辈的人跟日本人掐过，我当孙子的只能追随我的祖辈，仅此而已。

作者: supper 时间: 2008-12-8 11:35
就因为它是老牌德国货。

作者: altayman 时间: 2008-12-8 15:06
感觉日本笔尖的打磨还是很有一套的。

作者: frank-lf 时间: 2008-12-8 21:37
什么是好笔，就两个字“感觉”，是对外观、对书写的感觉，用过之后，总想拿出来再用的，那就是好笔。在专柜买过M400和万的星际行者，之后才来到论坛，才陆续进了不少鸟笔，星际行者和一大盒墨囊已被我锁进抽屉，不大会再用，因为书写感觉只有滑而无其他。好的笔，真的不仅仅是一个滑字能表达。

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