钢笔论坛

标题: 不要迷信道林纸. [打印本页]

作者: 天下为公 时间: 2009-6-5 11:44
标题: 不要迷信道林纸.
最近论坛兴起了一股道林纸热,我也不能免俗,随大流进了一些.今天收到试写了几张,好像都不能让我满意,道林纸那种淡黄色的外表和那滑溜的手感也许是吸引大家的主要原因之一,但是在我的感觉中,道林纸虽然写起来不会洇,但是那是以牺牲书写感觉为代价的.正如同我喜欢用报纸和复印纸还有渡边纸书写的感觉那样,我喜欢听到落笔时的那种笔尖和纸张接触的感觉,那种书写时的沙沙成已经成为我书写时的享受之一.而且道林纸还有一种致命的缺陷,那就是墨水干的慢,有的时候会整到手上
因此我觉得,不管道林纸也好,普通纸也罢,纸毕竟是用来书写的工具之一,若论好写,我觉得以前做学生时用的那种薄型单面光的信纸才是书写的王者,但是那种下里巴人的风格也许不是那种喜欢阳春白雪的人能够接受的.

作者: mouse99 时间: 2009-6-5 11:58

原帖由 天下为公 于 2009-6-5 11:44 发表
薄型单面光的信纸

赞这个~~的确是很好的，不过现在都不太好买了

作者: c10x90 时间: 2009-6-5 12:20

原帖由 mouse99 于 2009-6-5 11:58 发表

赞这个~~的确是很好的，不过现在都不太好买了

的确如此。此纸国外用的多，大学生做笔记，练习都用这个。但他们却不练字！！

作者: lyukee 时间: 2009-6-5 12:24
也喜欢在报纸上写的感觉。另外现在在一些小的文具店和老百货店，还是可以那种单面光的信纸的

作者: wulongsu 时间: 2009-6-5 13:06
纸的种类那么多每人找到自己合适的纸之前都要走很多的路
以下是俺半年来买的并且没开始用的纸。。。

作者: buddhamio 时间: 2009-6-5 13:16
道林纸很一般，如楼主说的，1，干得慢，2，书写手感不好。

作者: jumppiggy 时间: 2009-6-5 13:26
楼主提醒俺了，记得以前用过报社自己订制的空白笔记本，是用报纸印刷用纸切的，狠好用。回去看看还有没有了。

作者: ak47 时间: 2009-6-5 13:48
我现在用20年前单位的红稿头，那时候用的是优质新闻纸，质地和报纸的一样，但是质量好很多，即使是龙鸟在上面书写，也不会泅，表面不是光滑的，年代久远而发淡黄色，有陈年的木屑香味（或者说干草味）

[ 本帖最后由 ak47 于 2009-6-5 13:58 编辑 ]

作者: wog 时间: 2009-6-5 14:16
恩，楼上的纸看着不错啊

道林纸不适合用钢笔写吧

作者: ak47 时间: 2009-6-5 14:25

原帖由 wog 于 2009-6-5 14:16 发表
恩，楼上的纸看着不错啊

道林纸不适合用钢笔写吧

早期行政单位的纸都很好，在20多年前，还有一种类似草纸毛边纸的笔记本，纸张黄色，很薄很柔软，可以看得出植物的纤维，但是用来写毛笔和钢笔非常舒服，特别是使用兰黑墨水，那种感觉很爽。
道林纸也有好坏，我手里的一部分道林纸就很差，比普通的打印纸还不好用。

作者: 泓岫 时间: 2009-6-5 14:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 一默 时间: 2009-6-5 14:37
单位库存的老纸最好写了

作者: ak47 时间: 2009-6-5 14:40

原帖由泓岫于 2009-6-5 14:35 发表
我现在在用我们学校领导们淘汰掉的发文稿纸和会议记录，薄型单面光~~~囤了40厘米的
但是这种纸，我很怀疑有可能加入了表面光滑的东西，或许是滑石粉。。。
我很奇怪的感觉，在上面写字，笔尖铱粒容易磨，手感有变。 ...

学校的纸最烂，因为学校用纸量大，所以采购的时候就买最便宜的，一般都是劣质的，纸里面的杂质和沙子很多，赶快停下不要用了。

作者: cj6638 时间: 2009-6-5 14:57
最近翻出一沓学校里的实验报告纸，倒是很好用，白细光洁
不过记得大学四年也就一学期的纸是这样的，其他的比较粗

作者: c10x90 时间: 2009-6-5 15:24
标题: 回复 8# 的帖子
刚看到AK兄的三支笔，超赞啊！！

有这三支练字写东西足矣。

作者: crossfire 时间: 2009-6-5 15:41

原帖由 ak47 于 2009-6-5 13:48 发表
我现在用20年前单位的红稿头，那时候用的是优质新闻纸，质地和报纸的一样，但是质量好很多，即使是龙鸟在上面书写，也不会泅，表面不是光滑的，年代久远而发淡黄色，有陈年的木屑香味（或者说干草味）

幸福2005，银的啊?

作者: c10x90 时间: 2009-6-5 15:47
AK兄可否把三支笔脱帽让偶等欣赏一下？

作者: daxue 时间: 2009-6-5 15:50
至少对钢笔书写，道林纸和moleskine这两样东西都对不住它们的价格，不咋地

作者: 瀑布 时间: 2009-6-5 16:31

原帖由 mouse99 于 2009-6-5 11:58 发表

赞这个~~的确是很好的，不过现在都不太好买了

耗子：新华书店有的，换个包装，
名字叫18K小叶曲计算纸。
178x257规格
5元，约70张
我用这个代替拷贝纸的。

作者: 白首江湖 时间: 2009-6-5 16:36
我也喜欢单位库存的老文稿纸/信笺纸,还要特意挑纸张发黄的.

作者: 樱木花道 时间: 2009-6-5 16:42
很多便宜的信纸都是正面光滑，背面毛糙。
但我喜欢把信纸反过来写，喜欢毛糙的感觉。

作者: liuhongfeigd 时间: 2009-6-5 16:42
上个月，俺把单位的以前哪种带红头的薄型单面光的大小两种用笺全部截留了。

现在新的用笺全是厚线哪种，旧的哪些大家不喜欢用

作者: herbert 时间: 2009-6-5 17:44
单位装修整理，找出一大堆老的带红头的纸，我大包圆了。

作者: rainydayz 时间: 2009-6-5 18:09

原帖由 mouse99 于 2009-6-5 11:58 发表

赞这个~~的确是很好的，不过现在都不太好买了

你要吗？回头给你点……

作者: mltgood 时间: 2009-6-5 18:37
我觉得好点复写纸就可以，道林太滑，特别是用弹性尖配上黑墨水就很难看，蓝黑的好像还好点

作者: mouse99 时间: 2009-6-5 18:40

原帖由 rainydayz 于 2009-6-5 18:09 发表

你要吗？回头给你点……

已经准备好麻袋一个

作者: c10x90 时间: 2009-6-5 18:48

原帖由 mouse99 于 2009-6-5 18:40 发表

已经准备好麻袋一个

作者: 泓岫 时间: 2009-6-5 18:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: liuhongfeigd 时间: 2009-6-5 18:56

原帖由 herbert 于 2009-6-5 17:44 发表
单位装修整理，找出一大堆老的带红头的纸，我大包圆了。

用的完吗？用不完的话，我可以帮你用的

作者: 多福 时间: 2009-6-5 20:23
用CIAK吧，这个纸很好。淘宝有卖

作者: 韦伯猫 时间: 2009-6-5 21:03

原帖由 ak47 于 2009-6-5 13:48 发表
我现在用20年前单位的红稿头，那时候用的是优质新闻纸，质地和报纸的一样，但是质量好很多，即使是龙鸟在上面书写，也不会泅，表面不是光滑的，年代久远而发淡黄色，有陈年的木屑香味（或者说干草味）

恩，前几天装修旧房子，理出来一大堆这种最新的也有10年的老单位的纸，写起来太舒服了。

作者: chujiangch 时间: 2009-6-5 22:05
是不是因为纸放的年头多了，比较爱吸墨
写的时候有很细腻的感觉
一个字，润！

作者: rainydayz 时间: 2009-6-5 22:15

原帖由 mouse99 于 2009-6-5 18:40 发表

已经准备好麻袋一个

额，我那个点可没那么大。
先给你点体验体验吧！

作者: yifei 时间: 2009-6-5 23:52
道林纸”正名应为“胶版印刷纸”或“胶版纸”，是专供胶版印刷的用纸，也适用于凸版印刷。适于印制单色或多色的书刊封面、正文、插页、画报、地图、宣传画、彩色商标和各种包装品。由于胶版印刷技术较复杂，因此对印刷纸要求也较高。胶版印刷纸一般用漂白化学木浆、竹浆、破布浆及草浆抄制，还需适当地多加填料和胶浆，在长网造纸机上抄制，并经过压光。
　　胶版印刷纸分为特号、1号和2号，定量从70克/平方米至150克/平方米。纸浆具有较高的强度和适印性能。
　　胶版印刷纸是比较高级的书刊印刷纸，对印刷时的比度、伸缩率和表面强度有较高的要求，酸碱性也应接近中性或呈弱碱性，以免影响印刷用的纸张，定量为40克/平方米至80克/平方米。近年来又试制成功了低定量的胶印新闻纸和胶印书刊纸，供胶印纸和书刊使用。

作者: 鸟 时间: 2009-6-6 00:00

原帖由多福于 2009-6-5 20:23 发表
用CIAK吧，这个纸很好。淘宝有卖

纸张太厚实了，书写起来感觉太死。另外，CIAK一大问题就是摊不平。

作者: fxchina 时间: 2009-6-6 00:29
除了有点滑，俺公司的没人要的底稿纸还是非常优秀的，一点都不洇。。。

[attach]139058[/attach]

而且很大,写起来超爽哈哈

作者: yys300 时间: 2009-6-6 00:46
我就用打印纸

作者: zippo12345 时间: 2009-6-6 01:04
前几年有种白色包装的金龙的A4打印纸，书写手感非常好，墨水干的也快，可是现在买不到了555
我现在只存了一包，舍不得用了

作者: 泓岫 时间: 2009-6-6 01:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 狂奔天际 时间: 2009-6-6 01:37

原帖由泓岫于 2009-6-6 01:31 发表
乌龟迷，底稿纸给我点吧。。。

试过那稿纸不错

作者: 木易洋 时间: 2009-6-6 09:13
我也有一本牙黄色的信纸，完全空白，不光滑，什么笔在上面写也不阴，很厚。
但是不知是什么纸，我平时都不舍得用的

作者: 孤独枫 时间: 2009-6-6 09:27
现在我还处于社会主义初级阶段，有纸写就不错了；对纸还没有什么研究，还要向各位大侠多多学习请教！

作者: Edinburgh 时间: 2009-6-6 09:28
pukka pad paper

作者: 小花猪 时间: 2009-6-6 15:29

原帖由 GORDONZHOU 于 2009-6-6 13:52 发表
前两天翻出来单位十多年前的旧的便签纸，甚是好用。

正是，由于老娘曾在报社供职，俺家老稿纸成垛，正是小弟的日用利器，只是有些地方有些稍微粗大的颗粒会有些“牙碜”。

作者: ak47 时间: 2009-6-6 15:58

原帖由 c10x90 于 2009-6-5 15:47 发表
AK兄可否把三支笔脱帽让偶等欣赏一下？

今天阳光明媚，如你所愿。

作者: 狂奔天际 时间: 2009-6-6 17:10

原帖由 小花猪 于 2009-6-6 15:29 发表

正是，由于老娘曾在报社供职，俺家老稿纸成垛，正是小弟的日用利器，只是有些地方有些稍微粗大的颗粒会有些“牙碜”。

兄，匀我点吧，邮费自理

作者: 指环王 时间: 2009-6-7 13:36
个人觉得道林纸挺好用，

作者: 3115321 时间: 2009-6-7 15:50
纸还有区别啊？学习了

作者: zmt 时间: 2009-6-7 16:24
我们学校考试发的草稿纸,虽然薄得透明,却一点不洇,吸水良好,而且手感细腻,感觉就是好~

作者: JIN 时间: 2009-6-8 14:28
如果平时练字，有必要用上好的道林纸吗？

浪费资源啊！对于我来说只要纸张不洇纸就差不多了。但是，平时工作，会用好一点的，平时就买一堆活页纸换！也没研究是不是道林纸，反正好用便宜又不洇纸！推荐一下吧！很不错的。http://item.taobao.com/auction/i ... 837142b57248a2c.htm 不过没研究是不是道林纸，也不清楚所谓的道林纸有多好！

作者: 经典之作 时间: 2009-6-8 21:55
我很喜欢道林纸啊，没有楼主所说的那些问题，倒是报纸之类感觉很难用

作者: 经典之作 时间: 2009-6-8 21:56
这种东西只能说是各花入各眼，自己喜欢那种用那种。
不好选的话就搞定最贵的那种，安心了也就不用烦了～

作者: lonlycat0 时间: 2009-6-8 21:58
活页纸啊……

我倒是蛮喜欢用的，桃子那里的纸不坏的，改天上图看看

作者: 英雄100 时间: 2009-6-11 08:39
喜欢用熟宣，而且是自己裁的，价格便宜量又足。

作者: 咖啡 时间: 2009-6-11 10:38
我在超市里买的道林，手感很好啊，并不滑溜，有沙沙的感觉，然而爽利，很舒服

作者: cdryjb 时间: 2009-6-11 16:12
平时练字用复印纸，自己打印的方格子。很好用。
乱写时，喜欢笔在纸上划过的沙沙声。

作者: 经典之作 时间: 2009-6-11 16:18
对了，最近发现我的75F在道林纸加quink蓝黑的组合以外的情况下容易出现书写不畅的问题

作者: franq 时间: 2009-6-12 09:25
我就是看中活页道林纸不洇纸，我开会都是用A5 20孔的笔记本，近10种墨水试下来，只有奥林丹蓝黑不洇纸，而我偏偏又最不喜欢这个颜色，不用道林纸，我的鸟日常就使用不到了。
LZ还有啥好的纸可以推荐的吗？

作者: tiancai2nd 时间: 2009-6-12 11:14
其实拿报纸来写就很不错，带点轻微的洇，很有感觉

作者: 天下为公 时间: 2009-6-12 20:18
纸无定法,无论什么纸也好,上一批的和下一批的总会有区别,材料的产地,熟化的工艺不同会导致成品纸张的不同,我只想告诉大家,并不是只有道林纸才是最好的.如果真要用的话,全木桨的胶版纸也是不错的.

作者: elodie 时间: 2009-6-24 09:58
道林紙在製作上有一定的製作流程和紙漿比例等，但並不見得每個紙廠都會依照當時認為的"道林紙"製作
再來的紙漿成份也和現在的紙漿有些差距，但是這個差距在鋼筆的墨水和鋼筆的筆尖上是感覺得出來的。
不過就算是正式的道林紙，在墨水的呈現上也並不會相對好。
道林紙在臺灣也有加分全木道林紙，也許大家說的是這個，這個表面會比較光滑，但在鋼筆和墨水表現上還是會有暈的成份
以上是臺灣紙的試用情形，名國製造出來的的紙都有些不同，儘管名稱都是Woodfree offset paper

這是在下整理的道林紙文章，供參
http://blog.ipapershop.com.tw/?p=17

作者: mltgood 时间: 2009-6-24 16:03
刚发现一种纸，比道林厚多了也好写多了，价格还稍便宜点。

作者: marvelhuang 时间: 2009-6-24 16:05
我现在都用app的蓝幸运鸟，还算不错。

作者: 桃生林太 时间: 2009-6-24 21:55
楼主贴出来的照片是哪种品牌的纸呀？

其实黄色的纸，并不一定就是道林纸。道林公司出的纸，也不一定就是道林纸。有时候有点鱼目混珠了，很多人看到黄的就说是道林纸。

纸张是否写起来感觉滑，取决于纸面是否光滑，个人认为太光滑了手感并不好。而道林纸，也就是原木浆胶版纸的纸面应该不是很光滑的，至少跟很多高级复印纸比起来不是很光滑。

至于是否洇纸，这取决于纸张的致密度，致密度越好，越不容易洇纸。但是相对的，吸水性也就不是很好，墨水会停留在纸面不易干。这个时候就要达到一种平衡，既要不太洇纸，又要能相对较快的吸收墨水。只有这样的纸张，我认为才更适合钢笔的书写。

另外，像纸张的手感么，这就仁者见仁智者见智了，呵呵。很主观的东西，每个人都有自己的体会的，没有可比性。

作者: 天下为公 时间: 2009-6-25 06:55

原帖由 桃生林太 于 2009-6-24 21:55 发表
楼主贴出来的照片是哪种品牌的纸呀？

其实黄色的纸，并不一定就是道林纸。道林公司出的纸，也不一定就是道林纸。有时候有点鱼目混珠了，很多人看到黄的就说是道林纸。

纸张是否写起来感觉滑，取决于纸面是否光 ...

回兄,纸张是从朋友的印刷厂拿来的,纯正进口道林纸,这点倒是几无疑义,纸张写起来倒不感觉滑,只是手摸上去感觉到滑而已.

作者: 天下为公 时间: 2009-6-28 17:51
在网络上找的关于道林纸的贴http://baike.baidu.com/view/327331.htm。也顺便请桃生兄看看，道林纸的适应范围还是印刷类的油墨，普通墨水应用其中难免有可能出现问题。

作者: long37 时间: 2009-6-28 23:22

原帖由 天下为公 于 2009-6-28 17:51 发表
至于是否洇纸，这取决于纸张的致密度，致密度越好，越不容易洇纸。但是相对的，吸水性也就不是很好，墨水会停留在纸面不易干。这个时候就要达到一种平衡，既要不太洇纸，又要能相对较快的吸收墨水。只有这样的纸张，我认为才更适合钢笔的书写。

错。紧密度是没办法有效控制吸收率的。有效控制吸收率的是加的填料和涂层。

都别扯啥扯是,啥道林不道林的,都吹的厉害,这些纸张就是全木浆印刷纸.种类和做的工厂多的飞起,而且基本上用的到的都不是你们说那家道林公司做的.

作者: long37 时间: 2009-6-28 23:25
还有桃子你就别吹你做的纸有多B了.上星期去老王头那选纸,一堆打折货都比你那个好,不过还是给我们直接PASS.

作者: amcw7777 时间: 2009-6-28 23:44
桃子啊
在群里被新手踩
在坛里被龙大踩
阿财对你的评价
真是没亏你。。。。
男人
雄起啊

作者: 天下为公 时间: 2009-6-29 08:21

原帖由 long37 于 2009-6-28 23:22 发表

错。紧密度是没办法有效控制吸收率的。有效控制吸收率的是加的填料和涂层。

都别扯啥扯是,啥道林不道林的,都吹的厉害,这些纸张就是全木浆印刷纸.种类和做的工厂多的飞起,而且基本上用的到的都不是你们说那家 ...

谢谢龙版指点.

作者: 桃生林太 时间: 2009-6-29 08:58

原帖由 long37 于 2009-6-28 23:25 发表
还有桃子你就别吹你做的纸有多B了.上星期去老王头那选纸,一堆打折货都比你那个好,不过还是给我们直接PASS.

没办法呀...人家是用纸大户，自己的机器，打个电话给纸行人家P颠儿P颠儿的把纸送来了就。俺还得去纸行联系买纸，再送去印刷厂打孔印刷，人家还不鸟我。毕竟是定做，量也不多。以后搞点纯印刷纸，不打孔的能便宜不少~

另外，道林纸最初是用来印刷书本的，后来由于成本太高，就被淘汰了。各个文具厂商就用来制作本册了。并不是LZ理解的，道林纸就是用来印油墨的哦~

作者: 桃生林太 时间: 2009-6-29 09:36
也有笔友建议我让印刷厂去纸行进纸，和他们其他的纸头订单一起进。这样确实能降低成本和售价，但是就不能保证实际做出来的纸是我当初选定的纸样了。当初我跑了几家纸行，就是看中现在这种纸，其他的都写起来不行。

所以我情愿每次都从纸行进纸，亲自确认，再送到印刷厂加工，以保证纸质确实是我选定的那种纸样。用的好不好，买过我纸的朋友自然有个心理评价哈~~

作者: long37 时间: 2009-6-29 10:00

原帖由 桃生林太 于 2009-6-29 08:58 发表

另外，道林纸最初是用来印刷书本的，后来由于成本太高，就被淘汰了。各个文具厂商就用来制作本册了。并不是LZ理解的，道林纸就是用来印油墨的哦~

成本高啥高.一句话就不是你忽悠人就是人忽悠你.

作者: gefeng168 时间: 2009-6-29 14:16
能写就行了，追求这追求那的，不因的纸就行了

作者: pll1 时间: 2009-6-29 14:52
我相信师太到不会忽悠我们的。
一直想买师太的纸，就是那个邮费太让我操心了。
随便一下子就是大几十，比纸都便宜不了多少了。
那天去给小孩买奶粉，说道邮费问题了。那个奶粉多重啊，900g外加包装，沉甸甸的。
他们都是走物流，便宜的很，从武汉到黄石才3块钱，上门多加2块。
不知道师太哪里能否借鉴下？

作者: 桃生林太 时间: 2009-6-29 15:51
我早就去联系过物流公司了，华宇物流和吉佳物流，他们给我的解释是：100公斤以上的件才能免费揽货送货，否则收货30块，送货50块。重量小的件根本不能门对门的，除非是公司长期合作，每月固定发多少多少件签订一个合作协议，而我达不到那个要求。
而且我咨询过常用物流公司的朋友，建议是最好别用，体积小的件发物流公司的话丢失率是很高的。

另外，重量和邮费确实是个问题。所以我打算下个礼拜搞一个一公斤套餐的活动，这样正好一个首重的邮费，也能买几百张纸用用了~谢谢pll1兄的理解，到时候也请关注这个活动哦

[ 本帖最后由桃生林太于 2009-6-29 15:54 编辑 ]

作者: pll1 时间: 2009-6-29 15:58
没有问题，
我需要a5、b6、a6的空白纸。
呵呵
要求有点多！

作者: 莫以然 时间: 2009-7-1 00:24
桃子什么时候成师太了

作者: yifei 时间: 2009-7-1 06:12
纸.............水很深
曾经有段时间想自己做本子
后来算了
试过不少纸样有做了个评测本来要发上来后来想想算了
觉得120g左右的纸书写不错
80克的也有好纸
有兴趣的话去大供货商那里撕些纸样来试试
或者找印刷厂要印刷效果样本看看
大概也就能了解不同纸的特性
一般适合钢笔写的纸都有加了些棉花在里面

作者: lee_lovewei 时间: 2009-8-30 13:06
看来道林纸不行啊~~~

作者: zn519 时间: 2009-8-30 13:53
解毒了。好帖子

作者: johncloud 时间: 2009-8-30 14:03

原帖由 wulongsu 于 2009-6-5 13:06 发表
纸的种类那么多每人找到自己合适的纸之前都要走很多的路
以下是俺半年来买的并且没开始用的纸。。。

黑本本上有"共青团中央"？？？仁兄在那混？

作者: jedi0007 时间: 2009-8-30 16:33
我用打印纸……

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