钢笔论坛

标题: 阿姆斯特丹音乐厅Amsterdam Concertgebouw [打印本页]

作者: rubanth 时间: 2011-12-7 18:57
标题: 阿姆斯特丹音乐厅Amsterdam Concertgebouw
这个厅位于阿姆斯特丹博物馆广场一角，附近不远就是梵高美术馆和阿姆斯特丹国立美术馆，是这个城市的艺术集中地。这个建筑扩建过，沿马路有一块休息区是钢结构挑出来的。给人印象深刻的是，这个房子里面的休息区感觉比观演区还要大，整个厅被包围在四周的休息厅内。中场的时候，上上下下转了一大圈。
厅里卖票的小伙子居然会说中文，原来在昆明混迹过一年。票价最便宜的三十多欧，全欧最贵的了。
冬季大概本地乐团出去巡演的比较多，又是个外面来的乐团，什么指环王。回来一看东艺明年阿姆乐团要来也出，80块的公益票据说两小时就卖完了。早知道下飞机就赶过去抢。
[attach]395385[/attach][attach]395386[/attach][attach]395384[/attach][attach]395383[/attach][attach]395379[/attach][attach]395378[/attach][attach]395380[/attach][attach]395382[/attach][attach]395377[/attach][attach]395376[/attach][attach]395374[/attach][attach]395373[/attach]

作者: ILIKEYOU 时间: 2012-1-4 21:48
挺宏伟~~~~

作者: 图展5182 时间: 2012-3-21 21:39
一定要造访的地儿...

作者: slash 时间: 2012-5-2 21:48
确实音响效果极佳的音乐厅。走出去不远记得有家很漂亮的烟草店，音乐会前买烟，结束后抽。。。很享受。

作者: 哥本哈根精神 时间: 2012-5-20 02:11
回复 4# slash

一直想去听听的,传说中欧洲几个音响效果最好的音乐厅之一了.乐队水平也好.不像法国只能听请来的乐团,法国国立和巴黎管弦都差劲的很.

作者: 取名咋就那么难 时间: 2012-5-20 22:48
到顶级音乐厅听古典音乐是最大的享受之意了，现在还是幻想

作者: 韦伯猫 时间: 2012-5-21 12:26
本帖最后由韦伯猫于 2012-5-21 12:27 编辑

前几个月听了郑明勋指挥皇家阿姆斯特丹的音乐会，竟然是近3年来唯一一场让我从头到底都想睡觉的音乐会。。。

想到再前一阵小泽征尔带领斋藤乐队来，虽然最后因病无法指挥，但是助理指挥就已经把乐队带到很高的高度了。

作者: slash 时间: 2012-5-30 19:53
回复 5# 哥本哈根精神

法国乐队出名的懒散，特别是那个巴黎管弦乐团。记得小时候看虎口脱险，那个指挥家对两个一排练就聊天的演奏员大发雷霆。现在想想还是蛮有事实基础的。据说法国乐队是看指挥演出的，偶尔也有卖力的时候，不过少之又少。有的指挥在法国乐队中能混得比较长，主要就在于不要求乐队成员反复练习，团员们比较好开小差。

作者: slash 时间: 2012-5-30 19:58
回复 7# 韦伯猫

那场音乐会根本就不在我的考虑范围内。我听过2次郑的现场，都是我听过的最差的音乐会。不知道他录音中的声音是怎么弄出来的。
比如那张和费城录制的肖斯塔4.

作者: 哥本哈根精神 时间: 2012-5-31 03:27
回复 8# slash

和法国人挺像,不靠谱,据说当初马苏尔带法国国立最后实在带不出来就放弃了.

作者: slash 时间: 2012-5-31 18:11

回复 slash

和法国人挺像,不靠谱,据说当初马苏尔带法国国立最后实在带不出来就放弃了.
哥本哈根精神发表于 2012-5-31 03:27

Janowski从84年到2000年在法国国家广播交响乐团的时期倒是创造了一个小高潮，这个组合的录音几乎张张精彩，有个套装CD，非常出色的选曲和演奏，兄有机会可以听听看。

作者: 哥本哈根精神 时间: 2012-6-2 22:36
回复 11# slash

昨天上午去排队买salle pleyel 下一个演出季的票,今天下午才到家.算了一下,排了27个小时的队,头一次这么买票,太恐怖了.
abbado,lupu,pletnev,pollini,kovacevich,freire,perahia,hagen,argerich,rene jacobs,zimerman,jansons,下个学年有耳福了.

作者: slash 时间: 2012-6-3 19:55

回复 slash

昨天上午去排队买salle pleyel 下一个演出季的票,今天下午才到家.算了一下,排了27个 ...
哥本哈根精神发表于 2012-6-2 22:36

恭喜恭喜，看到这么大长串的名头，27个小时也是值得的，而且估计还是非常合理的票价。
音乐鉴赏随着媒介的变化,从黑胶唱片播放到今天的数码数据播放，尺寸越来越小，音源数量越来越大，但存在感也越来越低，甚至在消失。
毕竟音乐最后还是要回归到现场和作品的，这才是音乐的王道，不论media怎么变，这个是不变的。
而且作为小众产业的古典音乐市场，只有爱好者多买票去现场，多买现役音乐人的录音（哪怕是那些已故作者的作品，因为可以让唱片公司重版），才是支持这个产业的最佳实践。在没有艺术赞助人的时代，每个公众音乐爱好者分担着这个责任。
恭喜兄了！

作者: 哥本哈根精神 时间: 2012-6-3 22:30
回复 13# slash
确实,现场的效果的确是唱片没法比拟的,尤其是现在的录音技术太发达,唱片里的东西甚至都有些不真实了,之前听过mutter的一场音乐会,失望透顶,很难想象她怎么会拉的那么差.
我其实主要还是冲着abbado和lupu去排的队,结果刚轮到我买票,abbado的五等座就卖光了,只能狠狠心买的四等座.尤其是abbado把今年lucerne音乐节的马八换成了mozart的安魂曲给人一种特别不想的预感.其实现在像pollini这些人真的是老了,虽然对音乐的感觉越来越好,但技术的衰退很明显.

作者: slash 时间: 2012-6-4 00:42
Lupu六月份在东京有演出，我因为出差的关系没有办法去。他的Recital我还是很期待的，可惜了。Abbado的音乐很美，让人在结束后回味无穷然后又觉得缺少了点什么，思想性不够是常常听到的批评之声。但无论从哪个角度去评价Abbado，他都已经到了大师最晚年的化境了，音乐家比普通人更能强烈预感到自己的Finale，在那一时刻即将到来前他们更会孜孜不倦，在演奏中感受升华与精华，音乐更加纯净，用一种安然的态度去面对最后那一刻。
马八换成莫扎特安魂曲确实是个不祥的预感。和Lucerne音乐节的马勒录音，好像就差马八了。当然也可能是考虑到预算的原因，毕竟马八是成本最高的交响曲作品，莫扎特安魂曲就要小很多。有人说当人的听觉和对音乐的理解提高了，总有一天马八将代替贝九的演奏。今天看来这个目标比较难实现，主要是演出成本太高，商业社会很难为此埋单。而莫扎特作品中能与贝九地位对应的，应该是费加罗，但那是歌剧，演出整部歌剧又不大可能，那就改最后的安魂曲好了。总之，如果把马八换成马九，我觉得会更加不祥。（马九已经在Lucern搞过一次了）
记得我很喜欢的马勒指挥大师V.诺依曼第三次和捷克爱乐录制马勒全集，在夏季录音档期中突然改变原计划，将马六之后的马七改为马九。并在一生中唯一一次从头到尾参与录音take的选择。从来都把这些工作交给producer的大师反反复复听了很多遍，直到满意后才说，没有更好的Adagio了，终于结束了。
完成这首伟大的马九录音三天后诺依曼就逝世了。兄有机会可以听听canyon录制的最后一版录音，确实非常非常特别。这样的故事还有很多，我觉得音乐家们是知道最后的时刻他们应当做什么的，所以他们的最后时刻是安详而幸福的。

作者: slash 时间: 2012-6-4 00:43
发现回帖一长就要审查，只好慢慢等审查结束后显示出来了。。。

作者: slash 时间: 2012-6-5 19:46
回复 14# 哥本哈根精神

现在的录音基本上都是多麦克风多声部同时录，然后进行编辑。包括管弦乐团的录音，也通常进行后期的混合处理，确实真实性大打折扣。。。所以录音棚里出高质量的哥德堡变奏曲不稀奇，现场要完美演奏就非常难了。

作者: 哥本哈根精神 时间: 2012-6-6 23:26
回复 15# slash

我超喜欢lupu的schubert,可惜他去年的schubert独奏我没买到票,今年主要是debussy的前奏曲第二册,还真没听过他弹法国的东西.很期待.abbado的音乐我一直很喜欢,很美也很规整,思想这东西其实还是仁者见仁智者见智,不过他晚年的mahler我倒是觉得别有一番理解,至少我把他的mahler和伯恩斯坦同等重视起来.遗憾的是一直没有听过现场.今年买的是他和老搭档argerich的音乐会,贝多芬第一钢琴协奏和门德尔松的苏格拉交响曲,也算是他bpo时代常搞的东西.说实话,以他现在的身体状况我都有点担心听不到了,希望他健康吧.
诺依曼的就只听过他dvorak的录音,也没见很出彩,mahler倒还真没听过,有机会听一下.不过canyon的唱片在日本以外很难买到,只有过这家公司出的一套朝比奈隆的brahms,四首交响曲录了四张,而且什么序曲都没加,相当奢侈.

作者: slash 时间: 2012-6-7 23:44
Vaclav Neumann是个中庸型的指挥，如果兄喜欢伯恩斯坦的马勒，那估计不是很对胃口，因为Neumann的特点是表现自然的马勒，没有很多热气和狂气在里面。而伯恩斯坦的马勒是充满了这两种气体的。马勒的录音很多很多，有录完全集的也有只挑纯音乐性作品录制的，各有各的特点，找个时间可以专门开个帖子慢慢长议。

作者: slash 时间: 2012-6-7 23:45
Neumann的德沃夏克全集得了日本唱片艺术大奖，那也是个自然中庸的演绎版本。我有一套LP，几乎没有听过。CD的全集是DECCA的Istvan Kertesz和捷克指挥Libor Pesek的新录音。Neumann作为CPO的总监，功过各半。主要的过可能是把捷克爱乐在Talich，Ancel时代的那种古典高雅的声音搞得现代了。他在莱比锡的时候就很少演奏捷克的作品，而是主打马勒。回到捷克更是2次录制了马勒的全集，第二次没有录完。我觉得他并不是太热衷录制那些大陆的捷克传统作品，所以他的斯美塔那和德沃夏克，其实不如那些相对名气小一点的当地指挥或者他的前人们。但是他的martinu交响曲全集就很好，Suk的交响曲录音也很好。首先这两人的作品就比斯美塔那和德沃夏克好得多。
兄喜欢德沃夏克的话建议去买张Suk的E大调交响曲听听，这个德沃夏克的女婿的作品，随手上来的传统交响曲就远远把德沃夏克的9部作品甩到了后头。更不用说后来的作品了。听过这部作品，估计德沃夏克马上就解毒了。。。

作者: slash 时间: 2012-6-7 23:50
东京这里买什么唱片都很容易，哪怕是很小的公司。
今天下班去唱片店转了一圈，淘了两张片子，应该算小公司吧。naive为Haitink和ochestre national de france录制的马勒6.2001年的录音。很少看到naive还有这样的大部头作品的录音。封套很漂亮。。。

还有一张是原捷克第二大国营唱片厂Panton出的Kubelik指挥的Kubelik自己的作品。很少见的一张唱片，Kubelik去世前2年的录音。

作者: 哥本哈根精神 时间: 2012-6-8 01:13
回复 22# slash

suk的交响曲还真没有听过,回头找找唱片,不知有没有什么比较值得推荐的版本.dvorak的交响曲其实常听的也就最后三首,talich和cpo的也算是很正宗了.其实我比较喜欢dvorak的室内乐,尤其是那首97号的弦乐五重奏.海丁克和法国国立在salle pleyel一直有合作,不知道是不是那时候的现场录音.今年上半年老爷子有一整套贝交,不过我朋友去听过说是真的老了,带不动了,而下个演出季的节目单上已经见不到海丁克的名字了,不知道是不是就此退休了.同一时代的boulez估计近些年也会退休了,不过老爷子精神头倒是比海丁克好上不少.现在法国乐队水平相对比较好的恐怕就剩下巴黎管弦了,是javi在带,郑明勋带的法国广播我是相当的不喜欢.基本上有他的场次我都放弃了.现在在巴黎听交响音乐,基本都是外来的团.法国的团整体都处在2,3流水平.独奏和室内乐倒是有不少可圈可点的.

作者: slash 时间: 2012-6-8 22:25
我只有Neumann和捷克爱乐的版本，应该说是非常经典的。加上早年Supraphone的封套设计，让人爱不释手。特别是这个作品的LP版本。我实在不大舍得听那个LP。
捷克爱乐在录制作品的时候通常同一作品重复不多，比如贝多芬交响曲全集一同也就出过一套。我倒是建议兄听听看Belohlavek在Chandos出版的新录音，附加的曲子也好，如果喜欢还可以继续买同一指挥的Suk的另外一部杰作Asrael Symphony。

作者: slash 时间: 2012-6-8 22:33
Dvorak的交响曲不怎么样，但标题交响诗都不错。他写的歌剧Rusalka非常优美，非常值得推荐，如果有机会找得到他的一部清唱剧，Svatebni Kosile(Spectre's Bride)鬼的新娘。绝对值得购买。我知道有4个录音，基本上都买了。这是Dvorak留下的真正的优秀作品。
室内乐作品的话，Janacek，suk, martinu的作品都超过D。特别是martinu的作品。Naxos就出过一批他的室内乐，都可以买来听听。应该不会失望。

作者: 哥本哈根精神 时间: 2012-6-24 02:16
回复 25# slash

前两天朋友那里借到一套suk的管弦乐作品,neumann指挥cpo,有种发现新大陆的感觉,看来以前错过了一些好东西,说实话现在总是听3B,总有点审美疲劳了,看来要尝试一些"新东西"了.

作者: slash 时间: 2012-6-30 20:51
回复 26# 哥本哈根精神

恭喜，恭喜，又有新发现总是乐趣无穷的。
我听了20多年古典了，我买片听音乐的一些经验是既要多听也要精听。

1）多听是听作品。可以把古典音乐领域的主要作曲家只要是自己没听过都涉猎一下。听作曲家的代表作，但不要在意版本，什么版本都行。
当学生的时候就先弄Naxos或者打牌唱片的廉价版听。因为大牌正价片也有很多搞得失败的，所以既然是冒险，就节省些成本好了。比如喜欢德沃夏克的，就延伸一下去听听suk，novak，Martinu等的作品。

2）喜欢的作曲家再多听些其他相对冷门的作品。比如贝多芬的钢琴去听听迪亚贝利变奏，勃拉姆斯可以听听带合唱的管弦乐作品，门德尔松可以听听比较冷门的第二交响曲，和贝多芬第九有异曲同工之妙的。西贝柳斯的去听听Kullevo交响曲，德沃夏克去听听鬼的新娘等。

3）喜欢的作品可以多听一些版本，进行比较。不是要比较优劣，而是学习多从演奏者的视点去领略作品的世界。每次成功的视点切换和进入都是很大的提高。通常我不会刻意去对比，一段时间了，喜欢的作品再进张新片，对作品也是温故知新。

4）不要受经典版本的误导。特别是德奥作品一定是德奥大师德奥大牌乐队演奏的好这类论调。很多名曲推荐，上来就是这个调子，我是不大认可的。比如说安塞美是公认的法国音乐权威，但他的贝多芬勃拉姆斯同样出色，有独特的味道。这种显见的正当性不能说毫无道理，但影响对作品的理解。通常，一个演奏者自己选择的喜欢的作品的录音，可信用程度会高一些，但也不是他喜欢就一定搞得好。总之，作曲家和演奏家之间，个人的个性肯定要大于文化共性。

以上供参考。

作者: 韦伯猫 时间: 2012-7-1 20:47

回复哥本哈根精神

恭喜，恭喜，又有新发现总是乐趣无穷的。
我听了20多年古典了，我买片听音乐 ...
slash 发表于 2012-6-30 20:51

我靠，那人真的是你啊。。。

作者: slash 时间: 2012-7-2 08:01

我靠，那人真的是你啊。。。
韦伯猫发表于 2012-7-1 20:47

表搞得跟抓特务似的。这里实在是没人气啊。人气太大也不好，容易陷进去时间搭不够，那个耳机大家坛的古典区刚好过过念头。

作者: slash 时间: 2012-7-2 08:12

我靠，那人真的是你啊。。。
韦伯猫发表于 2012-7-1 20:47

本来是因为翻出来以前的一只森海耳机，HD540,但耳罩那里都腐朽了，不知道怎么处理想去看看的。结果转了半天也没看到人讲怎么换那个海绵，又钻进古典区发现老猫在那里也当斑竹？？

作者: beatles1 时间: 2012-8-3 00:14
从这门口经过过几次都只敢在门外望望

作者: 韦伯猫 时间: 2012-8-6 15:32

本来是因为翻出来以前的一只森海耳机，HD540,但耳罩那里都腐朽了，不知道怎么处理想去看看的。结 ...
slash 发表于 2012-7-2 08:12

没有啊，他们才不想让我做斑竹呢。

欢迎光临钢笔论坛 (http://www.penbbs.com/)