发家致富都是靠山寨

韦伯猫

alanllk 发表于 2015-8-14 12:24
不要求很高，但我感觉应该试图去寻求创新。模仿可以一时生存，但绝不可能经过时间的考验。

LZ贴的那些产品，现在早就被日本人垄断了（除了那些美国卡通），原先的idea国早就做不过他们了。

xwbq1007

看到校服，我笑了

Nutsure

和外国人聊天 提起日本货 都说他们山寨了不少东西

泡...

我 朝山寨了那么大一个资 本 主 义，你们不说

洗心堂主

long37 发表于 2015-8-14 00:22
逼格在高也经不盐渍

忒坏了

刺猬sonic

知日Vol.18 设计力

long37

洗心堂主 发表于 2015-8-15 18:42
忒坏了

{:soso_e120:} 最高逼格相机是号称任何恶劣环境都没问题的啊，结果一个盐湖游就报废了{:soso_e113:} 索赔索赔。

洗心堂主

long37 发表于 2015-8-15 21:31
最高逼格相机是号称任何恶劣环境都没问题的啊，结果一个盐湖游就报废了 索赔 ...

退一赔三 笨笨午夜老猫喜旺一人一个{:soso_e151:}

long37

洗心堂主 发表于 2015-8-15 21:33
退一赔三 笨笨午夜老猫喜旺一人一个

老猫那里敢用啊，他是莱卡黑啊{:soso_e120:}

洗心堂主

long37 发表于 2015-8-15 21:39
老猫那里敢用啊，他是莱卡黑啊

他用上徕卡就不黑了么{:soso_e151:}

韦伯猫

long37 发表于 2015-8-15 21:31
最高逼格相机是号称任何恶劣环境都没问题的啊，结果一个盐湖游就报废了 索赔 ...

这还不是关键。。。

掉到盐湖里面的手机都还能用，这逼格相机可没掉到什么盐湖里过啊，就华丽的废了

韦伯猫

洗心堂主 发表于 2015-8-15 21:40
他用上徕卡就不黑了么

不用不用。这东西除了浪费N多好场景和好时机，然后遗憾终生之外，就干不了什么正经事。

洗心堂主

韦伯猫 发表于 2015-8-15 22:52
不用不用。这东西除了浪费N多好场景和好时机，然后遗憾终生之外，就干不了什么正经事。

把妹容易{:soso_e151:}

long37

韦伯猫 发表于 2015-8-15 22:49
这还不是关键。。。

掉到盐湖里面的手机都还能用，这逼格相机可没掉到什么盐湖里过啊，就华丽的废了

{:soso_e120:}

钢笔是金

经典就容易被模仿，当年德国M40冲锋枪也是被英法荷俄什么的一通乱仿

yaoyaotyy

在制造行业上，说创新还真不容易。
首先设计人员需要有很高的理论基础，同时还要具备相当的基层经验。
我们国家，以课题为主，设计单位协同厂家搞出样机，完成达到设计要求的实验数据，报财务、打报告，评审后就结课题了。先不说山寨的问题，就是这整条线看似没问题，其实也只能出个样机，想量产都难。不是市场不需要，是大部分这样出来的东西，都不稳定，还难量产。
首先设计人员就不合格。课题上写的设计人员都是大拿，专家。但实际设计过程，领导们哪有时间真正参与。搞验收、参加评审，飞来飞去的调研、开会、讲座，回到院里还要开会，真没时间。所以主抓设计的以中层居多，但这些人多是30多岁-40多岁博士毕业没几年的高工、研究员，这些人前半辈子主要是搞文凭、搞职称、搞房子、搞女人。他们理论基础没问题，但是要说基层经验，不能说没有，的确不高。而且由于这种课题制度，设计院只出产品图，不出完整的产品图加工艺工装图。这就造成产品的设计性能不错，但是不好生产。可所有问题又难不住工厂的工人老大哥们，为了按时完成课题，他们总能按设计要求把产品搞出来，年轻工人不行就老师父上，甚至私自更改设计图纸，反正最后产品交出来了，并且能用。之后实验、凑实验数据，就结题了。样机虽然出来了，可要是量产可就难了。
去年我们的某产品，客户来了看到样机不错，定了60台，到交货的时候，只生产了30几台，最后客户只开走了6台，还包括一台样机。为什么量产这么难？产品设计参数高，可工厂工艺水平低，生产样机可以高成本解决，课题的钱又花不完。可量产不行啊，高成本高价格，客户干嘛不买进口的。可咱也不能赔钱卖不是。
是役，我们领导（这事是别的部门干的）总结的影响我们山寨水平的主要问题是：
1、设计人员工艺水平问题
2、外协件配套问题
3、设计和工厂沟通问题
当然也有体制问题。
…………
其实我觉得最主要的问题还是课题制度，设计院只能吃课题，谁不想拿更多课题多吃点。可短时间就搞一个新产品，虽然是山寨的，可实际很多东西都吃不透。比如我们另一个产品，为了模仿某美国产品的外形，我们多加了一道工艺，外观达到相似，可内部构造完全不同，人家那样设计是减工艺降成本，我们本来设计理念更先进，可加了那么一点，即增加了一道工艺，还增加了阻力，降低了效率，最后还给产品未来增加了不确定性。
而创新在资本主义体制下，有先天的优势，因为是企业搞新产品，专家很多都在企业，即懂理论也懂技术。开发新产品的周期也长且专一，能把产品吃透。

这还是有着完整的各类制度的国企的山寨历程。而更多的私企，我知道的，就有许多在审验生产许可证的时候作假或者纯靠关系，实际都不合格。还有作坊级的，都没有证。
而我也听说，某小厂，几个人，一种设备的专业山寨，雇一个行业专家，头天日本那边新产品发布，夜里设备就到了，连夜出图，第二天就能接单，还特么多是外单。
总之，国内的制造业，真是挺落后的，但也有希望。我们一直在努力。。。。

韦伯猫

yaoyaotyy 发表于 2015-9-4 02:56
在制造行业上，说创新还真不容易。
首先设计人员需要有很高的理论基础，同时还要具备相当的基层经验。
我 ...

国内制造业的优势还是在人力成本，也就是干活的时候，需要人力的干活，我们有优势（虽然也越来越小）。

研发上来说，按照国内的品牌的售价，本来就基本上没有办法增加上研发的那块钱，所以国内没什么企业级别的研发也是正常的，这也不是说几年能改变的，没有品牌，就卖不出价格，卖不出价格，就只能不做研发。因为制造上大家成本上下差不会太多的。

所以为什么全世界的产品绝大部分都是made in China的，对，工厂在这里，但是研发，做不了（也没钱做），品牌，也不是我们的，我们只能做代工。（做代工，也是因为没品牌，没品牌永远没法做研发）。

这么多年来似乎也就只有海尔把全球市场做下来很大一块了，还是关键在于抓住了好时机了，策略又正确，相对来说，白色家电又不需要太多研发，都是书本上都有的技术，吃透就可。

课题机制我倒是不觉得是根本问题，全世界都这样，课题性质的东西主要也就是给大学，研发是假，培养年轻科研力量才是真的。真的研发都是在企业实验室里面的，不是在大学实验室里面的。

况且，我们的大学不管是教学型，教学研究型还是研究型大学，说到底，都是教学型大学，根本不存在不需要上课只做研究的大拿的。既然人的主要考评还是按照教学来的，那研发本来就是假的了。

ralfes

泡... 发表于 2015-8-15 00:49
我 朝山寨了那么大一个资 本 主 义，你们不说

明明是半资本半封建{:soso_e113:}

jamesfan

韦伯猫 发表于 2015-9-4 09:41
国内制造业的优势还是在人力成本，也就是干活的时候，需要人力的干活，我们有优势（虽然也越来越小）。
...

很多年以来我一直都认为海尔的冰箱是极好的，自己家买过多台，给亲戚家里也都是推荐买海尔。直到去年由于种种机缘巧合买了台伊莱克斯的冰箱，而伊兼并了扎努西（Zanussi），才知道海尔的冰箱有多么山寨。技术和做工都差太远了 ~

韦伯猫

jamesfan 发表于 2015-9-5 11:42
很多年以来我一直都认为海尔的冰箱是极好的，自己家买过多台，给亲戚家里也都是推荐买海尔。直到去年由于 ...

国内的不算的，是很烂。我说的是他们在国际市场上卖的。

而且这种土豪冰箱国外也没人用的，他们只用基本款的