[原创]新型便携环保墨水——钢笔搭档

manjuscri · 发表于 2007-9-6 20:46

用习惯了的东西当然是好的，但尝试一些新的东西也不见得就是坏的。什么叫档次，档次不是2个字，是几十年几百年积累之后才能形成的一种气质。有宝石不一定是俗，有档次也不意味着不能有宝石。陷入这样的争论是没有价值的，钢笔搭档能不能生产是市场决定的。发这个帖子是想参考大家的意见，是希望大家能理性的分析问题，而不是认为别人“什么都不知道”。

manjuscri · 发表于 2007-9-6 20:52

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用DTrisGvEx在2007-9-5 4:58:33的发言： 到零售点注墨循环使用? 这不是更麻烦了嘛~</div>一个钢笔搭档的容量是30ml左右，钢笔墨水囊的容量平均在1ml左右，因此一个钢笔搭档可以灌30次，一点墨水不浪费且不用擦笔。灌一次墨水使用2—3天应该可以，那么一个钢笔搭档就可以用3个月左右。每3个月或者更长注一次墨水应该不是很麻烦吧。

sucaca · 发表于 2007-9-6 20:58

我们不要一天到晚把环保挂在嘴边，环保其实不在我们的身边。真正环保搞得好，是从上倒下贯彻实施，最底层积极有什么用啊？用几根一次性的筷子，新建几座高污染的工厂。能比吗？我希望发明家，做事情理智一点，想发财的冲动克智一点。引用一句话：我们不要把自己的工作热情，当作工作才能。误以为自己是天才，或不得志的天才。

sucaca · 发表于 2007-9-6 21:02

难道中国钢笔论坛的网友，不能代表中国钢笔的使用市场吗？？你可以发起投票吗。我先投反对票，我不用！

sucaca · 发表于 2007-9-6 21:07

一、你不懂市场二、你不懂生活三、你不够成熟四、你没有辩才五、你不会推销六、继续努力，会有成绩

benben · 发表于 2007-9-6 23:13

楼上的朋友，你过于激动了楼主的发明可能不成熟，不合适，也许最终也无法市场化，但是楼主这种精神是需要鼓励的，爱迪生被枪毙的发明也比他后来实际投产的发明多得多中国和发达国家德、日、美等国家相比，每年的发明创造是少得太少了 [em24]

灵魂精华 · 发表于 2007-9-6 23:35

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benben · 发表于 2007-9-6 23:47

除非英雄100也用上墨水囊或者转换器，否则楼主的发明无法适用于那种按压胶囊的打水的笔。

shhsjtushan · 发表于 2007-9-7 06:24

我觉得大家少谈虚的问题，多谈针对本发明的实际问题较好。首先我同意灵魂兄的意见，目前很大一部分钢笔是固定吸水的，不用转换器，楼主的发明没有解决这类笔的上水问题。其次，对于采用转换器的笔，我们通常不会把转换器拔下来去上水，然后再装到钢笔上去，而是将笔尖直接浸入墨水中上水，因为转换器经常拔上拔下对钢笔和转换器的寿命和密封性会有影响。再有，目前带着钢笔长期出差在外的人不多，这些人是否都喜欢带一个伴侣？所以，楼主的精神可嘉，但这发明的市场不大。

manjuscri · 发表于 2007-9-7 14:03

首先对各位朋友表示感谢，发明一个东西的目的不是简单的金钱或者名誉的目的，而是金钱、名誉都有，而更重要的是对所发明的东西的一种喜爱和专注。对于英雄100，我认为它因该改进了，应该像派克学习，采用转换器结构。中国的最大问题就是中庸，新的东西在中国从来不会受到重视，只会受到冷落。转换器比之一体式的胶囊不论从成本还是使用效果来看都是有优势的，而其是在国外已经完全成熟了的技术。英雄100作为一款中档主打笔在设计上完全可以采用转换器的结构，但没有采用。原因我不知道是什么，我知道的是如果能通过钢笔搭档的推广来促进英雄100由一体式的吸墨改为使用转换器，这对大家都没什么坏处。而且这种技术革新的成本是很有限的，因为如果使用钢笔搭档注墨的话，转换器再结构上只需要和墨水囊一样就可以。当然可以有改进，但实现基本功能有目前市场上使用的墨水囊的结构就可以了。其实由英雄100推而广之，市面上现在不适合用钢笔搭档的钢笔很多，是否我们可以从另一个角度考虑：所有的钢笔采用同一种结构，这样有利于低成本的批量生产。有些藏友可能会说这样的话钢笔岂不是一点不好玩了?可能会这样，但我认为简单实用才是真正的美，才是返璞归真的美，用最简单的结构实现最方便的使用是工业设计的最终目的。对于转换器多次插拔引起漏墨的问题我咨询过上海制笔研究所的陈荣中主任，他的意见是不会有问题。当然如果是配合钢笔搭档使用的转换器钢笔，在出厂时可以进行一个检测，一定数量的样笔1万次插拔的效果是怎么样的可以有一个数据的。对于钢笔搭档的携带问题可以说是因人而异的问题，可以分几种不同的情况：1.如果是学生，文具盒书包总是有的，携带起来很方便，而且钢笔搭档可以做得很漂亮，或者很卡通，让孩子们爱不释手，当玩具带着。2.如果是白领，总会带一个公文包或者手包，钢笔搭档可以设计得比较典雅，在任何场合都拿得出手。3.如果是奢侈版的笔，钢笔搭档可以设计为类似“维斯康提的旅行墨水罐”的形状<a href="http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=4972">http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=4972</a>，这样的钢笔搭档携带在身边也是一个好玩的小东西哦4.如果用皮质的笔套，那么钢笔搭档和钢笔共享一下也无不可。5.如果还有其他情况，可以自己决定一种合适的携带方式，反正钢笔搭档好不好用由使用者决定，怎么带也由使用者决定。总之，钢笔搭档不只是墨水，它还有很多问题，希望大家继续讨论下去。

rexzhou · 发表于 2007-9-7 15:08

其实是否用钢笔，是否带钢笔外出，是否用这个伴侣都是纯个人问题。但是从商业角度上说，用钢笔的人已经非常少，学生用的话一般用墨水瓶就解决了，如果把钢笔当作签字用，那么灌一次水可以用很久，不需要这个伴侣。所以伴侣的市场比本来已经非常小的钢笔市场还要小，在商业上并不合算。

sucaca · 发表于 2007-9-7 16:24

对于英雄100，我认为它因该改进了，应该像派克学习，采用转换器结构。当然如果是配合钢笔搭档使用的转换器钢笔，在出厂时可以进行一个检测，一定数量的样笔1万次插拔的效果是怎么样的可以有一个数据的。活塞上水也要改成，活塞筒（转换器）吗。你的角色应该定位于：等同于钢笔零部件供应商。汽车座椅供应商怎么能要求汽车生产厂家更改车内空间呢？市场需要什么，就造什么。不能应为你的设计而改动英雄100的设计，你的设计应该适应英雄100。英雄100的改进应由英雄厂考虑。厂家为什么要因为你的设计而把吸墨器的插拔寿命定为1万次。parker说我们产品插拔1万次没问题你们放心的使用那个搭档吧。哎！还是自己的位置摆放不对。产品设计策略搞反了。产品的局限性很大，所以我说你不知道市场需要什么。

sucaca · 发表于 2007-9-7 16:36

总之，钢笔搭档不只是墨水，它还有很多问题，希望大家继续讨论下去。要是你的搭档真的要生产，里面最好别装墨水，只卖空瓶子。原因是，你要是装墨水，装那种呢？要是你的搭档中墨水成本（30ml颜料型墨水要多少钱，怎么说也要5元）占重成本一半以上，你就是为墨水厂忙得了趁早想点别的去吧，钢笔需要改进的地方很多。继续努力！

caser_sr · 发表于 2007-9-7 16:44

为什么现在用钢笔的人越来越少？因为大家普遍觉得麻烦！用签字笔不需要什么维护和修理，坏了就换笔芯，一块来钱的事。而这个发明要让那些本来就觉得钢笔麻烦的人，随身再带个小墨水壶，想通过这种方式达到推广钢笔的目的，岂不南辕北辙吗？

sucaca · 发表于 2007-9-7 16:55

不如把吸墨器的容量加大，弄一个10ml（3、4、5、6、7、8、9ml都行），正好有人喜欢用重钢笔。吸一次水用个一个月。不就行了吗。上海产QUINK  57ml  灌五、六次相当一瓶水。57ml用半年的就算写的多的了。问题其实很好解决。

咖啡 · 发表于 2007-9-7 23:35

英雄敢把100改成转换器我就废了它，毕竟是一代经典。复刻51的上水器不也是诟病颇多么~~你这个东西我是用不起了，我的lamy2000两天不到就写干了，一瓶50ml墨水一个半月就写完了……[em06]

benben · 发表于 2007-9-7 23:47

楼上的我好葱白你我一只墨水胆要写三周。

sucaca · 发表于 2007-9-8 08:38

我管一次水考试复习的时候1天平时一个星期呢

manjuscri · 发表于 2007-9-8 14:53

用转换器或者英雄100的胶囊来吸水的话即使重复吸水也无法保证把吸水器和墨水囊吸满，而钢笔搭档却能够实现精确的注墨，也就是说如果转换器是1毫升容量的话完全可以做到注墨1毫升。所以，目前用玻璃瓶装的墨水来吸墨水的“1次”是一个不确定的量，灌一次墨水能写多少字也是波动很大的，没法形成一种判断。而钢笔搭档每次灌墨后的量是确定的，写多少字也是可以根据经验来确定的。确定与不确定对于使用者带来的方便与麻烦大家是可以想到的。

manjuscri · 发表于 2007-9-8 15:01

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用rexzhou在2007-9-7 15:08:35的发言： 其实是否用钢笔，是否带钢笔外出，是否用这个伴侣都是纯个人问题。但是从商业角度上说，用钢笔的人已经非常少，学生用的话一般用墨水瓶就解决了，如果把钢笔当作签字用，那么灌一次水可以用很久，不需要这个伴侣。所以伴侣的市场比本来已经非常小的钢笔市场还要小，在商业上并不合算。</div>这个观点是正确的，目前钢笔行业确实面临着这样的困境，但这样的困境也意味着机会。如果学生用钢笔的越来越多，商业上是不是就合算了？是不是就有更多的事可以做了？钢笔搭档提供这样的可能，可以用钢笔搭档这个新事物作为宣传点，利用现在无所不能的传媒力量把钢笔行业搞活，把钢笔市场做大，同时钢笔搭档的市场也可以做大。设计钢笔搭档的最初出发点就是这样的，是从一个与目前市场状况相反的角度看这个问题的。

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灵魂精华灵魂精华当前离线积分 2088 最后登录 1970-1-1 阅读权限 0 积分 2088 帖子精华 IP卡狗仔卡	27^# 发表于 2007-9-6 23:35 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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