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标题: 真空51之我见 [打印本页]

作者: 再见理想    时间: 2015-7-6 08:35
标题: 真空51之我见
    真空51与气压51孰优孰劣,怕是一个仁者见仁智者见智的问题。
    有的观点认为,真空收藏为佳而气压日用为佳。真空的价值就在于其与众不同的上水系统。
    还有的认为,气压质量要比真空过得硬。一是气压矽胶墨囊的寿命远高于真空的橡胶囊;二是随着笔尖尤其是铱粒打磨技术的日臻成熟,当然是后期的气压51好过最初的真空51
    笔者入坛时间尚浅,一些数据尚不能信手拈来,仅提出几个观点,权当引玉之砖。(下文所提数据,只是提供一个概念,有好多并不精确)
      1.数量。众所周知,自二战期间生产51开始,到上个世纪七十年代,生产的51以千万计,但这其中,真空和气压从数量级别而言,是不可同日而语的,真空的年产量是在几十万支,而气压的年产量是在几百万支。
是不是应该物以稀为贵呢?
      2.用料。据称,真空铱粒中,起耐磨作用的是锇,而气压51因锇遇高温剧毒而改用钌。这是台前的话,幕后的我大胆揣测,恐怕锇价高而质量更好,钌价低而质量也说的过去,为了减少成本,改锇为钌。
    据称,因为派克墨水对真空笔杆有腐蚀作用,派克公司改真空为气压。我们知道,这个世界是复杂的,靠单一因素推定单一结果几乎是不可能的。若您是派克话事人,如真遇到前述问题,是换墨水配方来得简单便宜,还是重新研究一套上水系统来得快捷呢?
    还有派克标志性的笔夹。包金蓝点较之于气压被616山寨的箭标,孰优孰劣呢?
    这其中,有没有成本的考量呢?
      3.地位。派克51的地位,来自于战争的洗礼,来自于世界各国人民的认同。但我们要知道,细分起来,受到大规模战争洗礼的,其实是真空51,它随着美国大兵,来到世界各个主要国家,并以其优异性能,成为可以比价黄金的硬通货。也就是说,从价值理论来讲,真空的价值无限接近其价格,以包金帽为例,12美刀(1美刀=1克黄金)的价格,是几乎没有水分的。
    为什么会有这种结果,一来可能是随着战争,黄金大量涌入美国,从而使美国能够建立金本位的布林斯顿体系,这其中,黄金作为货币抑或是工业原料,对美国公民来讲,是空前物美价廉的时期;二来派克钢笔作为美军大量采购的物资,其质量得到了最好保证,这不同于平时的军供品,出了质量问题是要上军事法庭的。
      我们结合以上三点来看,作为以营利最大化为目的的资本主义公司,派克在二战结束后,从1946年前后开始酝酿压缩真空51成本,是比较正常的,重新设计的产品,第一在技术上实现了升级换代,这就让两代51对当时消费者而言失去了可比性,一如今日各类车型的不断升级,价格保持不变消费者也说不出什么。第二真空51已经为这个品牌在全世界打出了最过硬的口碑,升级一下自然无可非议。
    至于目前市场上对真空“鸡尾”“拼装”的认识,我想,如果通过一定的技术条件,让因气囊这样辅助部件而无法正常使用的钢笔焕发生机的话,善莫大焉。当然,对笔杆、笔帽、笔尖等部位的调整、调换是另一回事。大家都能接收gulao的修,为什么不能接收lb的调呢?其实二者是一致的。若没有他们,你上哪去买(用)现在这个价钱能够搞到的真空51呢?
    其实上面,说一千道一万,当一支真空51和一支气压51(都是普通版本)放在你面前时,你不一定会想我这么多,但一定会和我得出一样结论。至于我的结论是什么?还用说吗?

作者: 橘子猫妖    时间: 2015-7-6 08:43
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作者: 再见理想    时间: 2015-7-6 08:47
橘子猫妖 发表于 2015-7-6 08:43
洋洋洒洒写这么多,真辛苦

不过随便搜索下就能知道其实这只是个时代变化而已,真空沿袭“真空”款的上墨 ...

兄一语中的,所谓“从厂家的角度”。
而我是从使用者的角度来看。
或者说,在技术的浪潮推动下,顺便实现了材质的转变。
我入坛尚浅,但也知道,赛璐璐的材质虽被厂家淘汰,但在坛友中是有很高地位的。

作者: 橘子猫妖    时间: 2015-7-6 08:49
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作者: 橘子猫妖    时间: 2015-7-6 08:52
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作者: 再见理想    时间: 2015-7-6 08:54
橘子猫妖 发表于 2015-7-6 08:49
地位高是因为其保存不易,容易老化变色,且易燃易爆,所以后期生产的少,留存下来的就更少。

的确,从 ...

窃以为,在这个论坛里大多数所谓的“钢笔”,有使用属性,有收藏属性,有人文属性,这些“钢笔”是三个属性的共同体。
兄的观点,站在使用角度来讲,没问题。
就好像,前期大家热捧的神笔616,钢尖性能好过金尖,从使用角度来看,这是好事;但站在综合属性来看,616能比过同时期之前的任何一款金尖吗?

作者: 橘子猫妖    时间: 2015-7-6 08:55
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作者: 再见理想    时间: 2015-7-6 08:56
橘子猫妖 发表于 2015-7-6 08:55
616从来都是垃圾笔……

兄此言诧异。
你可以说616从来都是廉价、低档,这是比较客观的。


作者: 橘子猫妖    时间: 2015-7-6 08:59
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作者: 再见理想    时间: 2015-7-6 09:05
橘子猫妖 发表于 2015-7-6 08:59
不不不,616从来都是垃圾笔,这是我的信念。不但廉价、低档,而且不好用,还可能给人一种“好用”“秒杀 ...

好用秒杀只是人造出来的概念,人与人之间以讹传讹罢了。
你们人类无知,干笔何事?

作者: 再见理想    时间: 2015-7-6 09:06
兄罪之于笔,我要为笔抱打不平。
如金瓶梅,看了生淫心的,(其时)无异于畜生,还有生畏惧心、慈悲心的。
但书还是那书。
作者: 橘子猫妖    时间: 2015-7-6 09:19
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作者: 再见理想    时间: 2015-7-6 09:22
橘子猫妖 发表于 2015-7-6 09:19
对啊,都是好东西,何必烦扰去比较真空与气压的优劣呢?

我是提出“我见”,摆了一点我见到的情况。
客观存在的东西,比较一下,不是烦扰。
就此打住。

作者: 九命雨猫    时间: 2015-7-6 09:43
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作者: wujiangyi    时间: 2015-7-6 09:44
真空和气压的上墨方式我都不喜欢,我更喜欢派克旋转上墨器,虽然很傻,但是性能相当可靠


作者: licitascetic    时间: 2015-7-6 09:46
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作者: licitascetic    时间: 2015-7-6 09:47
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作者: 橘子猫妖    时间: 2015-7-6 09:51
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作者: wujiangyi    时间: 2015-7-6 09:54
licitascetic 发表于 2015-7-6 09:47
气压的应该足够可靠了吧?

傻傻的表示看不到里面还有多少墨,很不爽……

作者: 犀飞利大平衡    时间: 2015-7-6 10:00
论道帖,挺好的。
作者: licitascetic    时间: 2015-7-6 10:02
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作者: 泡...    时间: 2015-7-6 10:15
看这架势,莫非库存51砖家要进军真空51市场了
作者: ldfx_chenp    时间: 2015-7-6 11:11
wujiangyi 发表于 2015-7-6 09:44
真空和气压的上墨方式我都不喜欢,我更喜欢派克旋转上墨器,虽然很傻,但是性能相当可靠

完全同意{:soso_e179:},好用才是第一位的

作者: wujiangyi    时间: 2015-7-6 11:20
licitascetic 发表于 2015-7-6 10:02
那兄应该喜欢全透明的示范笔,无论是转换器、真空还是活塞。

有且仅有过一根三文堂迷你示范,好不容易终于出掉了
其实我更喜欢全钢外壳子,耐艹、耐折腾、实用,和豪门的各种限量啥的不是一个档次的东西,完全比不上{:soso_e117:}


作者: 家乡音    时间: 2015-7-6 12:05
反正都无爱,水太深了……又不见得怎么顶好用
作者: gaoanting    时间: 2015-7-6 12:10
谈发源于美国的51,还要综合其社会经济宏观背景,我们是不是有点隔岸看花?老美的文章会不会专业些?
作者: gaoanting    时间: 2015-7-6 12:10
谈发源于美国的51,还要综合其社会经济宏观背景,我们是不是有点隔岸看花?老美的文章会不会专业些?
作者: gutiwen    时间: 2015-7-6 12:27
licitascetic 发表于 2015-7-6 09:46
真空51是赛璐珞做的?

有啊,51真空有赛璐璐材料做的不必怀疑。

作者: licitascetic    时间: 2015-7-6 12:29
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作者: long37    时间: 2015-7-6 12:54
完全没看懂要说什么。
还有挂出个布雷顿森林体系理论来好想很高深,但是请先搞清楚这个体系的作用是什么在说吧,这个体系跟做笔成本没半毛钱关系。
作者: 橘子猫妖    时间: 2015-7-6 13:01
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作者: hpwan2    时间: 2015-7-6 13:45
第一支钢笔就是51真空,那时候基本上每两年就要送去更换橡胶囊,自从用了后来的气压式就再也没出过这问题。
作者: 再见理想    时间: 2015-7-6 14:37
long37 发表于 2015-7-6 12:54
完全没看懂要说什么。
还有挂出个布雷顿森林体系理论来好想很高深,但是请先搞清楚这个体系的作用是什么在 ...

第二次世界大战爆发,经过数年的战争后人们在二战即将结束的时候发现,美国成为这场战争的最大赢家,美国不但最后打赢了战争,而且在经济上美国发了战争财,据统计数据显示在第二次世界大战即将结束时,美国拥有的黄金占当时世界各国官方黄金储备总量的75%以上,几乎全世界的黄金都通过战争这个机制流到了美国。
1944年7月,美国邀请参加筹建联合国的44国(请不要使用敏感词)的代表在美国布雷顿森林举行会议,经过激烈的争论后各方签定了“布雷顿森林协议”,建立了“金本位制”崩溃后一个新的国际货币体系。布雷顿森林体系实际上是一种国际金汇兑本位制,又称美元-黄金本位制。它使美元在战后国际货币体系中处于中心地位,美元成了黄金的“等价物”,美国承担以官价兑换黄金的义务,各国货币只有通过美元才能同黄金发生关系,美元处于中心地位,起世界货币的作用。从此,美元就成了国际清算的支付手段和各国的主要储备货币。布雷顿森林体系是以美元和黄金为基础的金汇兑本位制

以上百度。
用纸的美元就可以换回原来需要用实物换回的黄金,黄金的成本会不会更低?


作者: 再见理想    时间: 2015-7-6 14:39
long37 发表于 2015-7-6 12:54
完全没看懂要说什么。
还有挂出个布雷顿森林体系理论来好想很高深,但是请先搞清楚这个体系的作用是什么在 ...

当全世界的黄金都流入美国,对用黄金制作笔尖的派克公司有没有半毛钱的影响呢?
作者: 孔胖子    时间: 2015-7-6 15:04
我表示读书太少,完全不知道在说些什么。
作者: xhuayu    时间: 2015-7-6 16:25
真空和气压从技术上来讲,是一种进步。
具体到笔的价值上,无论是真空还是气压,与品相有很大关系。

作者: gx690    时间: 2015-7-6 18:47
两个都好,真空51好玩,有个机构打来打去,解剖51好用,上起水来不掉链子。
作者: long37    时间: 2015-7-6 18:49
再见理想 发表于 2015-7-6 14:39
当全世界的黄金都流入美国,对用黄金制作笔尖的派克公司有没有半毛钱的影响呢?

没影响,反到成本还高了。这个体系是把美元直接折算成黄金。也就是一美元就是0.8克多的黄金,这是恒定,所有黄金这块的成本是恒定的。没这个体系之前黄金价格还是浮动的,恒定以后还不能高卖低买。成本只会增加。
作者: 零下存在感    时间: 2015-7-6 19:21
wujiangyi 发表于 2015-7-6 11:20
有且仅有过一根三文堂迷你示范,好不容易终于出掉了
其实我更喜欢全钢外壳子,耐艹、耐折腾、实用,和豪 ...

兄这句才是实话!

作者: jiwawa    时间: 2015-7-6 19:30
偏爱真空多一些,天热没法持久书写,写几下玩玩。
气压也不错啊,很稳定,天热也差点
还是豆腐好,要不都爱说吃你豆腐呢
作者: 九命雨猫    时间: 2015-7-6 19:38
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作者: 晋北秋叶    时间: 2015-7-6 22:18
long37 发表于 2015-7-6 12:54
完全没看懂要说什么。
还有挂出个布雷顿森林体系理论来好想很高深,但是请先搞清楚这个体系的作用是什么在 ...

一般而言,没有拥有过或者大量见识过某一款东西,只能靠YY、看图说话,才会写出(脑补)这种坐而论道的文章。

作者: 无色墨水    时间: 2015-7-7 09:38
橘子猫妖 发表于 2015-7-6 08:59
不不不,616从来都是垃圾笔,这是我的信念。不但廉价、低档,而且不好用,还可能给人一种“好用”“秒杀 ...

616只是填补市场空白,是商家拿来赚钱用户拿来写字的工具而已。
yy只能证明智商低,不能怨笔垃圾。就它的价位来讲,还是蛮像那么回事的。

作者: 1995118    时间: 2015-7-7 11:28
说的文言文一点就更好。。。。
作者: xiaozhuo    时间: 2015-7-7 20:10
正好请教一下,美产的51和英产的书写手感上有什么差别呢?
作者: 鱼之沫    时间: 2015-7-30 21:35
颜控表示对派克无爱,到是中了犀飞利的毒
作者: gx690    时间: 2015-7-31 22:53
51收藏还是有很大的基础人群的,特别是真空51。不错的帖子,看看。
作者: stanleypu    时间: 2015-8-1 00:03
标题: 已学习
本帖最后由 stanleypu 于 2015-8-1 00:05 编辑

{:soso_e100:}
作者: gutiwen    时间: 2015-8-1 05:55
好文章,喜欢!流畅易懂 有想法。{:soso_e113:}

作者: 鱼之沫    时间: 2015-8-1 17:54
对派克无爱。
作者: 鱼之沫    时间: 2015-8-1 17:54
百楼以内呢。
作者: 小乖乖兔    时间: 2015-8-8 11:50
你的见就是我的见
作者: 小乖乖兔    时间: 2015-8-8 11:51
  我也好像对派克不怎么感冒
作者: 小乖乖兔    时间: 2015-8-8 11:52
说的都不我看不太懂的,但看了感受很深啊
作者: melaryce    时间: 2015-8-14 15:14
上墨量一点,真空已被完爆。
作者: komox    时间: 2015-8-14 15:29
上墨有比con70更合理的么?量大,方便,容易更换,容易购买
作者: 天天Hi    时间: 2015-8-14 15:31
练字练多了
作者: laofeifei927    时间: 2015-9-6 23:03
很长见识
作者: dw1028dw    时间: 2015-9-10 22:07
学习了
作者: collado    时间: 2015-9-11 01:49
melaryce 发表于 2015-8-14 02:14
上墨量一点,真空已被完爆。

你的意思是上墨量小的完爆上墨量大的吗
作者: hpwan2    时间: 2015-9-11 08:22
泡... 发表于 2015-7-6 12:15
看这架势,莫非库存51砖家要进军真空51市场了

会不会给人一种真空51比气压51好是内定或者钦点的感觉呢?{:soso_e113:}

作者: 泡...    时间: 2015-9-11 08:37
hpwan2 发表于 2015-9-11 08:22
会不会给人一种真空51比气压51好是内定或者钦点的感觉呢?

我完全可以告诉你无可奉告,但是你们又不高兴,你叫我怎么办
作者: tommycai    时间: 2015-9-11 09:36
泡... 发表于 2015-9-11 08:37
我完全可以告诉你无可奉告,但是你们又不高兴,你叫我怎么办

中国有句老话是很好的,叫做闷声发大财。

作者: wutang_boss    时间: 2015-9-11 10:42
我偏爱真空51!个别气压51也会动心,比如实金的:)
作者: 钢笔控    时间: 2015-9-11 11:14
51的灵魂是那个“蓝钻”,尽管他很容易魂不附体
作者: hpwan2    时间: 2015-9-11 12:00
泡... 发表于 2015-9-11 10:37
我完全可以告诉你无可奉告,但是你们又不高兴,你叫我怎么办

那如果是真空51被连续评为好过气压式51的钢笔呢?

作者: 无剑公子    时间: 2015-9-11 12:19
钢笔控 发表于 2015-9-11 11:14
51的灵魂是那个“蓝钻”,尽管他很容易魂不附体

真空笔夹设计的是真美。是当时派克专门请人设计的。看看英雄100的笔夹,我真是。。。

作者: beatles1    时间: 2015-9-11 21:35
抛开别的不谈  只能说    金帽蓝钻 确实好看  

因为我一支51都没有上过手     只能从外观判断    保证客观
作者: chyss    时间: 2015-9-11 21:54
komox 发表于 2015-8-14 15:29
上墨有比con70更合理的么?量大,方便,容易更换,容易购买

con70,貌似容易坏。
作者: chyss    时间: 2015-9-12 16:43
     窃以为,论书写,气压51更可靠些,但论把玩、价值,貌似真空51更佳。
   打个不大恰当的比喻,现在质量好的红木家具坐起来比明朝的红木家具舒服。但论价值,前者则逊色多了。
作者: acesnug    时间: 2015-9-23 10:38
橘子猫妖 发表于 2015-7-6 08:49
地位高是因为其保存不易,容易老化变色,且易燃易爆,所以后期生产的少,留存下来的就更少。

的确,从 ...

赛璐珞也是一种塑料

作者: 橘子猫妖    时间: 2015-9-23 10:40
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作者: 天天Hi    时间: 2015-9-23 10:45
橘子猫妖 发表于 2015-9-23 10:40
塑料的概念太广了,这么纠概念窃以为挺没意思的……

雪碧换头像啦~
作者: 橘子猫妖    时间: 2015-9-23 10:46
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作者: 天天Hi    时间: 2015-9-23 10:48
橘子猫妖 发表于 2015-9-23 10:46
换个喜感一点的~

还是那个藐视一切的雪碧~
作者: 橘子猫妖    时间: 2015-9-23 10:49
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作者: acesnug    时间: 2015-9-23 10:50
橘子猫妖 发表于 2015-9-23 10:40
塑料的概念太广了,这么纠概念窃以为挺没意思的……

恩,是的,正如你所说,塑料范围太广了。单独把赛璐珞抽出来跟整体“塑料”对比似乎就比较容易困惑,因为塑料里比赛璐珞好的材料也有,比它差的也有。

作者: 橘子猫妖    时间: 2015-9-23 10:52
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作者: 寒滩鹤影    时间: 2015-9-27 13:41
long37 发表于 2015-7-6 18:49
没影响,反到成本还高了。这个体系是把美元直接折算成黄金。也就是一美元就是0.8克多的黄金,这是恒定, ...

森林体系一金衡盎司黄金折合35美元,算下来大约1刀买1.125g金子。
实际上我也没看懂楼主说什么。就算大兵带着51跑遍全世界,也是森林体系建成之前。似乎和51成为硬通货没有关系。
12刀一支的价格已经十分昂贵了。那个年代300刀是可以买汽车的了。

作者: 南海豆豆    时间: 2015-10-11 18:06
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作者: 木易洋    时间: 2015-11-3 21:56
与楼主同感,也是觉得真空51,更纯粹,更为有时代特点;
过手这么多笔,现在也也就留下西德小银雕和几只真空与51
作者: msww1980    时间: 2015-11-3 22:04
很精辟啊!
作者: 笔墨纸砚    时间: 2015-11-27 15:34
包金帽蓝点笔夹的真快51一直没有成功入手,努力中..................
作者: COMET    时间: 2015-12-3 13:24
其实真空也有一部分配的是那个被616山寨的箭标笔夹
作者: 无殇无恋    时间: 2015-12-12 23:10
再见理想 发表于 2015-7-6 09:05
好用秒杀只是人造出来的概念,人与人之间以讹传讹罢了。
你们人类无知,干笔何事?

你不是人啊????




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