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标题: 大家来聊聊转基因食物吧! [打印本页]

作者: wxy16861 时间: 2010-12-18 19:25
标题: 大家来聊聊转基因食物吧!
http://www.greenpeace.org/raw/co ... geguide2010-rpt.pdf

2010 避免转基因食品指南

对这个东西，大家的态度怎么样? 我是挺排斥的。

作者: 洗心堂主 时间: 2010-12-18 20:48
我不排斥，对大多数人来说没得选择的。

谁都知道纯天然的好，伊朗的鱼子酱，日本新泻的大米，意大利的橄榄油番茄酱，瑞士的奶酪，法国的红酒，德国的火腿，美国的大豆--------喝多少人有缘？

另外我相信，即使耗子药也是有警告标志的---------如果说转基因食品介于耗子药和烟草之间的毒物，我相信比国人更怕死的爱民如己出的欧美(请不要使用敏感词)一定会在这些产品上用醒目字眼标注：转基因食品有害健康。即便这样，估计还有人前赴后继地去买来享用。

作者: fangjx05 时间: 2010-12-18 20:52
前段时间讨论方舟子的帖子里讨论有转基因。嘻嘻

作者: wxy16861 时间: 2010-12-18 21:30
现在竟然袁隆平与张启发联合搞这个东东，老人家是不是被他胁迫了？
http://news.163.com/10/0329/08/62UB1C9V000146BD.html

作者: 闲潭梦落花 时间: 2010-12-18 21:58
和历史上的几次工业革命一样，都是一次意义重大的进步，个人不觉得也不相信在严谨的研究之后转基因食品会是什么恶魔。

作者: rexlee 时间: 2010-12-18 22:21

和历史上的几次工业革命一样，都是一次意义重大的进步，个人不觉得也不相信在严谨的研究之后转基因食品会是 ...
闲潭梦落花发表于 2010-12-18 21:58

请兄台研究下何为转基因，如何转基因再说这话～～呵呵，就事论事，无意冒犯

作者: doubleu2005 时间: 2010-12-18 23:11
很排斥转基因食物，前几天看到一篇文章大骂金龙鱼的，说中国好多地方都种植转基因大豆了，特别是东北。

作者: dlzhao1949 时间: 2010-12-19 07:41
欧盟对转基因食品一直是持排斥态度的；美国则规定转基因食品必须在包装上明示，让消费者自己选择；我们则没有选择的余地，只有被选择的份儿。

作者: 闲潭梦落花 时间: 2010-12-19 08:36

请兄台研究下何为转基因，如何转基因再说这话～～呵呵，就事论事，无意冒犯
rexlee 发表于 2010-12-18 22:21

笔友是学生物的吧，呵呵

作者: dp_king 时间: 2010-12-19 09:09
支持转基因研究，
研究可以
但坚决反对盲目推广，乱搞。
一旦大范围铺开，带来的基因灾难不是10年内能看到的，也许需要100年，1000年。
国内，很多人为了一己之利，推广这个，会祸害所有人的。

且不说地球的生物已经灭绝多少，就是生活中的蔬菜，也已经好久没有吃到多汁的番茄，只有菜场里又大又硬的巨型西红柿，他未必是转基因，好种多产吧，但是的确难吃。

很多的老早农民在种的老品种作物种子都已经没有了。
只有那些种子公司提供种子。

所以很感慨世博会英国馆的设计，为后代，留下一个种子吧，那是未来的希望！

作者: dp_king 时间: 2010-12-19 09:12

和历史上的几次工业革命一样，都是一次意义重大的进步，个人不觉得也不相信在严谨的研究之后转基因食品会是 ...
闲潭梦落花发表于 2010-12-18 21:58

问题在于现在的严谨研究是在国内服务于政绩，在孟山都之类跨国大型的企业是服务于利润的。他们都是能不及你严谨的研究的。

作者: rexlee 时间: 2010-12-19 09:31
回复 10# 闲潭梦落花

呵呵，小弟不才，略懂

作者: 闲潭梦落花 时间: 2010-12-19 09:39

回复闲潭梦落花

呵呵，小弟不才，略懂
rexlee 发表于 2010-12-19 09:31

以我的意见倒是觉得这个东西好处大于坏处。虽然我也不是做这个的`

作者: rexlee 时间: 2010-12-19 10:08
回复 14# 闲潭梦落花

目前的转基因技术的副作用很大，有很大的不稳定性。转基因就是将外来基因转入某生物个体的基因组当中，这个过程其实基本是随机的，而且所用的载体和技术非常不稳定，哪怕已经插入到基因组当中，仍然会有很大可能性会转移插入到其他的基因当中

作者: doubleu2005 时间: 2010-12-19 10:53
也许我们天天都在吃转基因的食品，只是自己不知道！目前就是转基因大豆油在配料里写着转基因大豆，而其他使用转基因大豆油的食品没有任何标识！在中国老百姓不像欧美那样受到保护，吃不死就可以了，根本不管你后代会不会也转基因，没有人权！三聚氰胺就是赶上了奥运，不让披露，早在7月九发现了，到9,10月份才陆续有报道，让多少孩子多喝了两三个月的毒奶。在中国，政*府和企业都没有责任心的，只为政绩和利润存在，根本不会保护老百姓的利益。作为一个中国人我很骄傲，因为爱国主义精神吧，作为一个中国公民，我。。。如果有可能的话，我还是作一个爱国的海外侨胞更自豪一点。不想辩论政治，只想说事实！

作者: rexlee 时间: 2010-12-19 11:24
说实话，转基因所引发的危害是不能短期看到效果的，当然作为一个研究手段和途径，我觉得转基因技术是很重要的，但有一天人们能很好的控制它的时候才是它真的能大范围推广的时候。当然，其实有些优良的植物品种是通过诱变或杂交获得的，这个相对较安全

作者: 闲潭梦落花 时间: 2010-12-19 12:03

说实话，转基因所引发的危害是不能短期看到效果的，当然作为一个研究手段和途径，我觉得转基因技术是很重要 ...
rexlee 发表于 2010-12-19 11:24

这个我也略懂，也是学这个的

作者: rexlee 时间: 2010-12-19 12:09
回复 18# 闲潭梦落花

浅见，见笑了

作者: 闲潭梦落花 时间: 2010-12-19 12:25
回复 19# rexlee

公众对转基因的态度值得思考。

作者: ZRYQZ 时间: 2010-12-19 13:35
这个，我也完全不懂（高中学的是物理，现在学经济），说说我的想法吧（颇受困扰），希望能有人帮我解惑~~我是这么觉得的（希望别受到嘲笑）——所谓转基因食品，转的只是食物的基因，它的基本结构和化学成分应该没有发生变化（总不会变得有毒吧）。食物吃到肚子里应该就被胃酸消化了（这时候应该以化学反应的眼光去看待这一过程吧，这一过程中食物原有的基因应该就被胃酸反应掉了，就好像把橘子、苹果之类的扔到盐酸里。），转变为另一形态。为什么还要探讨转基因对人体的影响？

作者: wolf_bund 时间: 2010-12-20 18:48

很排斥转基因食物，前几天看到一篇文章大骂金龙鱼的，说中国好多地方都种植转基因大豆了，特别是东北。
doubleu2005 发表于 2010-12-18 23:11

中国现在有实际种植转基因水稻的（虽然农业部还没有正式批准），但转基因大豆应该是没有，在商业上没有这样的动机。

作者: 围观群众 时间: 2010-12-21 06:55

这个，我也完全不懂（高中学的是物理，现在学经济），说说我的想法吧（颇受困扰），希望能有人帮我解惑~~我 ...
ZRYQZ 发表于 2010-12-19 13:35

基因====>蛋白质====>特定功能酶====>最终产物

导入基因如果不表达，也没什么了，关键是表达的最终产物是什么

作者: 御风行 时间: 2010-12-21 13:50
本帖最后由御风行于 2010-12-21 13:52 编辑

我是持谨慎的保守态度的。尽管并不反对别人使用，但总觉得改变基因很是不妥，万一一万年后发现不可逆转的缺陷就糟糕了。不过这种危险在今日早已远远不限于转基因食品，而且我们也确实无能为力！我倒不是说吃到肚子里会如何危险，我是说随便篡改生物基因对生物世界的影响，广义上我对器官移植也是持一般性反对态度的。

作者: 道林風 时间: 2010-12-21 19:51

2010 避免转基因食品指南

对这个东西，大家的态度怎么样? 我是挺排斥的。
wxy16861 发表于 2010-12-18 19:25

我也排斥！

作者: Edinburgh 时间: 2010-12-22 08:05

我不排斥，对大多数人来说没得选择的。

谁都知道纯天然的好，伊朗的鱼子酱，日本新泻的大米，意大利的橄 ...
洗心堂主发表于 18/12/2010 12:48

2008年的时候英国市场上还可以买得到从中国进口的大米，但是2009年开始，陆续的在英国已经禁止销售从中国进口的大米了。因为欧盟查出了中国的大米含有某转基因成分。不单单是大米，同时还包括米面各种制品。现在还是没能在这里买到中国的大米。
可是这种大米却是国人每天都在吃的东西。

作者: Edinburgh 时间: 2010-12-22 08:12

我是持谨慎的保守态度的。尽管并不反对别人使用，但总觉得改变基因很是不妥，万一一万年后发现不可逆转的缺 ...
御风行发表于 21/12/2010 05:50

周围，有不少人都说过各种雷同版本的传言：（当然我不关注这类事件，仅仅是当成鬼故事听）：
说，中国农作物的种子，是从欧美进口的。这些种子本身就是转基因的。包括进口的豆类等都是转基因的。
但是同样的东西，在欧美都是不会被食用的。欧美之所以这么做，是想靠转基因战略，使中国人一代一代地基因改变，到最后国人整体的体质变差。

他们这么说了之后，我先是很惊讶，再是很害怕，最后是当作谎言处理了。

我觉得，我们的府政能傻到上欧美的当嘛？

哎？不过我想，府政的人吃的应该和底层老百姓吃的是一样的吧。。。

作者: Edinburgh 时间: 2010-12-22 08:24

在中国老百姓不像欧美那样受到保护，吃不死就可以了，根本不管你后代会不会也转基因，没有人权！三聚氰胺就是赶上了奥运，不让披露，早在7月九发现了，到9,10月份才陆续有报道，让多少孩子多喝了两三个月的毒奶。doubleu2005 发表于 19/12/2010 02:53

这的确让人气愤的。就因为这个，我英国的朋友还想在英国义务给中国人提供进口奶粉给婴儿喝。结果由于种种官方阻挠而没有‘得逞’。

我国内的有一个对牛奶产业知根知底儿的朋友告诉我，就算是现在，各位在超市买得所谓的鲜牛奶，神马蒙牛伊利特伦苏的乱系八糟各类档次的牌子，也都不是全是鲜牛奶，而都是用利用各种‘奶粉’（姑且称之为奶粉吧）勾兑出来的，摆到超市里卖。为了增添奶香味儿，里面都是放了各类人工凋味品的。

看到这的人，还是谨慎在国内对待各类牛奶好了，为了自己的命着想。有可能你觉得那“爽滑，顺口，又香有浓”的液体是加了某些化学配方弄出来的液体。

在欧洲喝过这边的whole milk的人都应该知道同国内的奶比较起来那味道完全俩码事儿。

作者: 御风行 时间: 2010-12-22 08:54

2008年的时候英国市场上还可以买得到从中国进口的大米，但是2009年开始，陆续的在英国已经禁止销 ...
Edinburgh 发表于 2010-12-22 08:05

现在国人也不是都吃大米，实际上大多数不吃，不是因为害怕转基因，而是吃不起，所以多吃一种“杂交稻”米，是人工多谱系杂交加上人工辐射使种子变异而成、并用化肥使劲催生的高产廉价米（其实也还是比较贵），口感比较差，营养和热量不如大米。我基本每天都吃到这种米，早上吃了一大碗，还没到10:30，肚子已经饿得咕咕叫了。

作者: rexlee 时间: 2010-12-22 08:55
回复 23# 围观群众

非也，转基因大概最大可怕之处在于基因层面

作者: rexlee 时间: 2010-12-22 09:01
本帖最后由 rexlee 于 2010-12-22 09:03 编辑

回复 21# ZRYQZ

举个例子来说，转基因用的转座子很不稳定，可能会从你吃的东西上转到你的基因里去，如果正好转到一个原癌基因或者癌基因抑制基因（抱歉，这个词的表达可能不够完全符合国内的科学，因为我这方面的知识没在国内学过，只好直译大概的意思）里，导致突变形成癌细胞，癌症往往是由一个癌细胞开始的，从而可能导致癌症，在者，对环境的影响也很大，比如一些昆虫或者什么的难说会不会受影响（这个我不确定）。

作者: 御风行 时间: 2010-12-22 09:24
回复 27# Edinburgh

666的人也是分等级的，“老百姓”实际也是。666不单像正式层级制那样分等级，在天朝更是根据实际授权大小和私人关系的远近亲疏不同而实际待遇迥异，科员也许比处长还牛。那些有权门背景的“老百姓”则有人可以视一般小吏和基层官员如无物。

作者: Edinburgh 时间: 2010-12-22 10:38

回复 ZRYQZ

举个例子来说，转基因用的转座子很不稳定，可能会从你吃的东西上转到你的基因里去，如果正 ...
rexlee 发表于 22/12/2010 01:01

这个听上去也太恐怖啦。。。。。。。。。。。。。。

作者: rexlee 时间: 2010-12-22 11:01
回复 33# Edinburgh

呵呵，都是小概率事件～～但可能性是存在的

作者: coproless 时间: 2010-12-22 12:06

回复闲潭梦落花

目前的转基因技术的副作用很大，有很大的不稳定性。转基因就是将外来基因转入某 ...
rexlee 发表于 2010-12-19 10:08

说的蛮专业。请问下食物里面的基因能够通过神马样的机制转到人体内呢？～～～``
转基因食物的安全性，欧洲做了30年，到现在还么出现危害性或者致病性的报道。而且人家是用小鼠做的，小鼠的寿命差不多是28个月，人的话差不多是70年。中间多少代自己算，不解释。
再有，植物我不熟不发表意见。我们做老鼠的knock in或者knock out的话，要做到定向插入应该不难。
插入基因的稳定性？我么做过转入，手头只有KO小鼠。反正繁了这么多代无论看表型还是做Northern，貌似也么神马大突变。
我寝室兄弟是IPP的，据说他们做一个拟南芥的转基因株只要三个月。技术成熟与否？不解释。
传统的杂交育种安全么？我自己的wt自交个两三代后，总归有几个limb发育不全的。不解释～``

作者: rexlee 时间: 2010-12-22 12:21

说的蛮专业。请问下食物里面的基因能够通过神马样的机制转到人体内呢？～～～``
转基因食物的安全性， ...
coproless 发表于 2010-12-22 12:06

呵呵，高人，等着你解释，我也略懂

作者: rexlee 时间: 2010-12-22 12:23
或者说实验总归是实验，用到人身上还是慎重的好，个人觉得

作者: coproless 时间: 2010-12-22 12:34
回复 36# rexlee

我自己也是保守派，我也不支持转基因食品。很多人对此也同样地持审慎的反对态度。
但是作为生物行当的从业人员，转基因技术就技术本身而言是在不断发展完善的。并且转基因技术，从设计载体开始，就是有考虑到生物安全性的。所以我不能接受非专业人员对于技术的盲目反对。
你所提的食物中基因组的遗传物质影响到宿主的，或许只在线虫里面可行吧。IPP的CXY当年做了个棉铃虫的，并且还是表达miRNA的，就发了个Nature Protocol的封面文章。而在人或者哺乳类中，这样的报道至少现在还没有看到。
我承认或许存在这样的未被发现的机制，或者所谓的“小概率事件”。只是概率小到一定程度，就可以忽略不计了。我们是做实验的，不是做数学的。

作者: 围观群众 时间: 2010-12-22 13:56

回复 rexlee
我自己也是保守派，我也不支持转基因食品。很多人对此也同样地持审慎的反对态度。
但是 ...
coproless 发表于 2010-12-22 12:34

我也是这么认为的，转基因再转移到食用者身上，突破消化酶本身就几乎不可能了，除非有某种病毒携带基因片段感染人体
主要还是这些转基因表达的产物，是否真的无害很难说，小规模短时间的实验未必就能体现得出来

作者: 双子星 时间: 2010-12-22 15:27
不反对研究转基因，但是反对糊里糊涂的就食用转基因的食品，当了别人的小白鼠。

作者: 闲潭梦落花 时间: 2010-12-22 17:11

回复 ZRYQZ

举个例子来说，转基因用的转座子很不稳定，可能会从你吃的东西上转到你的基因里去，如果正 ...
rexlee 发表于 2010-12-22 09:01

这个从作物到人有点太雷了。。。

作者: rexlee 时间: 2010-12-22 22:42
回复 41# 闲潭梦落花

哈哈，倒不是不可能，以前本科的时候的实验室是做转座子的，说以知道一点点

作者: rexlee 时间: 2010-12-22 22:44
回复 38# coproless

我也觉得转基因作为一种技术是很重要的，但正要用来大规模使用在农作物或者牲畜上我觉得还是有点可怕

作者: 泉南 时间: 2010-12-22 23:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: coproless 时间: 2010-12-23 10:36

回复闲潭梦落花

哈哈，倒不是不可能，以前本科的时候的实验室是做转座子的，说以知道一点点
rexlee 发表于 2010-12-22 22:42

植物转座子对人有作用么？
抱歉，从本科毕业之后就么听说过转座子这个词～～～``
转座子都能转人细胞了～``整天做lentivirus的人表示压力很大～～``

作者: rexlee 时间: 2010-12-23 11:12
回复 45# coproless

人我不知道，鱼是可以的

作者: coproless 时间: 2010-12-23 11:42
回复 46# rexlee

查了下，貌似只有medaka fish中的tol2是脊椎动物转座子。上NCBI链接
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubm ... tivayor/Tam3%20tol2
文章么仔细看，不过这个应该既不能用于人也不能用于植物吧。
植物tn同用于脊椎动物的么找到，求原始文献～～～``
然后还有一点，貌似楼越来越歪了，现在植物tg还在用tn么？
我记得本科时候选修分子高级技术，老师倒是花大篇幅讲的ti系统～～``

作者: king6 时间: 2010-12-23 13:45
食用转基因食物的长期结果未知，就动物实验来看，和普通食物没有明显差异。但是转基因生物如果在野外的话，可能会成为优势种。

作者: rexlee 时间: 2010-12-23 22:20
回复 47# coproless

以前实验室就是做tol2的，不过我没怎么做过，是一个师兄在做，抱歉

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