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楼主: 潦草人生
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论英雄100赶超派克

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21#
发表于 2011-12-11 00:25 | 只看该作者
定个目标,不断努力,也是一种精神
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22#
发表于 2011-12-11 17:48 | 只看该作者
我完全不同意LZ的观点。但是誓死捍卫LZ说话的权利
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23#
发表于 2011-12-11 18:57 | 只看该作者
赶英超美,我还是先祭祭我的五脏庙先!
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24#
发表于 2011-12-11 19:10 | 只看该作者
100仿的是61啊囧
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25#
发表于 2011-12-11 22:40 | 只看该作者
英雄啊
100%的超英赶美
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26#
 楼主| 发表于 2011-12-11 23:14 | 只看该作者
我完全不同意LZ的观点。但是誓死捍卫LZ说话的权利
泡... 发表于 2011-12-11 17:48



    呵呵。小弟乱写一通,自己都觉得没有说服力,只是把那些肤浅的想说的都倒了出来,真想听听泡大师的高见,望赐教一二。
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27#
 楼主| 发表于 2011-12-11 23:16 | 只看该作者
回复 23# 皮夹克


    兄好,感谢及时打款,解我燃眉之急。
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28#
发表于 2011-12-11 23:22 | 只看该作者
回复 27# 潦草人生


客气啦!应该的,貌似还不是最及时一次,
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29#
发表于 2011-12-12 10:45 | 只看该作者
100是非常好的笔。不见得比派克51逊色到那里去。下面几个方面可以说明:一是价格低,这个大家都有目共睹,网购不到140元就可以拿到,这是14k的金尖啊,除了100还有这么便宜的金笔吗?二是对墨水的适用性极好,随便那种碳素,即便是2-3元的碳素墨水,用起来毫不含糊,这种钢笔用起来踏实。三是书写汉字的利器,派克写汉字就是不如100,尤其是写楷书。四是100的金尖绝对不比任何一种金笔差,可以比较。五是朴实、不招摇,面向大众。
   可能大家认为不好的一点就是爆杆,本人认为:爆杆的直接原因在于墨囊的护套丝扣拧的太紧,买回来后稍微松一下,可以防止爆杆。
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30#
发表于 2011-12-12 19:08 | 只看该作者
呵呵。小弟乱写一通,自己都觉得没有说服力,只是把那些肤浅的想说的都倒了出来,真想听听泡大师 ...
潦草人生 发表于 2011-12-11 23:14




   例子就不举了,提一些不同意见吧  




英雄100赶超派克这事吧,我是这样理解的:

1.当年英雄100用当年的制笔技术赶超派克n年前的制笔水品首先不是一个起跑线,即使12项指标全部赶超了,也胜之不武。从年代技术背景来看,一直被模仿,从未被超越,也不可能被超越。

2.新100不说,老100是非常不错的质量,到底有没有真正赶超,我不得而知,但是从原材料上来说,派克用的是树脂原料,英雄用的是塑料,强度不言而喻,就强度指标这一说法我想应该是完全败下阵来。其他指标高于或平于派克,不可否认。

3.先肯定一下,100的设计是以派克暗尖笔为原型再创新的一个款型,是一个成功的富有想象的设计。比如笔尖的定位能不使其左右或前后移位;钢护胆整合到了笔握之中采用了钢制螺旋接口等。但是即使这样的更新设计也超越不了派克横空出世的战斗机原型来得意义深远。制笔的设计理念是先进国家尤为重视的一个指标。或许国人指的莫非像山寨手机超越正版手机的双卡双待?

4.如此复杂的设计;如此多的零部件为什么不多在原材料上多下功夫?光设计得好却没有原材料上的支持,必定金玉其外败絮其中。如果也用高强度的原料相信不会有那么多的爆杆。我极少极少听到过派克爆杆,应为派克暗尖以实用为主,设计简单,不求浮华,质量稳定可靠,经久不衰。就这点而言,敢问100超越了吗?12项指标还有意义吗?

结论:英雄100赶超派克,纯属虚构。实乃代表当年所有国人制造产业的一种斗志;一种激励;一种正兴中华的决心。

以上观点仅代表由潦草人生在中国钢笔论坛的立场,与潦草人生本人无关!!!


相信100个人心里有100种对英雄100的想法,所以欢迎探讨,欢迎支持,欢迎反对,欢迎喷子,不作任何解释。潦草人生 发表于 2011-12-10 00:08



1,12项确实是超越或者达到了,当时的型号是100英雄。其中有2项为达标,而这2项之中的1项便是塑料强度。但是也仅仅指的是100英雄,而非英雄100.英雄100的选料在当时确实是非常好的

2,树脂。。。所谓树脂,美其名曰树脂,塑料而已。万宝龙也叫树脂,还是高档树脂。51的料子未必就非常好,变色的变色,变形的变形,龟裂的龟裂,主要是软,有韧性而已。。相比之后的61,没有变色,也不龟裂,但是就是爱开裂,这点和之后的复刻51一个德行。而且,英雄100和51没有直接关系,倒是和61有点血缘。
3,你说到的笔尖定位,更进一步说明了英雄100和51并无太大关系。。。至于抄袭与否,这是肯定的,但不能因此把她一棒子打死,毕竟这个本来就是“赶超”,又不是研制。。。当时抄得也并非英雄1家,国内外大小厂都在抄袭,不是咩
4,结构上算不上复杂,只不过一来不如51这种易拆,二来一般人拆不开而已,笔本来就不是拆的,拆拆倒要拆坏了。而且要完全拆解51也并非易事。说道选料,再次重申,当时的选料绝对没有问题,结构神马的也是经过严谨的论证的。至今还能见到二手的六七十年代的100仍能正常使用,且笔握等均为同年代原配。一支笔,能做到出水流畅,性能稳定,够持久,不就可以了么。至于爆杆,那是80年代之后比较多见了。我个人认为新100和老100可以当成完全不同的2支笔来。。
你的结论,我还是觉得,当时的产品确实是赶超了,更不能因为是大跃进时候的产物而一票否决。。。
至于现在的100完全可以弃之不用。。。连鸡肋都算不上!
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31#
发表于 2011-12-12 19:14 | 只看该作者
简单说一下现在的新产100的惨境,模具坏了没钱开,修修补补50多年。。打出来的笔握自然是坑坑洼洼。。。
碰上上级单位,比如08年奥运有奖问答,10年世博100等等特殊需要,那些笔握怎么拿的出手呢这时候怎么办?别想得太好以为英雄会新开模具。很简单,从打出来的笔握里面挑100个一般能挑出20来个稍微像点样子的。。。然后送上去
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32#
发表于 2011-12-12 20:03 | 只看该作者
简单说一下现在的新产100的惨境,模具坏了没钱开,修修补补50多年。。打出来的笔握自然是坑坑洼洼。。。
碰 ...
泡... 发表于 2011-12-12 19:14



    泡兄,新出的英雄100有那么惨吗,为什么这样啊,也是不错的东西,怎么不好好做呢。为什么啊。
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33#
发表于 2011-12-12 21:49 | 只看该作者
泡兄,新出的英雄100有那么惨吗,为什么这样啊,也是不错的东西,怎么不好好做呢。为什么啊。
kouyang200 发表于 2011-12-12 20:03
为什么别问我
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34#
 楼主| 发表于 2011-12-12 22:07 | 只看该作者
回复 30# 泡...


    的确英雄100质量是杠杠的。我文中指的老英雄当然不指英雄早早期产品。新100其实更本就不能代表目前英雄的旗舰产品了。可以说是目前英雄中的中下品了,看那笔握材料,看那笔帽内的毛糙弹簧,看那笔夹缝隙,有时还有几个笔杆螺纹不贴合内壁造成不同轴的。太多太多了。所以100只能是曾经的100分,现在只能叫50分了,英雄100早该在90年代就停产了,现在的100真是毁了老一代的盛名。
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35#
发表于 2011-12-12 22:13 | 只看该作者
回复  泡...


    的确英雄100质量是杠杠的。我文中指的老英雄当然不指英雄早早期产品。新100其实更本 ...
潦草人生 发表于 2011-12-12 22:07



   必须的必须的
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36#
发表于 2011-12-12 23:14 | 只看该作者
**情结,进了2支老英雄,赶超派克,口号有点大了
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37#
发表于 2011-12-13 13:03 | 只看该作者
简单说一下现在的新产100的惨境,模具坏了没钱开,修修补补50多年。。打出来的笔握自然是坑坑洼洼。。。
碰 ...
泡... 发表于 2011-12-12 19:14



    那现在英雄100的18k金笔,品控好吗?
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38#
发表于 2011-12-13 13:13 | 只看该作者
回复 37# kouyang200


    18k?明尖笔把。。那个不算100
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39#
发表于 2011-12-13 13:19 | 只看该作者
回复  kouyang200


    18k?明尖笔把。。那个不算100
泡... 发表于 2011-12-13 13:13



    对的,但是,听说英雄厂造100这个态度,是不是造明尖的18k的笔时候也是这个态度啊?
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40#
发表于 2011-12-13 13:55 | 只看该作者
機器老舊導致精度下滑已經聽了很久了沒見改善

還聽說前兩年英雄把一部分的金筆尖融回金條變賣應急

這到底是怎麼個經營法的,導致虧空如此!?

我想型號真的是太多了,該整理了= =
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