再论：主流染料黑墨水的色彩走向

韦伯猫 · 发表于 2005-12-27 08:23

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>再论：主流染料黑墨水的色彩走向
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>现在手头没有收集齐这些品牌的墨水样本，遂只写一些主观感受。
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>pelikan 4001/cross 官方零售价Cross40元。pelikan4001，国内价格不详。 cross的墨水为pelikan带工，是完全一样的东西。基本上是最适合喜爱浓黑色的笔友的第一选择，色彩浓郁，几乎不偏色，抗水性较强（我指甲缝里还有4天前碰到的此墨水的留下来的墨迹，经历洗手洗澡洗头N次）。流动性好
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>waterman官方零售价55元 流动性好，色彩偏蓝，色深，抗水性弱。
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>quink 有两种配方，旧版本的quink法国生产（早期还有英国生产），流动性强，其他性能都和waterman差不太多，好久没有用国内也买不到了。 新配方，上海生产，零售价20元左右，流动性较差，色彩浓郁，非常黑，覆盖性能特别强。建议除非对黑色有特殊要求的话，慎用，易堵笔。 parker penman墨水，由于价格高，一直没有试用，全球爱好者基本上评论此墨水“应该直接冲入马桶”，总有道理的，我是不想用我的钢笔做实验了。
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>MB 流动性极强，抗水性是这些墨水中最弱的，弱过旧版本quink和waterman. 墨水覆盖能力低，扩散好，色偏蓝，呈深灰色。用在粗笔对于体现笔锋变化较有效。也是比较容易获得的偏灰色墨水。清洗性能极好，有兄弟不小心沾在衬衫上，洗衣机洗完就彻底搞定了，绝对的安全墨水。最不伤笔（MB除了蓝黑之外的其他颜色墨水都有这个特性）。
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>英雄碳素(非染料型，带过) 流动性和国产quink差不多。当然足够黑，同纸面的附着力不强（硫酸纸上容易聚球），在笔内干燥后铁定形成不溶沉淀，建议小心使用，非易拆笔不建议使用。追求黑色的最廉价选择。钢笔淡彩的唯一选择（建议蘸水笔）。

侠倚碧鸳 · 发表于 2005-12-27 08:56

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>补充一点，旧版本的quink和新版本的，的确区别很大。新版的，近乎碳素的效果了。前段时间逛商场，发现专柜上卖的，已经是新配方了。好在我跟老hua买了两瓶旧配方的备用，他那里，大概还可以进到旧配方的货。（并非做广告，呵呵）
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>MB的黑色，的确可以定义为灰黑色，比较深沉，有点怀旧的感觉。现在我写比较正式点的东西，都喜欢用这种大气的颜色，庄严，而又不那么死气沉沉。

会计师 · 发表于 2005-12-27 09:10

可惜在我们这里，还真买不到这些染料黑墨水，最好的也只是quink，其他的黑墨水都是钢笔杀手了，它们唯一的功劳就是让你放弃使用钢笔。象我这样到目前还坚持使用钢笔的人好象也是珍惜动物了。（本人坚决反对使用签字笔和宝珠笔。它们破坏书写工具的传统美。）

会计师 · 发表于 2005-12-27 09:31

<DIV class=quote>以下是引用韦伯猫在2005-12-27 8:23:14的发言： 

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>quink 有两种配方，旧版本的quink法国生产（早期还有英国生产），流动性强，其他性能都和waterman差不太多，好久没有用国内也买不到了。 新配方，上海生产，零售价20元左右，流动性较差，色彩浓郁，非常黑，覆盖性能特别强。建议除非对黑色有特殊要求的话，慎用，易堵笔。 
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>英雄碳素(非染料型，带过) 流动性和国产quink差不多。当然足够黑，同纸面的附着力不强（硫酸纸上容易聚球），在笔内干燥后铁定形成不溶沉淀，建议小心使用，非易拆笔不建议使用。追求黑色的最廉价选择。钢笔淡彩的唯一选择（建议蘸水笔）。</DIV>
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>市场上最常见的就是这两种，典型的钢笔杀手。尤其是quink价格高却易堵笔，整个墨水笔市场迟早要败在这些牌子的手上。

侠倚碧鸳 · 发表于 2005-12-27 09:58

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>英雄的博士，还是不错的，够黑，便宜，也不容易堵。

後羿 · 发表于 2005-12-27 11:21

<DIV class=quote>以下是引用会计师在2005-12-27 9:10:19的发言： 可惜在我们这里，还真买不到这些染料黑墨水，最好的也只是quink，其他的黑墨水都是钢笔杀手了，它们唯一的功劳就是让你放弃使用钢笔。象我这样到目前还坚持使用钢笔的人好象也是珍惜动物了。（本人坚决反对使用签字笔和宝珠笔。它们破坏书写工具的传统美。）</DIV>
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>感觉毛笔更正式啊，呵呵
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>另外会计师兄，你在哪里啊？博士墨水有吗？那就是染料的，不堵啊。国产其实很多牌子也不堵啊，相反，现在的QUINK就难说了。

lalala · 发表于 2005-12-27 12:30

我觉得老板牌墨水也不错。我一直在用纯黑和纯兰，价格在4到5元之间，国产普通墨水中算较贵的。

会计师 · 发表于 2005-12-27 13:30

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>上了许多购笔的网站，查了许多的资料，让我感到最心寒的是，象万宝龙，百利金，派克这样大的笔商纷纷跟风大量生产非墨水笔，而传统的墨水笔倒成了配角了。但我所想到的最多的是，这样一只这样的签字笔或宝珠笔，给人印象最深的是，恐怕除了那带点象征意义和品牌效应的光丽亮洁的外壳外，就是那让人瞠目结舌的笔和笔芯的价格了，而作为一只笔的心脏和精华，其最核心的部份笔尖和笔头，已被一次性的，可更换的笔芯所替换了，我真的很怀疑，象这样一只笔，到底可以承载了多少使用者的记忆回忆和感情，到底还值不值的拥有呢？象这种K元的万宝龙宝珠笔，与普通市场上几元一只的宝珠笔的对比度，很大程度上已经影响了我对万宝龙等名牌的感情和印象了。 真的是很怀念墨水笔的时代，如果现在让我写点东西或做点题目什么的，不用墨水笔的话，还真的找不到感觉。这也是我至今为止坚决不用宝珠笔或签字笔的主要原因。 话说回来，众多用笔者纷纷转向了非墨水笔市场的原因，恐怕易堵笔的碳素墨水也是一个重要因素，而不会堵笔的染料型的黑墨水由于价位高促销渠道等诸多因素又被人放弃了。

LuC · 发表于 2005-12-27 14:23

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>新配方的quink确实易堵笔，不盖笔帽晾15秒，第一笔就写不出了。用corss就没这种事。
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>笔是派克100

後羿 · 发表于 2005-12-27 14:29

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>会计师兄，你恐怕是误会了。国产的墨水染料性的多的是，碳素的倒不多，你现在基本把进口墨水等同于染料。国产墨水等同于碳素了。国产染料墨水好用价钱也便宜。不用钢笔的原因，其实主要还是时代变了，人们更喜欢简单的事物而已。

後羿 · 发表于 2005-12-27 14:38

<DIV class=quote>以下是引用LuC在2005-12-27 14:23:19的发言： 
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>新配方的quink确实易堵笔，不盖笔帽晾15秒，第一笔就写不出了。用corss就没这种事。
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>笔是派克100</DIV>
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>不至于吧？我的是老的QUINK纯黑，以前用在查上没问题啊。

jack120 · 发表于 2005-12-27 14:41

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>我现在lamy safari和派克世纪都用新版quink，lamy2000用的是老版quink，cross钢笔全部用cross墨水，都没有堵过。倒是在派克世纪笔帽上的孔没封上之前，放个把小时再写前三行都不饱满，然后才正常，现在封起来好多了。

jack120 · 发表于 2005-12-27 14:44

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>我现在lamy safari和派克世纪都用新版quink，lamy2000用的是老版quink，cross钢笔全部用cross墨水，都没有堵过。倒是在派克世纪笔帽上的孔没封上之前，放个把小时再写前三行都不饱满，然后才正常，现在封起来好多了。

米兰 · 发表于 2005-12-27 17:05

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>不敢用黑色的啊包括标明不堵的也不用就用蓝黑的现在用的是老板的2028，5元一瓶。想试试昆克的蓝黑。

韦伯猫 · 发表于 2005-12-27 18:41

<DIV class=quote>以下是引用会计师在2005-12-27 9:31:43的发言： 
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>市场上最常见的就是这两种，典型的钢笔杀手。尤其是quink价格高却易堵笔，整个墨水笔市场迟早要败在这些牌子的手上。 </DIV>
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>非也，市场定胜负。正是因为老配方quink黑在中国市场因为不够黑而没什么人使用，不得以改变配方（我在欧洲到处看到的quink就是老配方），老配方其实也是1940年代（可能有前后10年的出入）用到现在在全球也算是比较著名和受欢迎的配方
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>我当年就在欧洲找中国产quink,完全找不到。要知道，quink墨水只要是文具店，就有卖的阿。而且文具店只卖quink墨水，因为便宜。其他品牌墨水都要上钢笔商店。

韦伯猫 · 发表于 2005-12-27 18:43

<DIV class=quote>以下是引用侠倚碧鸳在2005-12-27 8:56:52的发言： 
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>补充一点，旧版本的quink和新版本的，的确区别很大。新版的，近乎碳素的效果了。前段时间逛商场，发现专柜上卖的，已经是新配方了。好在我跟老hua买了两瓶旧配方的备用，他那里，大概还可以进到旧配方的货。（并非做广告，呵呵）
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>MB的黑色，的确可以定义为灰黑色，比较深沉，有点怀旧的感觉。现在我写比较正式点的东西，都喜欢用这种大气的颜色，庄严，而又不那么死气沉沉。 </DIV>
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>我比较喜欢在粗笔用这个MB“灰色”墨水，非常有味道。对于线条的深浅表现太棒了。但是F笔尖就不适合了。

zhangyilan464 · 发表于 2005-12-27 19:05

能给我们菜鸟也说说国产染料墨水有哪些牌子的？最好是分成兰黑，纯蓝，碳素说，以前都用鸵鸟墨水呀，现在单位也只给配发鸵鸟墨水，听大家这么一说都不敢用了。国产有英雄，鸵鸟，博士，老板，还有什么牌子没有？最好能附上参考价钱。[em06]

jack120 · 发表于 2005-12-27 19:06

<DIV class=quote>以下是引用韦伯猫在2005-12-27 18:41:00的发言： 
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>非也，市场定胜负。正是因为老配方quink黑在中国市场因为不够黑而没什么人使用</DIV>
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>就quink墨水不够黑的问题我还写过一封信到上海派克公司呢，不过没有回音，呵呵

西浪 · 发表于 2005-12-30 04:39

<DIV class=quote>以下是引用zhangyilan464在2005-12-27 19:05:02的发言： 能给我们菜鸟也说说国产染料墨水有哪些牌子的？最好是分成兰黑，纯蓝，碳素说，以前都用鸵鸟墨水呀，现在单位也只给配发鸵鸟墨水，听大家这么一说都不敢用了。国产有英雄，鸵鸟，博士，老板，还有什么牌子没有？最好能附上参考价钱。[em06]</DIV>
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>我也一直用的鸵鸟，不错，没出过什么毛病。哈哈，其实是没用过贵的。

normannan · 发表于 2006-1-3 23:07

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>小声问一下
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>cross的8906s是否就是小鸟的皇家蓝？
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>见到网上有卖的，想确定一下

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