万宝龙赞助人系列评审团获奖人受益人资料

旧王孙

这是我觉得蓝天银翼最巧妙的地方，一旦拔出帽子来写，鸟人自动就头朝下了，一目了然- -
lacsylle 发表于 2011-4-9 07:57

精辟！

旧王孙

咆哮结束，拜读宏文
小弟有一点自己的想法，说出来供王孙兄批判  
我一直觉得鸟做toledo不 ...
墨渊 发表于 2011-4-9 08:42

兄的问题都很有分量，我得好好说说我的看法－－－

１．希腊神话谈不上厚重感，它出色在其天真，浪漫，干净，明澈，分量轻浅然而极美．因为它是人类童年时期最具代表性的东西（可以对比印度神话，印度一上来就是成熟的，深思明辨．而且印度的比希腊的要悠久的多）．即使里面大量乱伦的东西（和古希腊悲剧中的乱伦题材不同，那是人的乱伦形成的悲剧，那是能令人深思的．这里说的是神话中神谱的乱伦现象），看了也不令人反感，因为那是一种童年时期不知道的率性而为，和成人后的肮脏龌鹾大相径庭．就以希腊的两部史诗和印度的两部史诗对照，希腊史诗无论从篇幅长度和渊博程度都无法与印度史诗比（看看薄伽梵歌，那仅是史诗中提炼出的一个篇章，但哲思何其宏阔渊深），就文字和思想来说，都可说是粗野的．但这是否就影响了其地位呢，决不是这样．虽然粗野，但是活力十足，元气丰沛，几千年后读来都是享受，这是文学的力量．希腊神话不是厚重的，但是灵动明媚的，它不是哲学的，但却有文学上的美．印度神话是渊博知性的哲学美，希腊神话是天真诗性的文学美

２．神话中的伊卡洛斯应是少年。苏联人编著《神话辞典》（“代达罗斯”条），杨周翰译奥维德《变形记》都明文指出。我想误会可能是产生于杨译本的注释上。杨注“代达罗斯（Daedalus）因自己的外甥也很巧，把他杀死，自己被雅典法院判处死刑，乃带着儿子伊卡洛斯(Icarus)逃亡到克里特岛。。。。。。”根据杨注，伊卡洛斯是到克里特前已有，那么根据雅典献祭已有两次，每次九年，则其时至少已有十八年，再算上代达罗斯建迷宫的时间，加上上岛前伊卡洛斯的岁数，则出逃时伊卡洛斯已经是一个成人的青年了。其实这是不对的。我们可以看周作人先生翻译的希腊人阿波罗多洛斯的著作《书藏》（或《书库》，Bibliotheke，译本名《希腊神话》，收入苦雨斋译丛），书内节本第一章第十二节，“连同他的儿子伊卡洛斯，那是弥诺斯的一个女仆瑙克剌忒给他所生的”，可见伊卡洛斯是代达罗斯上克里特岛后所出，那么伊卡洛斯就可以在逃出时为少年，与其他典籍不矛盾。所以杨译本《变形记》的正文（是奥维德原文）和杨注是矛盾的，那么我们当然要以正文为准。
杨注与正文的矛盾不止这一个地方，在同章节（１５２－１６２：弥诺斯造迷宫）。正文“弥诺斯用雅典人的血喂了它两次，九年过去了，该第三次喂它的时候。。。。。。”，意思很清楚，每次间隔九年，已过去两次计十八年了。奥维德没错，杨也没译错。但是杨在此节又有个注：“按传说，每年弥诺斯要雅典人交出七个童男，七个童女喂它。。。。。。”，杨注说每年献祭，与正文的九年献祭的意思就矛盾了。但是杨注也是有根据的，因为《书藏》和《神话辞典》也都是说一年一献（同时《神话辞典》还在“弥诺陶洛斯”条下还加了个“一说三年”），所以说杨注本身没有错，错就错在他不应该用与奥维德正文相冲突的说法作注，这样就引起混乱。其实希腊神话本身就有诸多自我矛盾的地方，雅典献祭就有每年，三年，九年（奥维德《变形记》，斯威布《希腊的神话和传说》就支持此说）。而关于伊卡洛斯尸身的发现，也本身有几种不同说法，比如奥维德《变形记》，斯威布《希腊的神话和传说》都说是代达罗斯自己发现并掩埋立坟，而《书藏》原本第二卷第六章第三节则说是大力神赫拉克勒斯在多利刻岛漂泊时发现伊卡洛斯尸身漂于岸上，把他葬了并改岛名为伊卡里亚岛，为表感谢，代达罗斯为赫拉克勒斯在庇萨造了个等身像，大力神在夜间还把此像误为活人，投石掷之。
至于笔本身，面容为无须少年像，不过，哪个少年有如斯健美只会出现在青年身上的体型？！

题外话：为这个问题，适才又去翻书查证对较，逐字敲上电脑。查书这活儿别人还帮不上忙，非得自己查。但盼文献上网迅速发展，这样以后就方便多了，查找，发表（同样是引用，打字组织文字真是累，拷贝多方便）将大为方便，有方励之先生话为证：“感谢搜寻引擎，六十年前看过的东西，只要还记得一两个关键字，零点数秒钟内即可在网上找到”。

不过借机又重温了一下希腊神话，美好的感觉

３．百利金的蒔绘和Ｎａｍｉｋｉ的蒔绘比，宛若丫环见小姐

旧王孙

问候王孙兄。
101N复刻乌龟还是很不错的。除了笔杆螺纹略有一点拼接缝痕迹外，整体做工非常精细 ...
白首江湖 发表于 2011-4-9 11:24

白首兄久违

兄说得没错，硬橡胶这种易于老化变色的过时材料与塑料比，我也更倾向于塑料

我所不满主要笔身是没用上赛璐珞，另外笔身主调偏绿，不若日本预期图上的淡暖黄美

旧王孙

拜读美文，赏心悦目！
壮胆留名。
jumppiggy 发表于 2011-4-9 12:47

初稿文字未经润色，结构颇多跳跃，未污法眼，幸甚

又及，我有那么可怕吗，留言何须壮胆

旧王孙

貌似就木有王孙兄不懂的东东，那俺来拐个贴：）

去年收了几个砚台，端砚、歙砚都有，当然不是什么贵价货 ...
mp870 发表于 2011-4-9 15:35

ｍｐ８７０兄过誉了，小弟不懂的东西实在很多，比如您说的这个正好就是小弟不懂的。个人偏好西式文房，不甚碰中式文房。

同样的，家具也是。小弟是个懒人，只求过得舒服，实际享用方面，还是西方的便利舒适，至于一些审美愉悦方面，那玩玩东方的老古物当然不错。但若论用起来舒心适意，还是西物好。比如马桶电灯一定是要有的，但也不碍闲时品茶熏香。我就是这样对待东西之物的。

当年宣统帝甘愿受下面太监的蒙混也要用在西方算低档的家具。锯掉宫内门槛就为了遛自行车。其实他还是蛮有追求的

旧王孙

望梅止渴，不禁拿出800无色示范把玩一番。。。

恍然间发现一直被诟病的印刷顶恰恰成为该笔设计的亮点—— ...
l-lades 发表于 2011-4-9 16:17

配色上是不错，但印刷顶毕竟就是印刷顶，终究不对路

旧王孙

马上就没印刷顶了。。。。
hiliu000 发表于 2011-4-9 17:44

这真是一个好消息。。。。

旧王孙

如果依旧是印刷顶的话，M1005示范将是一个杯具。幸好现在它看上去是完美的

旧王孙

如果依旧是印刷顶的话，M1005示范将是一个杯具。幸好现在它看上去是完美的

叶隐

唉油～几个月没来，一来就看见老熟人，王孙兄真是暗香浮动，勾魂摄魄。

用钢笔司考

唉油～几个月没来，一来就看见老熟人，王孙兄真是暗香浮动，勾魂摄魄。
叶隐 发表于 2011-4-10 00:38

    啊哈~叶隐MM也出现了，给MM问个安~

旧王孙

唉油～几个月没来，一来就看见老熟人，王孙兄真是暗香浮动，勾魂摄魄。
叶隐 发表于 2011-4-10 00:38

俺眼花了不成？。。。。。。又见故人，浮一大白！

哪里哪里，怎比得叶妹妹蕙质天成，倾国倾城。

Napoleon归来

LSS LSSS 2位怎么都喜欢用 矮油  这个词呢。。。。

安红

王孙兄博闻强文，顶
“另一个国家的另一个家中”——这一句，让俺心向往之……
另：您的签名改了啊？李鸿章大人的话没了。近彻夜研读一美籍华人晚清史，让俺念及“与妇人孺子共事”的李中堂。
有幸搞到一枝伊莉莎白一世赞助人。说不定，万宝龙心血来潮，弄一只慈禧4810赞助人系列，东西遥相呼应……

hymdfh

王孙兄鸿文让区区有倒吃甘蔗之感，外加Bobocat 兄的回应，不可不谓金声玉振，字字珠玑。两位对M1005示范与蓝天之翼的测评势必会引起坛里中高层级玩家的骚动：因为在二位的指引下，他们又有中毒的新目标了……
又及：一场地震把王孙兄“震”回了论坛，王孙兄的一篇帖子把不少论坛前辈冒泡现身了。功德甚深~~~

旧王孙

王孙兄博闻强文，顶
“另一个国家的另一个家中”——这一句，让俺心向往之……
另：您的签名改了 ...
安红 发表于 2011-4-10 00:52

安红兄和叶妹妹联翩而至，都是稀客啊！

签名是偶然忆及古龙先生，胡乱用他老人家书中人物名字联的句子，来历见此
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=98982&extra=page%3D1

恭喜恭喜，伊丽莎白漂亮的笔，上的神马水？

西太后建了颐和园，捧红了翡翠和碧玺，这些都是小事，促进京剧成熟乃至鼎盛倒是能为其跻身艺术赞助人添点砝码，不过也只是点砝码而已，能不能比得了贞王在这方面的分量，我看还是悬呐

安红

回王孙兄：这是俺第一支限量。敝帚自珍，抚之摸之，爱护有加，还没舍得上水。
慈禧这老寡妇，此女王非彼女王，当然玄之又玄。

旧王孙

回王孙兄：这是俺第一支限量。敝帚自珍，抚之摸之，爱护有加，还没舍得上水。
慈禧这老寡妇，此女王非彼女 ...
安红 发表于 2011-4-10 01:21

嗯，段誉哥哥取向的。

西太后她老人家也是，难呐。。。。。。难。

就像电影见过大爷里老蒋国立对小蒋坤儿满脸晦气语重心长的教导一样：“反腐，亡党。不反，亡国。难。”

扩族则亡族，不扩则亡国。难

安红

“反腐，亡党。不反，亡国。难。”——这电影看过，这句很政治。难得！
喜欢笔就喜欢文，喜欢文就喜欢历史。说句闲话：叶赫那拉那兰儿，如果嫁入寻常百姓家，是一能干的寡妇。可惜可叹……

旧王孙

“反腐，亡党。不反，亡国。难。”——这电影看过，这句很政治。难得！
喜欢笔就喜欢文，喜欢文就喜欢历史 ...
安红 发表于 2011-4-10 01:53

安红兄不必替古人担忧。好好珍惜当下，手中的伊丽莎白一世；好好期待明天，华丽丽的Ｉｐｈｏｎｅ　５（赶在乔老爷没挂之前）