钢笔论坛

标题: 请教Lamy2000的问题 [打印本页]

作者: sanshui 时间: 2010-9-23 09:27
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作者: 黄瓜绿呀 时间: 2010-9-23 09:39

表现力这个太主观了

作者: bankwf 时间: 2010-9-23 11:58
书写表现和价格与关，不同的笔的表现能力，更是无法从价格上比较

作者: ddt64 时间: 2010-9-23 12:13
616很便宜，但是遇到极品的，手感超级好，可见价格和手感书写表现力无关

作者: sanshui 时间: 2010-9-23 14:00
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作者: sanshui 时间: 2010-9-23 14:02
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作者: ddt64 时间: 2010-9-23 14:08
回复 6# sanshui

其实只说手机的功能，1100和苹果也没区别~别看1000~2000的钢笔，真正手感能比616提升多少呢？甚至上万的钢笔手感上能提升到极品616的200%吗？很值得考虑，买贵的钢笔，炫耀而已，一切都是浮云~虽然我这么说，不过，我也在不断加深中毒，现在已经烧了银格，21K，3776等一大堆了

作者: sanshui 时间: 2010-9-23 14:32
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作者: ddt64 时间: 2010-9-23 14:38
回复 9# sanshui

单纯的喜欢，其实，喜欢需要理由吗？喜欢不需要理由

作者: OhGp 时间: 2010-9-23 14:42
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作者: tangkexyz 时间: 2010-9-23 23:35
电视剧里的和珅一辈子吃惯了山珍海味，偶尔和刘墉吃一次煎饼卷大葱，就觉得美味无比。
吾等小民，一直都是粗茶淡饭，偶尔吃个海鲜、大餐之类的，就会爽翻天。
钢笔和这个应该是一样的道理。

作者: tangkexyz 时间: 2010-9-23 23:36
电视剧里的和珅一辈子吃惯了山珍海味，偶尔和刘墉吃一次煎饼卷大葱，就觉得美味无比。
吾等小民，一直都是粗茶淡饭，偶尔吃个海鲜、大餐之类的，就会爽翻天。
钢笔和这个应该是一样的道理。

作者: sanshui 时间: 2010-9-24 07:30
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作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-9-24 07:53
回复 8# ddt64

难不成您的意思是万宝龙没比极品616好多少？且不论书写手感和加工，至少您忘记了品牌价值这个东西

作者: ddt64 时间: 2010-9-24 11:58
回复 16# 所罗门的荣华

当然，兄弟你要是非要附加一些所谓的品牌价值进去~那我承认万宝龙和616一个天上一个地上，但是单论手感书写效果。两只之间差距有价格的差距那么大吗？
首先你要看清楚楼主问的是书写效果，很多硬笔书法大师用101写出来的书写效果明显会比兄弟你用万宝龙写出来的书写效果好吧？书写效果我不否认龙鸟的好，但是和极品616相比，有它们之间价格差距那么大吗？

作者: ddt64 时间: 2010-9-24 12:07
回复 16# 所罗门的荣华

而且本身价位能准确的说明一支钢笔的书写效果吗？其实我感觉一些高档钢笔已经渐渐脱离了钢笔的本质，例如万宝龙的一些限量，明显就是钻石黄金白银等堆积出来的奢侈品，书写效果？真的配得上价格吗？可能本人思想僵化，跟不上时代，我一直认为，钢笔就是钢笔，一味的从外观的贵重，一味的堆积贵金属，不如回归本质，真正让手感和书写效果符合价格，您说呢？当然，我也承认确实，我的思想比较不开化，让兄见笑了

作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-9-24 13:03
回复 18# ddt64

我说的就是书写手感，万宝龙的手感不比616好多少，这显然是少数的看法，而手感与价格之间的协调，是很难用合理不合理去判断的，按您的判断方法，世界上任何价格昂贵但性能优秀的东西，都是没有意义的
写字好坏与钢笔没有关系，否则古时陈献章用毛草写字，相形之下，现在的书法家不就是粪土了嘛
至于您说的外观装饰，限量显然不能放在这个语境下说，既然是限量，就已经脱离书写范畴了，如果您一时之间不能理解限量的意义，那么可以参考纪念币，纪念邮票等产品
而作为量产的万宝龙，是没有那么奢华的，而品牌的价值在于你使用的场合，在和别人签约的时候拿出一支616是不妥的，应该，钢笔的价值绝不仅限于书写

作者: 如良 时间: 2010-9-24 13:47
回复 18# ddt64

在一个大小锤子通用的地方　大锤子的表现力永远无法与小锤子相比
只是大锤子比较省时

作者: ddt64 时间: 2010-9-24 14:34
回复 19# 所罗门的荣华

其实与其纠缠于我所举出的例子，我觉得您有必要再看看楼主的问题，我只是举了个稍微极端的例子而已~616和万宝龙，换个例子，2000和400谁就一定肯定400价格高于2000两百块，书写表现力就高于2000？楼主的问题是2000价格介于14K和21K之间，书写表现力就高于14K低于21K？对此，我所举得例子，只是说明，价格不能代表一切，书写表现力，完全是个人感觉，能用价格衡量吗？如果您在根本没有注意楼主问题的情况下，一味的和我强调万宝龙的品牌价值，那大可不必，对于万宝龙的品牌价值恐怕我知道的不比您少~我的这个极端的例子只是为了更加生动的向楼主阐明书写表现力和价格没有必然联系，纠缠于我的例子，毫无意义！或许换个例子您能更好接受，鸟400和2000差距两百块钱，400表现力就一定优于2000吗？当然~可能因为我不是万宝龙的粉丝，一向也对万宝龙嗤之以鼻~没有顾虑到您这样的万宝龙拥护者的感受~贸然的用万宝龙和616相比，在此，我说声抱歉

作者: ddt64 时间: 2010-9-24 14:48
回复 19# 所罗门的荣华

而且，手感，本来就是个很个人的感受~兄弟你为他人做断言，和现如今的代表有什么区别？恐怕他人也不需要做被代表，呵呵。可能兄弟你觉得万宝龙手感好，但也不可否认，有人就觉得616手感好，不是吗？至于是少数多数，这个没有定论吧？套用一句话“子非鱼焉知鱼之乐”对别人的感受，不要轻易下结论。兄弟喜欢万宝龙，那仅仅能说自己喜欢万宝龙的手感，自己觉得万宝龙手感比616强（当然这恐怕也是事实，我在这只是举个例子，望兄弟不要生气，如果惹怒了兄弟，我提前说抱歉）贸然代表他人，不太合适~兄弟你说呢？至于我之前的万宝龙和616的言论也只是我一家之言，看过的人，同意的点点头。不同意的笑笑我的无知，也就算了，你说呢?和谐吧

作者: Hennessy 时间: 2010-9-24 14:52
书法家的101也是特制的，又不是几十块钱可以买到的，神话廉价笔没有什么意思。不过当达到一定档次之后，价格的因素对书写品质的影响就小很多了，这才是对楼主问题的解答，拿616和万宝龙比是错误的。
拿我个人写字来说，用616，100，safari总是写不出好的效果，但用lamy金尖或者146写出的水平却相当不错。
另外有些人啊，口上说对未顾忌龙迷的感受表示道歉，同时又在帖里说对龙嗤之以鼻，说白了就是讨骂。

作者: ddt64 时间: 2010-9-24 14:56
回复 20# 如良

哈哈哈，兄说的也没错，不过，彼之砒霜吾之蜜糖，感受这东西，其实谁又能说清呢？咱们和谐了吧~

作者: ddt64 时间: 2010-9-24 15:03
回复 23# Hennessy

那难不成非要让我说，我也很喜欢万宝龙，我非常崇拜万宝龙，万宝龙天下第一，这样兄弟这样的龙迷就满意了吗？我说对万宝龙嗤之以鼻，只是个人感受，我没有强加给任何人，反而是兄弟你有强奸他人意愿的意思

好吧~如果兄弟不满意我上面的言论，我现在说一次“我也很喜欢万宝龙，我非常崇拜万宝龙，万宝龙天下第一”这样兄弟你满意了吗？

万宝龙也好，犀飞利也好，派克也好，我不倾向任何一个固定牌子，好笔我都愿意尝试，但是我不会让自己固步于任何一个牌子，就这么简单

作者: 如良 时间: 2010-9-24 15:12
回复 24# ddt64

616对于国人来说优点有三　在作为书写工具的前提下　价格　方便　实用
输在外笔的主要还是不作为书写工具的附加点上
门槛最大的地方在于价格　其次便捷　再次实用
讨论书写感　更无异于鸡肋尝髓
看来大家都在无聊的等待１０．１

作者: ddt64 时间: 2010-9-24 15:15
这么说，我也买万宝龙，但是我不会因为自己买了，我就说它一定好，我会真实根据自己手感来表达自己的看法，当然，我不会把自己的看法强加于任何人（仅仅是自我感受）有必要一定要把万宝龙或者鸟抬高到多高吗？嗤之以鼻又如何？我不否认，即便嗤之以鼻，我也会去买来感受感受，但是至于好坏，我觉得，我的感受，不需要用他人为坐标，龙迷说好，我就一定要说好吗？

或者说，我对牌子没有固定，每个牌子大家普遍反映好的几支笔，我都会去尝试，或者大家不谈论的我也会试试，但是尝试过后，是否能和他人达成共识，这个我真不能保证~

作者: ddt64 时间: 2010-9-24 15:23
回复 26# 如良

哈哈哈哈，中秋快乐~晚到的祝福，期待十一~

作者: ddt64 时间: 2010-9-24 15:26
回复 26# 如良

中秋和十一两节~我放假半个月，可能也确实是太闲了~无聊之下逛论坛，看到帖子结果忍不住多说了几句，引来无谓的争论了~我得检讨

作者: 如良 时间: 2010-9-24 16:20
回复 29# ddt64

没什么好道歉的　大家都没有限定背景条件
在没有具体限制下的畅所欲言无所谓对错　
聊天而已　发散思维避免生锈

作者: ddt64 时间: 2010-9-24 16:25
回复 30# 如良

呵呵~是吖，发散发散思维

作者: OhGp 时间: 2010-9-24 17:33
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作者: 所罗门的荣华 时间: 2010-9-24 17:47
回复 22# ddt64

我并没有觉得您无知或者什么的，也知道您做这个比喻的意图所在，只是对您的这个比喻觉得有些夸张了，本来只是随便说一句没打算多纠结，因为这个问题只是个修辞学问题，与钢笔无关，不值得讨论，但是您很认真的回了我的帖子，我也非常偶尔地认真地回了一次帖子，呵呵~
哈哈，看您的留言，应该是为年龄较我长的笔友，有得罪之处，抱歉了，哈哈

作者: ddt64 时间: 2010-9-24 18:55
回复 33# 所罗门的荣华

呵呵，我也是多有得罪~实在抱歉，最近几天也是闲极无聊，让大家笑话了

作者: musteryu 时间: 2010-9-24 19:06
回复 33# 所罗门的荣华

dota是个好东西。水一下。

作者: musteryu 时间: 2010-9-24 19:08
其实价格无关手感，只关系到材质的好坏。一支616肯定不比万宝龙什么的耐用，品质做工也肯定比不上万宝龙。而手感这东西，每个人感觉都不一样，适合自己的才是最好的。价格只是浮云。

作者: limin5231909 时间: 2010-9-25 17:04
书写在于关键在于笔尖，，龙啊，鸟啊，做工没的话说，但关键的得价值点一个是文化一个就笔杆

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