设为首页收藏本站
PENBBS.COM第26季墨水隆重上市,详情请点击。

钢笔论坛

 找回密码
 论坛注册(注册原因请填:钢笔)

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 88782|回复: 74
打印 上一主题 下一主题

关于高端中性笔的选购建议

[复制链接]
跳转到指定楼层
1#
发表于 2014-7-31 20:39 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
这是我在知乎上回答的一个问题,见最近有好几个求购中高端中性笔的朋友,特别转载回来,希望对大家有所帮助如有不对的地方,还请各位大神指出。

最近发现了另一款G2标准样式的替芯:文采(KACO)的中性笔替芯。也还不错(至少比Gelion 39好),价格更实惠。淘宝和卓越都有卖的,可以关注一下。(Gelion 39太容易掉珠)

————————————分割线————————————

3月30日更新:

现在看来我得为我原始回答中的无知而买单了,因为今天我发现美国一个很屌的笔厂原来也在生产中性笔,而且他们的宝珠笔都用的是中性笔笔芯。

今天Penbbs网站上有个人发了一个CROSS(高仕)的TOWNSEND(涛声)宝珠笔的毒贴:。、~~总统之笔-CROSS涛声,详尽测评~~。本着学习的目的,我就顺手又上了下CROSS的官网,结果竟然发现了这个:Gel Ink Refills, Gel Rollerball Refills, Gel Ink Cartridges, Cross Pen Refills,这才知道,原来CROSS的Rollerball(宝珠笔)基本已经全用的是中性笔替芯了(但是要注意:CROSS的宝珠笔笔芯和国际通用的派克标准宝珠笔笔芯标准不一样,不能通用)。

这意味着什么?
这意味着所有CROSS的宝珠笔你都可以买,因为他们都用的是是中性笔笔芯。而如果你想够装X,还可以搞个奥巴马签字专用的TOWNSEND Rollerball Pen,然后再买几根GEL中性笔笔芯备用(笔芯商品名:Gel Ink Rolling Ball Refill for Selectip Pens)。而Slim Gel Ink Rollerball Refill for Click & Classic Century这种笔芯,正如它字面所说,只适用于Click和Classic这两种细款宝珠笔,而其他CROSS的宝珠笔则通用Gel Ink Rolling Ball Refill for Selectip Pens,别搞混了。

这支笔是这么的骚包,这么的高端大气上档次,那再买之前需要注意什么?
你在买之前一定要问清楚商家,确认一下他们卖的笔芯上是GEL的标志,或者确认笔芯的型号为8523 8521 8014 8013(分别对应黑色,蓝色,紫色和红色的笔芯颜色;而9810是Click和Classic专用),而非8443 8444 8441 8442(这几个是宝珠笔笔芯)

如果你能分得清Click和Classic用9810笔芯,其他款用的8523 8521 8014 8013笔芯;并能注意不买8443 8444 8441 8442这几款宝珠笔笔芯那CROSS将是最佳选择(顺带一说,它们还有宝珠笔笔芯形状的荧光笔笔芯,这不是逼着我买CROSS装X用嘛-_-|||)。

最后提示你,CROSS的笔芯都是0.7,比较粗。还有,笔芯都是东莞产,不是国外产的。(没别的意思,只是觉得B格这一下就降下来了……)

P.S.:《纸牌屋》第一季第七集有个摆一排准备签署文件的笔的镜头,那款笔就是TOWNSEND
P.S.2:TOWNSEND自克林顿开始就是美国总统们在签署重要文件时的御用宝珠笔。

————————————分割线————————————
3月8日更新:

最近在网上学了一点姿势,发现了个很有意思的东西:Schneider Gelion 39 (施耐德 39 中性笔芯,也是没想到欧洲有生产中性笔芯的……)。它的特点是:兼容ISO 12757-2 G2规范下的国际通用笔芯标准,即大部分欧美圆珠笔笔芯标准的中性笔笔芯(不是在说百乐或者晨光叫“G2”的中性笔)。详细介绍:ISO 12757-2和DIN 53952标准_bailala_新浪博客

这意味着什么呢?意味着这款笔芯通用所有符合国际圆珠笔形状标准的圆珠笔!
也就是说,你只要购买一只使用标准G2笔芯的圆珠笔,就能将笔芯替换成Schneider Gelion 39!

现在的问题就是,哪些厂商的高档圆珠笔(特别注意,不能是宝珠笔,宝珠笔笔芯和圆珠笔笔芯的标准不同,所以不能通用,所以一定要圆珠笔而不是宝珠笔)使用的是标准G2笔芯?
是G2笔芯的高级笔生产厂家:Paker(派克),FABER-CASTELL(辉柏嘉)
不是G2笔芯的高级笔生产厂家:Lamy,日系除OHTO以外的所有品牌,cross(高仕),sheaffer、waterman、montblanc(万宝龙),dupont
部分是(不推荐,毕竟我个人认为你不太能分辨出哪个用的是G2笔芯,哪个不是):waterman(百利金),Aurora,Cartier,OHTO

派克也生产这种中性笔笔芯,叫做parker GEL
(四年不折腾笔了,也是才知道这两年派克顺应国内也开始做中性笔笔芯了,现在的GEL笔芯是法国产的)。Faber-Castell、Monteverde(这几个都是中国产)和OHTO也生产。不过要么很贵,要么不好用,要么难买到。而Schneider Gelion 39有个硬伤,就是质量不行,掉珠,写一半后就再写不出来了等情况经常出现。所以,根据楼主的情况,我个人还是推荐:parker GEL+任意品牌符合G2标准的高级笔;如果经常用笔,则Schneider Gelion 39+任意品牌符合G2标准的高级笔

其实你的可选范围只有派克和FABER-CASTELL……派克有点俗的说……
你看这个怎么样?
Faber-Castell E-motion(辉栢嘉 品尚)系列圆珠笔


————————————分割线————————————
原始回答:

其实宝珠笔也很好吧……
你要想清楚,国外有这种中性笔其实只有日系有,因为欧美品牌不生产中性笔。
还有,笔的预期价格你也没说,所以……

就我所知,目前日系笔厂中基本只有百乐有一些高端款式的中性笔:筆記具 | ボールペン。其它牌子的高端品貌似都只有圆珠笔(原子笔)款(为何没有宝珠笔款式?1、没有制造宝珠笔笔芯的技术。2、即使生产也很难竞争过欧美的传统厂商;同理欧美厂商不出中性笔也是这两个道理。更科学的解答:为什么德国多使用圆珠笔,而国内却流行用中性笔?
Hi-Tec-C Silms之上的那几款从样子和价格上说都符合你的要求。最贵的Custom74和Grance国内只有钢笔款,当然你有办法搞到中性笔款的话当我没说话。FriXion是可擦写笔,不适合长期保存笔记,如果你不需要长期保存,可以考虑一下。

另外需要注意,Hi-Tec-C Silms和FriXion Ball 2 Biz 的替芯都非常细,里面的墨水量也很少很少。关键是替芯极其不好搞,所以建议Pass。不过鉴于你用笔不多,所以也可以考虑(中性笔最好没事就写写,否则笔头容易干)。


这样一来,就只剩下我极力推荐的两款笔了:
其一就是ラインアップ即Cavalier。官网介绍:カヴァリエ | 筆記具。它有钢笔款和中性笔(又称啫喱笔,一个意思)款两种,你肯定是要中性笔款。购买方式的话,TB上就有,你直接搜索“Cavalier”就好。笔的最大直径10.2MM 全长136MM 重量:17.9G,手感嘛,和塑料杆的HI-TEC-C如出一辙,就是质量稍重些。不过“三点承托技术”确实不是盖的,相比较我下面隆重介绍的那款笔,手感要涩一些(我的那只已经被我弄丢了,所以一会下面的书写对比将缺席,但是另一个HI-TEC-C的招牌——三点承托技术的替补选手会上场)
P.S.其实三点承托技术就是针管式+单圆珠,而下面的这款则是双圆珠技术,看不懂?宝珠笔和圆珠笔、中性笔(水性笔)的区别是什么?只是笔芯颜料的配方不同吗?
关于替芯,是专用的,和HI-TEC-C的通用替芯不一样。你搜索“LHRF 15C3”或者“LHRF 15C4”(分别对应0.3mm和0.4mm的笔芯,个人建议0.4mm的,0.3太细了)

另一个,也是我极力推荐的,就是Timeline,官网的介绍:TIMELINE。国内TB也有卖。硬伤是笔芯不好办,一旦国内淘宝不卖这种替换芯了将会很难办。顺便一说,替芯商名:BLGS-5,估计很难搜到卖的地方……
注意,它有铅笔,圆珠笔和中性笔三种,其中你需要的中性笔款的末尾还有Gel三个字母。所以全称当为TIMELINE Gel,当然你在TB上是直接搜“TIMELINE Gel”是找不到的。此外,百乐把这款笔的国外款改名为Ageless Gel,在国内你只能搜到日本款的,样子一样,只是中间那行字不同。
此外,这个中性笔款有两种样子,分别为PAESENT和FUTURE。对应的前端材质不同(树脂和铝),由此产生了重量的差异。一个有30.0g,便宜的那款则是25.0g。我个人倾向于PAESENT也就是便宜的那款,其一是我钢笔已经是全金属杆了(下面有图,那个天蓝色的Capless decimo就是金属杆,而这个PAESENT则是握持处为黄铜+铝;其二是因为树脂杆轻。别小看5克的差距,写字一多你就懂了,因为我们平常用到的中性笔都很轻,也就10g左右的样子)。
官网上的图片样式是这样的(顺带给出官网的产品介绍页:タイムライン(ゲルインキボールペン),当然我这个是从产品目录而非这个网页里抠出来的):
但是实际颜色和图片不一样,因为笔杆很亮,所以照片的色泽和实际色泽差距很大(因为最近一直阴天,光线奇差,这支笔只要稍微有点光线,就会呈现出非常亮的一种偏粉的深红色)。

多说无益,上图(图片渣字体丑,不要太在意细节):
这个盒子也很好看,送人也很方便。

还可以这么放上去……

肢解图,如你所见,其实前端那点黑色其实不算太难看,还是能看的……

然后给你一个直观的粗细比较:
字体大对比,大概就是这个个感觉,左边的那个“永”和下面的Forever是按照一般写字的速度写的,可以供你参考。

评价一下这支笔吧:转出之后笔尖会有些晃动,不过这种旋转式的一般都有这个毛病,这么看的话其实也就没啥了。至于写出来的感觉,不太像0.5的,因为我一般用的0.5都感觉要粗一些,不过也有可能是我这只芯的问题。
芯的使用成本还是十分昂贵的。圆珠笔款式的timeline有两种芯,一种是贵的,一种是便宜的;但是这个只有一种,而且使用成本肯定比圆珠笔的高(圆珠笔的墨水远比这种耐用,圆珠笔款的笔相比较日常买的圆珠笔用的是超粗笔芯。中性笔这款芯和一般日本牌子的粗细是一样的,但是墨水长度比还短了三分之一左右,价格却是其的3倍半左右)。如果不常用(当然你应该不会和我一样每天都要写很多字),倒是勉强可以接受。否则还是算了。

分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏21
来自 6#
 楼主| 发表于 2014-7-31 22:03 | 只看该作者
关于图片的问题,我重新搞一下,突然才想起,有的图我老帖子http://www.penbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=251833里有,这里就不重复了顺序是从上往下依次排列~
高仕 TOWNSEND 涛声


辉柏嘉E-motion 尚品



本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?论坛注册(注册原因请填:钢笔)

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

75#
发表于 2014-8-18 03:30 | 只看该作者
zzpufo 发表于 2014-8-18 02:19
好吧…我倒是很喜欢去那里看看,涨姿势,顺带方便装那啥用。
简单说就和欧美人的钢笔笔尖明显比日系的要 ...

其实真正差的是成本,不差成本没什么不好选的,当然如果按照王校长的身价来看成本的话,选择的余地那是相当的大,别的我什么也不想说了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

74#
 楼主| 发表于 2014-8-18 02:19 来自手机 | 只看该作者
进击的五郎MKⅡ 发表于 2014-8-18 01:28
我从来不看那种网站。

好吧…我倒是很喜欢去那里看看,涨姿势,顺带方便装那啥用。
简单说就和欧美人的钢笔笔尖明显比日系的要粗的原因——字的结构和需求导向(其实上世纪七八十年代的欧美笔笔尖也都没这么粗)不同。
回复 支持 反对

使用道具 举报

73#
 楼主| 发表于 2014-8-18 02:14 来自手机 | 只看该作者
cyrilsy 发表于 2014-8-16 23:43
最讨厌知乎式的回答
太多无谓的装精

我主要是不喜欢中文中混杂各种英文的回答,不能好好说中文?唉…
回复 支持 反对

使用道具 举报

72#
 楼主| 发表于 2014-8-18 02:13 来自手机 | 只看该作者
两杆小烟枪 发表于 2014-8-16 18:02
身为钢笔论坛的笔友,竟然把waterman翻译成了百利金,实在太不应该了。

??回家后我再检查一下,应该是我当时手滑或者是改的次数太多弄混了。威迪文,水人,华特曼?如果可以还求指证一下位置,和标准叫法…坛里通常是叫水人的样子
回复 支持 反对

使用道具 举报

71#
 楼主| 发表于 2014-8-18 02:06 来自手机 | 只看该作者
combat 发表于 2014-8-16 08:44
有水笔推荐吗

你得要问别的大神
回复 支持 反对

使用道具 举报

70#
发表于 2014-8-18 01:28 | 只看该作者
zzpufo 发表于 2014-8-15 23:29
主要是中性笔不好办,生产的厂商太少,圆珠笔和签字笔都很好办,为何出现这种情况,我也在本文中用连接其 ...

我从来不看那种网站。
回复 支持 反对

使用道具 举报

69#
发表于 2014-8-16 23:43 | 只看该作者
最讨厌知乎式的回答
太多无谓的装精
回复 支持 反对

使用道具 举报

68#
发表于 2014-8-16 18:02 | 只看该作者
身为钢笔论坛的笔友,竟然把waterman翻译成了百利金,实在太不应该了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

67#
发表于 2014-8-16 08:44 | 只看该作者
有水笔推荐吗
回复 支持 反对

使用道具 举报

66#
 楼主| 发表于 2014-8-15 23:29 来自手机 | 只看该作者
进击的五郎MKⅡ 发表于 2014-8-8 20:06
反正总体上能选择的东西不多就是了,这玩意儿不像钢笔,实在嫌成本高可以选择一些廉价墨水和廉价纸张,滚 ...

主要是中性笔不好办,生产的厂商太少,圆珠笔和签字笔都很好办,为何出现这种情况,我也在本文中用连接其他网站的方式回答了
回复 支持 反对

使用道具 举报

65#
 楼主| 发表于 2014-8-15 23:26 来自手机 | 只看该作者
ly882268 发表于 2014-8-15 16:49
请问能推荐个靠谱店铺吗,我也想买个cross 涛声 签字笔,谢谢

这个靠谱的店我也不知道啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

64#
发表于 2014-8-15 16:49 | 只看该作者
请问能推荐个靠谱店铺吗,我也想买个cross 涛声 签字笔,谢谢
回复 支持 反对

使用道具 举报

63#
发表于 2014-8-13 21:08 | 只看该作者
昨天看到就中毒。今天就败了两只Timeline Gel解毒。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

62#
发表于 2014-8-8 20:06 | 只看该作者
zzpufo 发表于 2014-8-8 16:23
笔芯的话,g2或标准宝珠笔芯大多一样,主要是笔壳。
我用的timeline就很好,笔握,手感,做工和配重都比 ...

反正总体上能选择的东西不多就是了,这玩意儿不像钢笔,实在嫌成本高可以选择一些廉价墨水和廉价纸张,滚珠笔实在没有太多可以选择的余地。
回复 支持 反对

使用道具 举报

61#
 楼主| 发表于 2014-8-8 16:25 来自手机 | 只看该作者
286331478 发表于 2014-8-7 06:03
心动了,涛声不错!

笔芯成本可不低。当然如果你不介意用宝珠笔的水性笔芯,还是有很多替代的
回复 支持 反对

使用道具 举报

60#
 楼主| 发表于 2014-8-8 16:23 来自手机 | 只看该作者
zhangyz215 发表于 2014-8-7 13:27
中间是KACO的中性笔,比一般中性笔要粗,11mm直径。

笔芯下水流畅,但是笔芯较软,写字的时候笔尖有晃动 ...

确实,内壁的塑料不是很硬。
回复 支持 反对

使用道具 举报

59#
 楼主| 发表于 2014-8-8 16:23 来自手机 | 只看该作者
进击的五郎MKⅡ 发表于 2014-8-7 02:11
我对中性笔这块的认识基本上就两条:

第一,所谓的高端笔款,除去笔芯不好买的和笔芯价格高的以外,基本 ...

笔芯的话,g2或标准宝珠笔芯大多一样,主要是笔壳。
我用的timeline就很好,笔握,手感,做工和配重都比一般的量产中性笔写着舒服多了。就是笔芯是专用的比较贵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

58#
发表于 2014-8-7 13:27 | 只看该作者
中间是KACO的中性笔,比一般中性笔要粗,11mm直径。

笔芯下水流畅,但是笔芯较软,写字的时候笔尖有晃动感(我写字比较轻)。




本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?论坛注册(注册原因请填:钢笔)

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

57#
发表于 2014-8-7 06:03 来自手机 | 只看该作者
心动了,涛声不错!来自: iPhone客户端
回复 支持 反对

使用道具 举报

PENBBS第27季墨水

小黑屋|手机版|Archiver|钢笔论坛 ( 桂ICP备12002903号  

GMT+8, 2024-6-1 06:37 , Processed in 0.155000 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表