钢笔论坛

标题: 请教百乐78G能不能换国产笔的金尖——兼申明个人立场，向论坛怪现象开炮 [打印本页]

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 16:04
标题: 请教百乐78G能不能换国产笔的金尖——兼申明个人立场，向论坛怪现象开炮
理由：
1、洋金笔太贵但做工好，如果有洋货金笔就不用换笔尖，直接用就是了
2、国产金笔便宜，但做工品控往往不行，除了金笔尖以外
3、百乐虽好，但笔尖太滑了，不喜欢，再说用了金笔尖后用不惯钢尖了
4、78G重量轻做工好，长时间写不累；国产明尖金笔很多都是金属杆，压手
5、78G是旋帽的，太有味道了，喜欢！国产金笔很多都是拔插式，除了关勒铭500，然而听说关太软，不易出笔锋，不喜欢……
6、请勿推荐整支购入英雄100或英雄系列，除非笔尖可换到78G上。现在就等着英雄厂倒闭了再入2支经典型号收藏，非不爱国货，实在国货太不争气，如果我们的标杆产品100能做到人家的低档普及型78G的品控质量，再谈支持国货也不迟啊……

如上，求解如何将78G换成国产金笔笔尖……

[ 本帖最后由 qixiaosong 于 2009-7-16 17:16 编辑 ]

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作者: 何威利    时间: 2009-7-16 16:06
我有种说G-U-N的冲动……

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 16:07
或者推荐一只 旋帽 明尖 12k 以上金笔 ，要可以跟换墨囊为旋转或拉杆或直接可上一次性墨弹的
价格500以内，不歧视任何货品，但优先选择洋货，对国货，尤其是对英雄，实在是爱恨交织呀！
多谢多谢！

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 16:07
何威利，你老兄吃坏肚子了？……说话别这么不着调啊
我提出问题，你有答案愿意解答就回帖，没有答案或者不愿回答看看帖子也就算了

干嘛有冲动呢
冲动是魔鬼……

[ 本帖最后由 qixiaosong 于 2009-7-16 16:13 编辑 ]

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作者: marvelhuang    时间: 2009-7-16 16:45
不要神化78G，每支笔都有优缺点。

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 17:05

原帖由 marvelhuang 于 2009-7-16 16:45 发表
不要神化78G，每支笔都有优缺点。

兄弟请注意这个是提问帖，并非鼓吹或贬低贴
就事论事，我就想问问78G可不可以换国产金笔笔尖

对78G和任何一款国笔，我都不会去神化，而是取优弃劣
如果是为了神化78G，我吃饱了撑的我换笔尖啊？都成神笔了还换个鬼的笔尖

对78G   
是弃其笔尖既硬且滑的劣势，取其低价货还能做工好、分量轻和旋帽的优势（对我来说是如此）
对国产金笔
取笔尖使用尚佳且改装成本低的优势，弃做工差或品控高低不一的劣势（对我来说是如此）

我不单一崇拜某一品牌，也绝不誓言单盯某一品牌，无论国产还是洋货
既然国货洋货都有长处，我的想法是试图能把它们结合起来
取长补短而已

为什么回帖的两位老兄一上来先把方向搞偏了而抓不住问题核心呢？
换言之就是先用自己的主观猜测先给别人设定一个立场然后加以批判
而根本不去想想别人到底是不是这个立场
让我觉得“我说你是这个意思、你就是这个意思、不是这个意思也是这个意思”
还是本来这种现象就是论坛之怪现状之一？

英雄厂的产品质量水平高低不一不是什么秘密
坛子里这方面的资料不少了
所以如果英雄不彻底解决100爆杆、200漏水的问题
那些产品还是不会招起我的购买欲望
就如同最先回帖的何老兄
你不把说话不文明的毛病改了还是别来招惹我的好

我决定等下编辑帖子标题，申明自己的主张
那就是：
1、就事论事原则，不涉及人身攻击
2、理性探讨原则，不需要臆想猜疑
3、文明用语原则，不欢迎狂吠乱喷
4、礼尚往来原则，不执行唾面自干


[ 本帖最后由 qixiaosong 于 2009-7-16 17:14 编辑 ]

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作者: evadai2015jj    时间: 2009-7-16 17:18
理论上是完全可行的，只要型号差不多的笔尖应该是可以的，至于后遗症的话，最多也就是下水不畅，不行再换回来呗

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 17:24

原帖由 evadai2015jj 于 2009-7-16 17:18 发表
理论上是完全可行的，只要型号差不多的笔尖应该是可以的，至于后遗症的话，最多也就是下水不畅，不行再换回来呗

多谢解答
刚用永生203和400比对了，口径不一致啊，7.62的枪用不了5.8的弹……
至于可能下水不畅，咱们慢慢琢磨研究呗
所以想问问有没有哪位坛友曾经做过实验的
或者手上刚好有一款国笔的金尖能套用在78G上的……

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作者: 何威利    时间: 2009-7-16 18:24
我已然很文明了，我很坦诚的告诉你，我，看见你的说话方式就很不爽，我也没必要哄着你，顺着你。不管你你千言万语，不管你豪言万状，看你不爽就是看你不爽。略微表个态就能引发你瀑布般言语，这种人我最腻歪了。

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 18:33
借用你何某人的话
看我不爽你就G-U-N呗
谁求着你进来表态了？
你还真当自己是驴霸呀？
跟别人说话前，记得先刷牙去掉口臭！

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作者: 路人夹    时间: 2009-7-16 18:36

原帖由 qixiaosong 于 2009-7-16 18:33 发表
2、国产金笔便宜，但做工品控往往不行，除了金笔尖以外

疑似病句。

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 18:37
看人不爽你就开骂
这论坛你家开的吧？

第一你不是斑竹不是管理员的
第二我原帖语言没有违反论坛规定
所以你跟我充什么大尾巴狼？
我发帖一为求解 二为交友
你这样不说脏话就出不了门的
就别来我的帖子里搅合！

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 18:39

原帖由 路人夹 于 2009-7-16 18:36 发表


疑似病句。

哦
有何见解？欢迎指正

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作者: 何威利    时间: 2009-7-16 18:42
喔，我的态度一直很平静，到时看楼主文字倒颇有跳到桌子上跳脚大骂的感觉。看来我倒是个惹人生气的天才

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作者: 十月的天空    时间: 2009-7-16 18:46
看了后，不知道楼主炮指何方？
建议先把炮造先进了，炮弹备足了再开，不然可能没准头、没后劲
另：国产金笔除了关500，好像还有别的。。。

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作者: yiming61    时间: 2009-7-16 18:48
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 18:49
何威利，你是什么样的人本来不管我的事
但你跑来对我挑衅则我必然反击
你二楼的帖子还在
自己说你刷牙了没

就事论事 理性探讨的欢迎
至于你这样不加任何说明解释上来就开喷的
G-U-N 吧
别进来了

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作者: 何威利    时间: 2009-7-16 18:54
看来你也没刷牙，还是说你还处于吵架以牙还牙的初级阶段？我走也，我最后补充一句，你的说话方式确实令人不爽，以后建议在领导面前也这么说话，起码证明你是个敢说敢当，不玩两面三刀的人。

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 18:59

原帖由 十月的天空 于 2009-7-16 18:46 发表
看了后，不知道楼主炮指何方？
建议先把炮造先进了，炮弹备足了再开，不然可能没准头、没后劲
另：国产金笔除了关500，好像还有别的。。。

炮是指向某些语言不文明的人的
具体在本贴里就是 何威利  
这个没有什么好避讳的

他要看不惯我说话习惯，大可以说明理由兼告知提法不妥，大可不置一词拔脚就走
没人计较
但上来就开喷要人 G-U-N的
那我只好原句奉还，敬谢不敏了

按道理说，玩笔的都算有点墨水有点文化吧
但张嘴就开喷的低素质人员，我是不愿待见的
仅此而已

另：本人玩笔没有多久，很多知识还在学习当中
老实说500以内的国产旋帽明尖金笔还真就只知道关500
兄如有好的意见烦请告知
具体见3楼要求
谢谢！

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 19:03

原帖由 何威利 于 2009-7-16 18:54 发表
看来你也没刷牙，还是说你还处于吵架以牙还牙的初级阶段？我走也，我最后补充一句，你的说话方式确实令人不爽，以后建议在领导面前也这么说话，起码证明你是个敢说敢当，不玩两面三刀的人。

我跟我领导怎么说话不关你事
你跟你的领导说 G-U-N 也不关我的事

滴水之恩 涌泉以报  ；打我一拳 回敬一脚
我的指导思想就这样简单

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作者: 何威利    时间: 2009-7-16 19:09
爽直

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作者: 梦法师    时间: 2009-7-16 19:40
啊，四六句写的真不错，LZ是给公家搞宣传工作的？

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作者: ralfes    时间: 2009-7-16 20:00
其实我也挺喜欢滑的笔的。如果楼主不喜欢滑，可以试试白金的中低端，日本笔的造工不错的，强调的只是造工。要金尖的话可以试试长帽的那个，比较便宜，这样省去换尖的麻烦了。ps:楼主这样骂英雄会遭骂的。

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-16 21:10

原帖由 ralfes 于 2009-7-16 20:00 发表
其实我也挺喜欢滑的笔的。如果楼主不喜欢滑，可以试试白金的中低端，日本笔的造工不错的，强调的只是造工。要金尖的话可以试试长帽的那个，比较便宜，这样省去换尖的麻烦了。ps:楼主这样骂英雄会遭骂的。

谢谢ralfes坛友指教！

滑是好事情，但太滑了不习惯呀

坛子里有叫一航的卖家主营日本笔

在他那儿买过几只低端笔，今天也去转了转

回头再看看吧



PS：骂英雄是因为前年给某女士送了一支半钢100

结果在她包里裂开了，也不知道啥时候裂开的，晚上回来才发现
当然以前没上论坛不知道，现在知道那叫爆杆
给人家包包啊化妆品盒子啊还有隐形眼镜盒啊全染了个一塌糊涂
钢笔钱还不到200，这我就不说了
人家那包也是我送的，2600大洋的包包
就这么给一支据说是国笔典范的英雄100给毁了，还连带价值好几百的化妆品也完蛋球
把我郁闷的不行
从那后就不信任英雄了

要让我支持国货也没有关系
你国货也争点气行不行，出现这种质量问题真的让人很生气
可能会有人说什么RP问题，那是P话  
1块钱1只的中性笔好好的，100多的金笔裂开了，这就是品控马虎、质量不过关
什么大道理都不讲了
我是消费者，我对厂家的最直接印象只能是来自它的产品
产品好我一定卖力鼓吹，对那些生产劣质产品的厂家，我怎么能不唾弃
等什么时候英雄厂能争气了，我再来支持它吧

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作者: 何威利    时间: 2009-7-16 21:26
争气了就不多你一人支持了，国货现在不缺人谩骂就缺人支持。国人一边大力赞赏棒子和鬼子身土不二，一边为自己不买国货找借口，殊不知，当年某些人顶礼膜拜的日本货也被美国人当成破烂货谩骂，请问那会日本人抛弃了自己民族工业了吗？打从民国时就这样，国货做坏了跳脚大骂，做好了就又会被无端猜疑。

[ 本帖最后由 何威利 于 2009-7-16 21:28 编辑 ]

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作者: yifei    时间: 2009-7-16 22:11
2手小查 或者英雄200a  国产质量过得去的笔多的去了
干嘛老师抓着100不放
至于78g说实话那个价格配那个做工其实也很平常
78g很好么?不觉得 无非就是最便宜的进口钢笔
派克45  什么的随便都比他好

还有不要开炮了 有自己吧自己家给炸了的人么？？

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作者: yifei    时间: 2009-7-16 22:13
也就一只笔而已  告诉你就算名牌笔质量也很一般
爆杆那个牌子都有

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作者: 小狼    时间: 2009-7-16 22:16
有争议不是什么坏事
请大家多点宽容
就事论事
多点钢笔知识的交流
多交几个好友才是论坛的宗旨对不

泡泡坛子没有必要着急上火
虽然天气依然骚热
我们要多点平和

大家多多相互体谅

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作者: wxy16861    时间: 2009-7-16 23:03
实在国货太不争气，如果我们的标杆产品100能做到人家的低档普及型78G的品控质量，再谈支持国货也不迟啊……


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++





此言不敢苟同， 用过101没有?


楼主， 78G到底好不好有摸自己的良心说。

你写字时是不是笔杆 "嘎吱、嘎吱"的响， 就象我和我老婆在床上的那种声音一样，

太君做的东西就是有特色。

口说无凭，上图为证。

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作者: 黑衣卿相    时间: 2009-7-17 08:30
................只是想问下 G U  N是什么意思啊？

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作者: finalthink    时间: 2009-7-17 08:36

原帖由 黑衣卿相 于 2009-7-17 08:30 发表 ................只是想问下 G U  N是什么意思啊？

汉语拼音 你试试 不是英文单词儿

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作者: 天下为公    时间: 2009-7-17 08:36
我觉得不是换笔尖的问题，而是划不划算的问题。百乐78G的墨囊是个硬伤，换上旋转上墨器和金尖后的价值跟金笔比起来性价比严重失衡。

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作者: 何威利    时间: 2009-7-17 09:07
78G我也有，F尖的，经常写着写着笔尖里就卡进纸的纤维，一下子就粗了，不得不停下来清笔尖，当初就是图它细，可没用些日子就粗了一些（没换墨水），天地良心，我用的国产笔都比它用的狠也没笔尖进纸丝的，还有那个CON-50上墨器，没有用几次，竟然自己出现到裂纹……我的原则只认货不认国籍。

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作者: bbmoz    时间: 2009-7-17 09:31
围观楼主，请勿投喂

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作者: 虾米    时间: 2009-7-17 09:42
78G好象能和永生270互换！你试试吧！

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-17 09:50
先发个邪火：所有没有搞清原委、没有看清原帖就急匆匆跳出来的，都给我面壁去！


1、首先对29楼的问题解答，理出我的目前手上有的书写工具列表（不含以前买过用过的）：
永生101我没有用过
但现在用着陈老师的永生106
永生203
还有永生400
手上还有来自一航的犀飞利低端笔一支 写乐玩具笔2只
来自天洋的78G一支（我写的时候没有你说的声音）
原先自己买的各种版本的616有一盒子
派克的低端钢笔试写过不喜欢 于是买了2只宝珠笔，其中磨砂杆 珠光杆各一
以上均为正品（除了部分616坛友鉴定为丽水货）

现在我问你，英雄100出了质量问题，毁了我朋友的包包，作为消费者我就不该鄙视它？
别跟我说个别现象之类的话，作为消费者我只会也只能根据自己手上的产品来评判它的生产商
难道在支持国货的光环下，质量问题和一切不合理的现象都是可以容忍的？
现在我摸着良心告诉你：无论洋货国货，有长处的，我一定支持  有问题的，我也一定鄙视
PS：欢迎贴图，但最好先把订单号还有卖家名字涂掉，免得泄漏个人信息
（这个纯属友情提示，听取与否任君随意，与其他论战话题无关）


2、何威利你还真是锲而不舍，你这样的愤青还是G-U-N吧（这个可是你的原话）
我的帖子不欢迎你这样的人
我也懒得和你这样不带脏字就不会说话的人扯皮
谩骂不是战斗，不是讲不出道理而是一味地攻击他人，你少给我来这一套愤青做法
谁告诉你我不买国货了？我那永生系列、英雄616是你家洋大人产的呀？
你老是迫不及待地跳来跳去，难道也是论坛里潜藏的五毛党？
没素质就去学习些基本的礼仪去！

3、针对yifei的问题，为何抓着100不放，我的回答是：
我遇到100爆杆的问题了，因此而遭受了损失了 所以我抓着它不放

我不管其它牌子的笔爆杆不，至少目前我买的其它品牌还没有出现爆杆
无论是国货永生还是其他洋品牌（甚至是低端货）
等它们也爆杆了我自己自然会去声讨它们的质量问题，不用你教我作为消费者该有什么权益
坛里有眼睛的谁不知道英雄100爆杆的问题比其他任何国产或者外国品牌都严重！
要搞清楚问题的关键是：我买的英雄100爆杆了
并且给我造成远远超出该笔价值的损失
那么请问我凭什么不能指责它质量有问题？
凭什么我不能把它排除在拟购买的范围之外？

4、向所有已经或准备用“华夷之争”也就是 国货与洋货之争 来攻击我的坛友问几个问题：
百利金是哪国的？
派克是哪国的？
万宝龙是哪国的？
拉明是哪国的？

我不愿选择国产英雄金笔系列就该被讨伐？
那坛子里卖洋货笔墨的卖家是不是都该去死？
为何单独把日本挑出来说事？
无非就是仇日情节作祟嘛
有种你让国家禁止进口日本笔呀
有种你让国家和日本中断贸易啊
有种你上大街把所有日本车棒子车全砸了呀
拿一只笔说事算什么？

我要在这里鼓吹万宝龙好笔呀，派克好笔呀，百利金好笔呀
我敢打赌不会有这么一些人跳将出来
那八国联军的头头还是德国的呢
美国还和我们在棒子国掐过架呢
哪条法律或者坛规限制我购买外国笔了？
哪条法律或者坛规强迫我购买国产笔了？
哪条法律或者坛规载明不买英雄牌就是找借口不支持国货了？
你给我找出来！！！

5、再次秉持 就事论事的原则，回到本贴初始问题
都少来偷换概念啊
谁说我一定就是鼓吹78G了？
谁说我一定就是贬低国货了？
都看清楚了，原帖是什么意思？
78G有其长处，做工好，重量轻，是明尖旋帽（对我来说是我所喜欢的类型）
也有劣势：笔尖弹力不足、太滑不好写（对我来说是如此）
国产金笔做工相对不好，品控一般，质量高低不一，但金尖还行（同样是我的感受）
那我试图求解将百乐78G的笔身优势与国产金笔的笔尖优势结合起来
达到笔身分量轻 做工好 明尖旋帽 而且笔尖为国产金尖书写手感好的目的
犯哪家的王法了？

6、向28楼小狼坛友致谢
无论什么地方，总是有能秉持中立，不胡乱下定语的朋友
你说的很有道理
天气热不能让脾气也变热
这里我先道歉，我脾气是不好
但也要说明 前面我提出的原则
人敬我一尺，我敬人一丈

本贴之所以从求解答贴变吵架贴了
我因以前遭遇到质量问题
对英雄笔表示鄙视是隐藏诱因
但直接导火索是何某人跳出来说不雅的话
他的沙发帖还在那儿摆着呢
看看他33楼的回帖，如果最初他回贴不是说G U N 激起我的反感
（本人极度厌恶出口不雅者，私交极好开玩笑者除外）
而是客观说明78G F尖挂纸不好用（这就是我为什么要发帖问换国产笔尖的问题所在！何某人还没搞懂吧）
换言之，如果最初他用33楼内容回帖替换了2楼回帖
我会不会找他麻烦？
会不会回敬让他也G U N？

能独立思考，能仔细看帖的坛友自当明了，无需我多言
即使我一人面对N多人围攻
我的原则依然不变，不主动惹事，但决不怕事
尊重我的，我亦尊重他
打我一拳的，我必还之一脚

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-17 09:52
谢谢36楼笔友提点
回头找找看

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作者: zjqabe8791    时间: 2009-7-17 09:56
为什么楼主前几条我看不懂什么意思。。。可是又为什么明明看不懂还火大。。。。
  怪事怪事~~

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-17 09:58
楼上说的是什么地方的，也许我的表述和你的理解有差异，请指出
我可以解释阐明的
无论如何，理性探讨强于跳脚辱骂对不对？

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-17 10:08

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作者: 何威利    时间: 2009-7-17 10:34
五毛党，名字好熟……LZ百度来的吧，会不会在二战吧混过？随随便便就洋洋洒洒一大片文革味的文章，连我的签名都要点评一番。

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作者: wxy16861    时间: 2009-7-17 11:53
楼主是激烈愤青， 可惜生不逢时啊!

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作者: sheafferZHAO    时间: 2009-7-17 12:08
本来1楼还没看懂是什么意思，就大概知道LZ要换笔尖。。。
但是看看后面的贴子。。。。。- -
偏执狂

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作者: jerry963    时间: 2009-7-17 13:45
变成了一水贴

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作者: raul7lz    时间: 2009-7-17 14:17
我很欣赏楼主的性格，就应该这样

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-17 15:37

原帖由 sheafferZHAO 于 2009-7-17 12:08 发表
本来1楼还没看懂是什么意思，就大概知道LZ要换笔尖。。。
但是看看后面的贴子。。。。。- -
偏执狂

没看懂的那就烦请去看懂了再说
搞清为什么好好一请教贴被人搅合成吵架帖的原委

坚持自己的为人处事原则就是偏执
您这水平也不咋样啊

可以随便口出脏言还不准别人反击的
这样的水平也不咋样

本人一不违法二不违规
谁骂我我骂谁，谁打我我打谁
谁来我都是这样的一句话

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-17 15:47

原帖由 何威利 于 2009-7-17 10:34 发表
五毛党，名字好熟……LZ百度来的吧，会不会在二战吧混过？随随便便就洋洋洒洒一大片文革味的文章，连我的签名都要点评一番。

我从哪儿来不关你的事
但可以告诉你不是什么百度吧二战吧

至于你的签名
仔细看40楼
你这算不算自己打自己嘴巴
也别准备跟我扯什么“日笔，撒油哪啦”还有其他意思
我也从未强迫你购买日笔

我跟别人是就笔的质量品牌问题争论
跟你是因为你这人出言不逊，出口成脏，毫无教养
矛盾的本质是不一样的
跟别人还算有点辩论的味道，是平等对待
跟你这样没有教养的争论，完全是礼仪层次的鄙视加俯视

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作者: wxy16861    时间: 2009-7-17 15:53
可以看得出，楼主是个完美主义者，而且性子也比较急。

其实楼主你的话也没有错， 什么笔都有各自的市场，百乐有人认为好，也有人认为不好。

这和个人爱好有关，没有必要非得意见统一。

还有，百乐本来是属于日笔，但不能代表日笔， 就象英雄100是国笔，但不能代表国笔一样。

你认为我说得对吗?

所以没必要把问题上升到民族的高度。

先洋笔国笔都是自己的事，别人也不能强加于人。



刚刚重新看了几遍帖子，我发现一个问题， 那说是
只要和楼主意见不统一的， 楼主马上会给他"改正"，
当中不乏很多资深笔友给的意思很中肯，您都给一棒子打死了。哈哈。。。。。。

所以后来此帖偏了主题。

这里就笔论笔， 没必要扯得太远。

还有一点，大家都希望看看楼主的字。

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作者: sheafferZHAO    时间: 2009-7-17 16:03
可惜生错了年代，在当今这个社会上这一套不通用。。。

原帖由 qixiaosong 于 2009-7-17 15:37 发表

本人一不违法二不违规
谁骂我我骂谁，谁打我我打谁
谁来我都是这样的一句话

以眼还眼，以牙还牙，实际上呢？必吃亏。

原帖由 wxy16861 于 2009-7-17 15:53 发表
所以没必要把问题上升到民族的高度。

浪费一粒芝麻可以上升到政治，甚至人品的层面上等等，，，

但没注意是否也把那些东西贬低为了一粒芝麻？

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作者: wxy16861    时间: 2009-7-17 16:13
本想平息此风波， 不料本人竟然被拉下水，算了，我还是在岸边看看此剧如何演。


PS:  楼主一帖何以招致如此多人口诛笔划? 自己想好好反思。
       想帮你也帮不了了

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作者: wxy16861    时间: 2009-7-17 16:16
PS :  按照以往经验，此帖必被锁，运气不好可能会被删          

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-17 16:23
回复48楼宝马兄
1、我心肠不坏，追求完美，但性子急躁，这个属实，兄的判断是对的

2、我从未将百乐78G吹嘘为神笔，我的原意是取其长处，与国笔长处结合，这个是从个人喜好出发的，所以发帖是为了求答案，不是为了要和别人吵架的，也不是为了统一别人的意见，前面多次解释但有人就是视而不见

3、我绝无反对国笔的意思，我找陈老师一口气弄了3根国产永生金笔就是证明，准备找国产金笔笔尖替换78G的笔尖也是证明，老兄以为对否？
但我承认绝对有反对英雄的意思，第一次买金笔就在英雄牌吃了大亏了，到现在有抵触情绪，见谅

4、我不是愤青，不愿意将一切问题上升拔高到政治高度，但问题是部分坛友话里话外先举起民族主义大棒砸过来，我理当反击

5、关于我改正资深笔友中肯意见的提法，望兄指点，可以在友好气氛下解释说明，如本人做法确属不妥的，理当改过，并多谢兄提点

6、鄙人字写得差，惭愧惭愧，暂时就不拿出来献丑了，等另外求教的时候自当抛砖引玉
被我第一次买的英雄100污染了包包的女士比我的字好得多，故当年起意送她金笔，但没料到爆杆问题，损失很大啊，小3000呢，买100可以买20多只了

7、兄称偏离主题，可看看二楼回帖，参考小弟申明的原则
平心而论，何某人做法妥否？合不合礼仪？有没有道理？该不该反击？
我与何某人的矛盾源自他说脏话且死不悔改
和与各位坛友的探讨不是一回事，各位莫要被绑上别人的战车

8、兄冷静下来的速度小弟佩服，大家就事论事、理性探讨
这样才是我们共同需要的氛围对不对？
至于小弟脾气暴躁，但绝无坏心，兄及各位坛友可以信任

以上

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-17 16:31
话分两端
其一，前面有笔友好言告知我骂英雄必然招骂，这个小弟是有心理准备的
如果为此而锁帖 删帖，小弟只能说英雄粉丝群力量强大，别无其他想法

其二，如果锁帖删帖但何某人那种出口成脏的搞法可以不承担任何责任
则小弟发誓必然在任一回帖时不分缘由上来就开骂，诸如让人G U N啊类似的话，反正前面有例子了，我遵照也来搞一搞，反正说脏话不承担责任么
我厌恶说脏话的人，也从不主动骂人，但不代表我不会说脏话不会骂人。

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作者: 何威利    时间: 2009-7-17 18:28
何某人在此高挂免战牌，以大局为重，在此先为粗口道歉，但是我也有看见不顺眼的就要骂骂的权利。还有LZ在别人对自己态度不好时，请先反思自己有没有什么欠妥之处。如果你认为自己一贯正确，错都在别人。那我也没什么好说的。

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作者: ak47    时间: 2009-7-17 18:36
鉴定一：楼主很喜欢打字
鉴定二：楼主对于不同意见坚决反驳，而且力度非常
鉴定三：楼主坚信自己的观点的正确性
另外，我告诉楼主，这个论坛你怎么说英雄不好，也不会有人和你吵，因为我也经常说英雄不好，但是别人不会和我吵，可能是楼主你的性格问题吧。

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作者: zhugeng    时间: 2009-7-17 20:08
不愧是钢笔论坛，毕竟都是喜欢玩笔的，吵起架来都文化味儿十足，服了服了....彻底服了....

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作者: sheafferZHAO    时间: 2009-7-17 20:14

原帖由 ak47 于 2009-7-17 18:36 发表
鉴定一：楼主很喜欢打字
鉴定二：楼主对于不同意见坚决反驳，而且力度非常
鉴定三：楼主坚信自己的观点的正确性
另外，我告诉楼主，这个论坛你怎么说英雄不好，也不会有人和你吵，因为我也经常说英雄不好，但是别 ...

一个职业可以概括掉了
小学班主任

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作者: sheafferZHAO    时间: 2009-7-17 20:21

原帖由 raul7lz 于 2009-7-17 14:17 发表
我很欣赏楼主的性格，就应该这样

笔不会因为他在这里说了一大堆无关痛痒的话，质量就会变好。
他说的有些是没错，但是有用么？只增口水贴耳。。。

ps：你属于惟恐天下不乱型。。

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作者: sheafferZHAO    时间: 2009-7-17 20:29

原帖由 qixiaosong 于 2009-7-17 15:37 发表

坚持自己的为人处事原则就是偏执
您这水平也不咋样啊

一，论坛象你这样有水平的人估计一年也就这么一个
二，你可以说你是坚持，我也可以认为是偏执，我想你这么讲道理的人不至于剥夺人家说话发表观点的权利吧？
三，我之所以这么说全是由于你的三个词     “送女孩子的东西”“2600”  “这是国货精品”的高频率出现。

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作者: ak47    时间: 2009-7-17 21:04

原帖由 sheafferZHAO 于 2009-7-17 20:14 发表
一个职业可以概括掉了
小学班主任

赵兄你错了，我不是老师，我是国家公务员！！！不是骗子的那种！哎哟，不要砸我~~~~~

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作者: sheafferZHAO    时间: 2009-7-17 21:23

原帖由 ak47 于 2009-7-17 21:04 发表

赵兄你错了，我不是老师，我是国家公务员！！！不是骗子的那种！哎哟，不要砸我~~~~~

见PM。。。。。

公务员。。。公到啥程度呢 我比较好奇用小金雕的公务诶

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作者: Emmanuel    时间: 2009-7-17 21:26
公，当然是纯公的

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-17 21:49
既然何威利为他爆粗口道歉了，我接受道歉

何威利你可以保留你所说的看不惯就骂的权力，只要不对着我来，我管不着

那么，我们之间的事情了结了

其他坛友愿意就换笔尖的问题探讨的，欢迎指教
本帖偏离原意已经太远，对无关核心内容的话题我不再回复。
至于关心鄙人职业的朋友，您猜错了。我有高中教师资格证，但我不是教师。相信的作罢，不信且要刨根问底的，一航天洋猪头三那里有我详细交易地址，可去查询。


还是那句话，理性探讨的我欢迎，人身攻击的我反击。

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作者: evadai2015jj    时间: 2009-7-17 22:05
我真搞不懂二楼为什么要喷楼主，我看着好好的啊，还翻到了第四页，真是佩服啊。

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作者: 松间明月    时间: 2009-7-18 01:48
论坛真是什么人都有，真逗

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作者: wxy16861    时间: 2009-7-18 06:21
还在吵， 都吵了几天了。

而且双方都有新成员加入。

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作者: 何威利    时间: 2009-7-18 09:09
对不起，你没有不挨喷的权利，

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作者: wxy16861    时间: 2009-7-18 09:17
何哥硬要和他干上啊?  呵呵!

在这里我学到一点， 会说话很重要。

算了吧， 别说这个了， 说下笔吧。

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作者: qixiaosong    时间: 2009-7-18 12:16

原帖由 何威利 于 2009-7-18 09:09 发表
对不起，你没有不挨喷的权利，

我认为既然你道歉我接受，那么我们之间就不必再争执爆粗口的问题了
民法 和论坛规则赋予了我不挨喷的权利

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作者: 451581525    时间: 2009-7-21 18:44
····非要12k以上的金笔干嘛，又不是金戒指

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作者: tcbgs    时间: 2009-7-21 20:31
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 何威利    时间: 2009-7-21 20:57

原帖由 tcbgs 于 2009-7-21 20:31 发表

支持个P，越支持越烂，要抵制
等到他们生存不下去了，自然就知道质量重要。日本货被骂那会儿厂家拼命提升质量，所以没有被日本人抛弃
要是换成英雄这样儿。。日本人早把他们厂子烧了。

是呀，到时直接卖给吉列集团……你们这帮“棍棒出孝子派”就高兴了……
你不满意可以天天电话找工商找英雄头头，但你不买？厂子饭都吃不上最后直接分钱散伙了，可比搞质量来的快还不损害个人利益。
家里有做买卖的人吗？

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作者: tcbgs    时间: 2009-7-21 21:05
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: tcbgs    时间: 2009-7-21 21:07
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 何威利    时间: 2009-7-21 21:14
道不同不相为谋，同胞何必恶语相向。

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作者: tcbgs    时间: 2009-7-21 21:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 小狼    时间: 2009-7-21 22:00
大家免战啦~~~~~~~

争论点有用的吧
有快成口水贴了

呼唤技术派来解答主题

还有请大家说话尽量委婉点
LZ说了英雄爆杆就要它倒闭云云会招来喜欢英雄的人的不同意见嘛
如果说因为鸟的爆杆说希望鸟厂快点倒闭 发个这样的贴看看坛子里会有什么反响

好吧 我有点想入个英雄来测试下质量的冲动了

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作者: raul7lz    时间: 2009-7-21 23:37
质量不好就应该骂，不管它是哪里产的

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作者: 何威利    时间: 2009-7-22 09:34

原帖由 tcbgs 于 2009-7-21 21:19 发表






够无耻的，这个帖子里第一个对同胞恶语相向的就是你
不过你这种两面三刀说一套做一套的玩意我见得多了
总是款以律己，严以待人，没什么好说的。

谢谢您的总结，和对我的高度评价，我确实是个无耻的人，这点我从不隐瞒。

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作者: tcbgs    时间: 2009-7-22 23:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: kingshion    时间: 2009-7-23 08:48

原帖由 tcbgs 于 2009-7-21 21:05 发表 他破产了是他自己不注重质量的结果我没有义务替你们擦屁股你放心，吉列看不上英雄的，反过来说，如果英雄能有幸卖给吉列，产品质量就上去了。“棍棒出孝子派”还真会动不动给人扣帽子你确实欠骂连基 ...

阁下的理解 不光是中国 所有第三世界（还有很多第二世界）的企业就都不活了！！     英雄笔厂活了这么多年自然有他的理由 至少我承认100是一支很成功的笔。不要过分单纯讨论笔性能的好坏，要知道论坛里的人买笔虽多，可是能支持笔厂生存的市场更多的是在论坛之外！生气就生气吧，呵呵 你不买就是了！

ps：收购也好 不收购也罢 阁下的那句吉列还看不上英雄实在是让人心酸：一是替中国制笔行业进取乏力；二是替你心底的那份妄自菲薄。

就是论事而已～ 不带人身攻击色彩 请勿生气

[ 本帖最后由 kingshion 于 2009-7-23 08:51 编辑 ]

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作者: shazhudao947    时间: 2009-7-31 21:42
我真搞不懂二楼为什么要喷楼主，我看着好好的啊，还翻到了第四页，真是佩服啊。

同这位朋友，进来逛一下，支持楼主

踩下何微利

宁可多打几个字也不愿意改那名字了

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作者: 才刚起步    时间: 2009-8-1 15:17
我也不喜欢太滑的笔。哪位能介绍些有涩感或有阻尼的笔

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作者: yes617    时间: 2009-8-1 15:21
这贴不是沉了么，怎么又出来了啊

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作者: 小手乱摸    时间: 2009-8-3 21:42
我从第一页看到了最后一页，感触良多啊。
先回答楼主的问题：我觉得换国产的金尖没必要，可能会堵笔，以及出现墨水不畅的情况。

我不想论及各位的口水战，但是我想说说英雄。
英雄是我们的民族品牌，作为一个中国人，我们第一应该义无反顾的支持民族品牌。但是太多的国货在质量上、服务上伤害了我们，这个时候我们怎么办？

我认为，中国企业发展至今，仍然处于一个资本原始积累的过程。以前温州人累计资本的方法就是造假（当然现在情况好多啦），通过造假，获得高额的利润，来得到资本的积累。  如今企业千方百计压缩成本，努力发展壮大，我们应该体谅国货的不足，当国有品牌真正完成了资本积累，我相信质量问题、售后服务问题都是企业拿出手去和国外的品牌竞争的核心。

对于帖子中几位笔友说不如让英雄被收购，我认为极为不妥。英雄的品牌树立，是多少代人的心血。要是被国外笔厂收购了，占用了英雄的销售渠道，然后将英雄品牌一脚踢开，那不是一个悲剧吗？

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作者: 永生270    时间: 2009-8-4 07:21
lz基本都是在YY！

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作者: fxdzhfxj    时间: 2009-8-5 13:36
国产笔品控确实有些问题。。。刚入永生101，粗又硬，发现还没有送的一直616好些

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作者: czjgkk    时间: 2009-9-20 18:32

原帖由 shazhudao947 于 2009-7-31 21:42 发表
我真搞不懂二楼为什么要喷楼主，我看着好好的啊，还翻到了第四页，真是佩服啊。

同这位朋友，进来逛一下，支持楼主

踩下何微利

宁可多打几个字也不愿意改那名字了

同感！

不过lz也不用再说什么了，帖子在那里摆着，谁是挑事的，谁是反击的，谁对谁错让大家自己看吧。

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作者: slowjam    时间: 2009-9-20 19:57
78G上墨量太小，换了旋转上墨器还是小

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作者: 9952142    时间: 2009-9-20 22:16
真精彩啊，舌战群儒，哈哈！支持楼主！

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作者: 地球人    时间: 2009-9-21 00:34
我与LZ相反，
我like78G的尖，
我用78G感觉太轻了，
还有树脂笔杆总觉得会碎。
爱金属笔杆。
想把78G的尖换英雄上。
我让出纳把记账的英雄换78G   F尖了（细）
她觉得很好！！！

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作者: okmju    时间: 2009-9-21 11:13
我支持楼主，我也喜欢100
大家站在国货的观点上看，觉得要热爱，楼主的言论对国货是一种打击。
但是大家要是站在楼主的观点上看，一支笔的爆杆损失了3000以上的人民币，还生出了一个对楼主来说很重要的女人的怨恨，那把这种怨恨转嫁到惹祸的根源上就一点也不奇怪了。

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作者: 拾玖號人    时间: 2009-9-21 11:39
LZ，我想问下，你所要开炮的论坛怪现象是啥？我想知道是什么！
PS:貌似怨恨都来自在女人面前的坍台~~~~~~ ，其实100还是不错的！

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作者: 日向宁次    时间: 2009-10-21 16:50

原帖由 qixiaosong 于 2009-7-16 16:04 发表
理由：
1、洋金笔太贵但做工好，如果有洋货金笔就不用换笔尖，直接用就是了
2、国产金笔便宜，但做工品控往往不行，除了金笔尖以外
3、百乐虽好，但笔尖太滑了，不喜欢，再说用了金笔尖后用不惯钢尖了
4、78G重量 ...

那建议用英雄329，绝对低端，做工不差，书写流畅……

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作者: 日向宁次    时间: 2009-10-21 16:52
我觉得国产不少金笔似乎真比不上一些洋货，但是国产的不少低端笔，那些几块钱的笔，也不一定就输给洋货。至少但谈书写实用方面丝毫不逊色

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作者: f101    时间: 2009-10-21 17:05
要是只是拿笔来写字，几块钱的绝对没问题

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作者: creeky    时间: 2009-10-21 17:21
没锁前留个名，这个贴子能隔了一个月还被翻出来刺激了点…

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作者: zn519    时间: 2009-10-21 20:31

原帖由 qixiaosong 于 2009-7-16 16:04 发表 5、78G是旋帽的，太有味道了，喜欢！国产金笔很多都是拔插式，除了关勒铭500，然而听说关太软，不易出笔锋，不喜欢……

LZ没用过关勒铭500吧，你怎么知道关出锋？

建议买一只关勒铭500回去，好好把玩一段时间后再下初步结论。

[ 本帖最后由 zn519 于 2009-10-21 20:33 编辑 ]

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