对《关于入门选笔帖的封帖处理》一贴的个人看法！

sky_r6 · 发表于 2007-10-24 16:30

晕，中午去办个事回来，就跟了那么多，我也来钻个牛角尖！1、to sky_r6: 你的比喻是有问题的，对于大多数笔友而言，如果想要“亲自与女孩子反复交流接触”，那么可能的途径就是把想要的笔买下来，从别人那里借用或在商家那里试用都是不现实的。按照你的比喻逻辑类推的话，买下来已经等于结婚了，毕竟大家是富翁的不多，几百上千的笔不是说买就能买的。TO楼主：我想你钻错了牛角，我的比喻仅仅是一个比喻，尽管我比喻了，但你还是没有明白我比喻所要表达的意思。我这个比喻无非是想告诉你，自己的真实体验和试写感受最客观、最重要、最符合自身的实际！如果只是根据别人的描述去“想当然”地“用”钢笔，那我建议还是节省点时间吧。撇开比喻不说，从钻牛角尖的技术上，你也选错了牛角。第一，我的比喻的假设目的是“你想娶那女孩为妻”，而不是想要“亲自与女孩子反复交流接触”。说得明白一些，你想买某支笔，其目的层面上就相当于比喻中“想娶某女子回家”的情形，如果目的仅仅放在接触层面上，我想那是犯了“以谈恋爱为名义，行玩弄女性之实”的错误的，万万要不得啊，我记得十多年前作为大一新生入学时，大学校规上就有命令禁止这一条。第二，如果我的比喻逻辑类推的话，我至少已经犯了重婚罪、投机倒把罪，党纪政纪哪一条都饶不了我，我再坦白交代一点：我还跟不少钢笔玩了一夜情。2、to 猫版：一项管理措施的实施，其实施主体应该是有针对性、正确的。如你所说，如果是为了防止过度的商业行为，那你指定措施打击的对象应该是那些利益熏心得商家，而不是限制新人发言的自由。TO楼主：这项管理措施的确是达到了“实施主体是有针对性、正确的”的标准的。这项管理措施的实施主体是本论坛全体会员，并由代表绝大多数论坛成员利益、愿望和意见的管理层来具体执行，实施的对象是没有按要求发贴的成员。这项措施执行的目的有三方面：第一，这项措施的首要目的不是打压新人，而是最大限度地鼓励新人自我学习、自我提高、自我进步。因为大多数的问题都在以往的帖子里都出现过，并且专门开设了菜鸟区，如果连过往帖子都没搜索学习过，也没在菜鸟区交流过就贸然来发这样的帖子，那是噪音，并且从一定程度上浪费了论坛资源，影响了其他成员的权益。第二，这项措施的主旨是维护论坛的公正、客观性。正如猫版所说的担忧和意见一样。再打个比喻，如果论坛的老鸟因个人喜好而分成龙派、鸟派、派派、水人派、英雄派、无党派，你发帖子问的那天正好有一个水人派的铁杆、偏激分子回帖，告诉你：“除了水人，别的都跟拿一根稻草写字没区别”，而那天其他老鸟要么没空、要么就是前几天的争论累了，懒得再回那样的帖子了，这样难道就有利于新人？新人买笔，先入为主的第一印象是很重要的。我建议这个第一印象，必须要靠新人自己学习、尝试而建立起来，而不是拾人牙慧的产物。第三，从这项措施实施的过程、结果来看，维护了群内大多数成员的利益，体现了大多数成员的愿望，得到了大多数成员的拥护。这项措施的制定，是部分成员对论坛存在问题向管理层提出意见，由管理层经过慎重考虑，明确一定的界定标准和执行措施，并予以认真实施的。从实施的定性和定量上讲，也分“封贴”和“删贴”两种措施，实施以来的成效很好，净化了空间，规范了发贴行为，提升了讨论主题的价值。如果某一天我上来，发现主讨论区从第1页到第3页全部是“×××笔值得买吗？”、“我想买支钢笔请大家给个建议”之类的帖子，自己刚发一个有价值的帖子，不到3分钟就会被这类简单问题的帖子压沉到第二页，那我想我会离开了。综上所述，我认为该措施是达到了“实施主体是有针对性、正确的”的标准的。3、to 猫版：至于你说的“什么都不看，就提愚蠢问题的新笔友”，这大概也包括我，我们的问题在你们这些资深老鸟看来，确实可能有点愚蠢，但我想大多数（注意是大多数）笔友进了论坛以后肯定也是翻看了不少帖子才提问的，至少我是这样。至于为什么新笔友会有简单问题（你说的愚蠢问题），可能我们这些新来的确实没有看到应该看的，或者看到了觉得没有太明白，再或者对以前看到的介绍心理还没底，所以发个帖子确认一下，仅此而已。TO楼主：我也翻看了你被封掉的那个老帖子，我引用如下：“今天刚到论坛来，看了几个帖子，觉得派克的云峰挺符合我需要“价格便宜量又足”，但对它还不是很了解，希望大家能给详细介绍一下，另外，这个笔在那能买到，最低什么价？”我也换位思维了一些，如果我是“当天到论坛，看了几个帖子，觉得派克云峰挺适合”，我会用搜索功能，选三个搜索关键字分别是派克、卓尔、云峰，搜索三次，得到的信息，足够我能够了解、确认关于卓尔、云峰的有关问题。另外，关于这支笔在哪买到，最低什么价之类的问题，最简单、最有效的方法就是：上淘宝，搜索派克卓尔或者云峰，然后按价格排序，找一个注册2年以上，4钻以上的卖家，一切OK，还有可能得到实时解答服务。

[此贴子已经被作者于2007-10-24 17:06:56编辑过]

ether · 发表于 2007-10-24 16:39

民主还要集中

sky_r6 · 发表于 2007-10-24 17:25

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">因为大部分本来只是想买一支随身用用的钢笔的人，都在一个月内买了三代人都用不完的钢笔，这也是我们论坛一个害人之处，所谓害人于无形之间。</div>这句话应该做成一个自动弹出的信息，凡是新加入的成员，都能收到这条信息，哈哈！经典，太经典了。我就是一个深受毒害的样板，每月收入的大部分，都用来买这些吃不得、穿不得的钢笔了，有时候还弄得十分窘迫，也错失了不少投资机会，还好有朋友不断提醒点拨，否则我就要走打砸抢的犯罪道路了。

[此贴子已经被作者于2007-10-24 17:31:51编辑过]

icbto · 发表于 2007-10-24 17:28

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用sky_r6在2007-10-24 17:25:52的发言： <div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">因为大部分本来只是想买一支随身用用的钢笔的人，都在一个月内买了三代人都用不完的钢笔，这也是我们论坛一个害人之处，所谓害人于无形之间。</div>这句话应该做成一个自动弹出的信息，凡是新加入的成员，都能收到这条信息，哈哈！经典，太经典了。</div>很对

後羿 · 发表于 2007-10-24 17:36

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用sky_r6在2007-10-24 10:32:16的发言： 有一个比喻，我以前在群里说了很多遍都说烦了。某一天，你在街上看到一个不曾相识，但你很喜欢的女孩，萌发了娶她做老婆的念头。但你不直接去追求人家、不亲自与女孩子反复交流接触，而是直接地找到女孩子的姐夫、妹夫或者是姐姐、妹妹的男朋友、前男友，甚至去问女孩本人的前男友、前前男友，问他们：那女孩可以娶吗？那女孩好不？我想娶她你们看她合适我不？</div>宋局的比喻有意思啊。哈哈[em01][em01]

後羿 · 发表于 2007-10-24 17:40

宋局啊，还是要适当的投资点别的啊，图兄估计没少给你上课，呵呵。

carnotaur · 发表于 2007-10-25 00:06

或者改成和无忌那样百日百贴，没符合标准的不准发贴。新人要养成复习老贴的习惯，很多内容老贴都有。不要脑筋也不愿意动，开口就问。我遇到过有新人急的要死一样，结果一堆人热心回帖，然后过了n年也不见楼主现身回个贴……

long37 · 发表于 2007-10-25 00:47

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用carnotaur在2007-10-25 0:06:41的发言： 或者改成和无忌那样百日百贴，没符合标准的不准发贴。新人要养成复习老贴的习惯，很多内容老贴都有。不要脑筋也不愿意动，开口就问。我遇到过有新人急的要死一样，结果一堆人热心回帖，然后过了n年也不见楼主现身回个贴……</div>N年不回帖子看看也算没白辛苦.就怕有的家伙发了就忘看都不看,那才叫郁闷呢.其实很多问题都讨论过N次的,而且有的人真是什么也不看,上来第一帖就是开问,最厉害的时候是相同问题的帖子5个排一起.我都不知道他们想干吗.点一下帖子看一下就有那么难?

Chou · 发表于 2007-10-25 03:10

發問前不善用搜尋功能，閱讀前人討論的心得，直接提問，就是懶惰的表現。既然如此，為什麼要回答你呢。就像將書本放在眼前，連翻開找答案都嫌累，只想著直接開口問.......

spinon · 发表于 2007-10-25 09:47

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用韦伯猫在2007-10-24 13:55:43的发言： 楼主看来是钻牛角尖了，你如果爱好钢笔，根本不用提出这个问题。</div>老猫的这句话说到点子上了，如果楼主真喜欢墨水笔，肯定会花几天时间把论坛以前的文章仔细看一遍。

午夜 · 发表于 2007-10-25 10:21

老猫一个公告引来大佬无数，忽然想起以前和朋友做一个技术论坛时曾经要求所有新人必须先看的一篇文章。虽然不是针对钢笔的，但个人认为也很值得借鉴。转载了，有点长。 在黑客世界里，当提出一个技术问题时，你能得到怎样的回答？这取决于挖出答案的难度，同样取决于你提问的方法。本指南旨在帮助你提高发问技巧，以获取你最想要的答案。 　　 　　首先你必须明白，黑客们只偏爱艰巨的任务，或者能激发他们思维的好问题。 　　如若不然，我们还来干吗？如果你有值得我们反复咀嚼玩味的好问题，我们自会对你感激不尽。好问题是激励，是厚礼，可以提高我们的理解力，而且通常会暴露我们以前从没意识到或者思考过的问题。对黑客而言，“问得好！”是发自内心的大力称赞。 　　 　　尽管黑客们有蔑视简单问题和不友善的坏名声，有时看起来似乎我们对新手，对知识贫乏者怀有敌意，但其实不是那样的。 　　 　　我们不想掩饰对这样一些人的蔑视--他们不愿思考，或者在发问前不去完成他们应该做的事。这种人只会谋杀时间--他们只愿索取，从不付出，无端消耗我们的时间，而我们本可以把时间用在更有趣的问题或者更值得回答的人身上。 　　我们称这样的人为“失败者”（由于历史原因，我们有时把它拼作“lusers”）。 　　我们在很大程度上属于志愿者，从繁忙的生活中抽出时间来解惑答疑，而且时常被提问淹没。所以我们无情的滤掉一些话题，特别是抛弃那些看起来象失败者的家伙，以便更高效的利用时间来回答胜利者的问题。 　　 　
　如果你觉得我们过于傲慢的态度让你不爽，让你委屈，不妨设身处地想想。我们并没有要求你向我们屈服--事实上，我们中的大多数人最喜欢公平交易不过了，
只要你付出小小努力来满足最起码的要求，我们就会欢迎你加入到我们的文化中来。但让我们帮助那些不愿意帮助自己的人是没有意义的。如果你不能接受这种“歧
视”，我们建议你花点钱找家商业公司签个技术支持协议得了，别向黑客乞求帮助。 　　 　　如果你决定向我们求助，当然不希望被视为失败者，更不愿成为失败者中的一员。立刻得到有效答案的最好方法，就是象胜利者那样提问--聪明、自信、有解决问题的思路，只是偶尔在特定的问题上需要获得一点帮助。 　　 　　======== 　　提问之前 　　======== 　　 　　在通过电邮、新闻组或者聊天室提出技术问题前，检查你有没有做到： 　　1. 通读手册，试着自己找答案。 　　2. 在FAQ里找答案（一份维护得好的FAQ可以包罗万象:）。 　　3. 在网上搜索（个人推荐google~~~）。 　　4. 向你身边精于此道的朋友打听。 　　 　　当你提出问题的时候，首先要说明在此之前你干了些什么；这将有助于树立你的形象：你不是一个妄图不劳而获的乞讨者，不愿浪费别人的时间。如果提问者能从答案中学到东西，我们更乐于回答他的问题。 　　 　　周全的思考，准备好你的问题，草率的发问只能得到草率的回答，或者根本得不到任何答案。越表现出在寻求帮助前为解决问题付出的努力，你越能得到实质性的帮助。 　　 　　小心别问错了问题。如果你的问题基于错误的假设，普通黑客（J. RandomHacker）通常会用无意义的字面解释来答复你，心里想着“蠢问题...”，希望着你会从问题的回答（而非你想得到的答案）中汲取教训。 　　 　　决不要自以为够资格得到答案，你没这种资格。毕竟你没有为这种服务支付任何报酬。你要自己去“挣”回一个答案，靠提出一个有内涵的，有趣的，有思维激励作用的问题--一个对社区的经验有潜在贡献的问题，而不仅仅是被动的从他人处索要知识--去挣到这个答案。 　　 　　另一方面，表明你愿意在找答案的过程中做点什么，是一个非常好的开端。 　　“谁能给点提示？”、“我这个例子里缺了什么？”以及“我应该检查什么地方？”比“请把确切的过程贴出来”更容易得到答复。因为你显得只要有人指点正确的方向，你就有完成它的能力和决心。 　　 　　======== 　　怎样提问 　　========
 　　 　　------------ 　　谨慎选择论坛 　　------------ 　　 　　小心选择提问的场合。如果象下面描述的那样，你很可能被忽略掉或者被看作失败者： 　　1. 在风马牛不相及的论坛贴出你的问题 　　2. 在探讨高级技巧的论坛张贴非常初级的问题；反之亦然 　　3. 在太多的不同新闻组交叉张贴 　　 　　---------------------------- 　　用辞贴切，语法正确，拼写无误 　　---------------------------- 　　 　　我们从经验中发现，粗心的写作者通常也是马虎的思考者（我敢打包票）。 　　回答粗心大意者的问题很不值得，我们宁愿把时间耗在别处。 　　 　　正确的拼写，标点符号和大小写很重要。 　　更一般的说，如果你的提问写得象个半文盲，你很有可能被忽视。 　　 　　如果你在使用非母语的论坛提问，你可以犯点拼写和语法上的小错--但决不能 　　在思考上马虎（没错，我们能弄清两者的分别） 　　 　　---------------------------- 　　使用含义丰富，描述准确的标题 　　----------------------------
 　　 　　在邮件列表或者新闻组中，大约50字以内的主题标题是抓住资深专家注意力的黄金时机。别用喋喋不休的“帮帮忙”（更别说“救命啊！！！！！”这样让人反感的话）来浪费这个机会。不要妄想用你的痛苦程度来打动我们， 　　别用空格代替问题的描述，哪怕是极其简短的描述。 　　 　　蠢问题： 　　救命啊！我的膝上机不能正常显示了！ 　　 　　聪明问题： 　　XFree86 4.1下鼠标光标变形，Fooware MV1005的显示芯片。 　　 　　如果你在回复中提出问题，记得要修改内容标题，表明里面有一个问题。一个看起来象“Re：测试”或者“Re：新bug”的问题很难引起足够重视。另外，引用并删减前文的内容，给新来的读者留下线索。 　　 　　------------------ 　　精确描述，信息量大 　　------------------ 　　 　　1. 谨慎明确的描述症状。 　　2. 提供问题发生的环境（机器配置、操作系统、应用程序以及别的什么）。 　　3. 说明你在提问前是怎样去研究和理解这个问题的。 　　4. 说明你在提问前采取了什么步骤去解决它。 　　5. 罗列最近做过什么可能有影响的硬件、软件变更。 　　 　　尽量想象一个黑客会怎样反问你，在提问的时候预先给他答案。 　　 　　Simon Tatham写过一篇名为《如何有效的报告Bug》的出色短文。强力推荐你也读一读。 　　 　　-------- 　　话不在多 　　-------- 　　 　　你需要提供精确有效的信息。这并不是要求你简单的把成吨的出错代码或者数据完全转储摘录到你的提问中。如果你有庞大而复杂的测试条件，尽量把它剪裁得越小越好。 　　 　　这样做的用处至少有三点。第一，表现出你为简化问题付出了努力，这可以使你得到回答的机会增加；第二，简化问题使你得到有用答案的机会增加；第三，在提炼你的bug报告的过程中，也许你自己就能找出问题所在或作出更正。 　　 　　------------------ 　　只说症状，不说猜想 　　------------------ 　　 　　告诉黑客们你认为问题是怎样引起的没什么帮助。（如果你的推断如此有效，还用向别人求助吗？），因此要确信你原原本本告诉了他们问题的症状，不要加进你自己的理解和推论。让黑客们来诊断吧。 　　 　　蠢问题： 　　我在内核编译中一次又一次遇到SIG11错误，我怀疑某条飞线搭在主板的走线上了，这种情况应该怎样检查最好？ 　　 　　聪明问题： 　　我自制的一套K6/233系统，主板是FIC-PA2007 （VIA Apollo VP2芯片组），256MB Corsair PC133 SDRAM，在内核编译中频频产生SIG11错误，从开机20分钟以后就有这种情况，开机 　　前20分钟内从没发生过。重启也没有用，但是关机一晚上就又能工作20分钟。所有内存都换过了，没有效果。相关部分的典型编译记录如下...。 　　 　　------------------ 　　按时间顺序列出症状 　　------------------ 　　 　　对找出问题最有帮助的线索，往往就是问题发生前的一系列操作，因此，你的说明应该包含操作步骤，以及电脑的反应，直到问题产生。 　　 　　如果你的说明很长（超过四个段落），在开头简述问题会有所帮助，接下来按时间顺序详述。这样黑客们就知道该在你的说明中找什么。 　　 　　 -------------- 　　 　　明白你想问什么 　　 　　-------------- 　　 　　漫无边际的提问近乎无休无止的时间黑洞。最能给你有用答案的人也正是最忙的人（他们忙是因为要亲自完成大部分工作）。这样的人对无节制的时间黑洞不太感冒，因此也可以说他们对漫无边际的提问不大感冒。 　　 　　如果你明确表述需要回答者做什么（提供建议，发送一段代码，检查你的补丁或是别的），就最有可能得到有用的答案。这会定出一个时间和精力的上限，便于回答者集中精力来帮你，这很凑效。 　　 　　要理解专家们生活的世界，要把专业技能想象为充裕的资源，而回复的时间则是贫乏的资源。解决你的问题需要的时间越少，越能从忙碌的专家口中掏出答案。 　　 　　因此，优化问题的结构，尽量减少专家们解决它所需要的时间，会有很大的帮助--这通常和简化问题有所区别。因此，问“我想更好的理解X， 　　 　　能给点提示吗？”通常比问“你能解释一下X吗？”更好。如果你的代码不能工作，问问它有什么地方不对，比要求别人替你修改要明智得多。 　　 　　------------------------ 　　 　　别问应该自己解决的问题 　　 　　------------------------ 　　 　　黑客们总是善于分辨哪些问题应该由你自己解决；因为我们中的大多数都 　　 　　曾自己解决这类问题。同样，这些问题得由你来搞定，你会从中学到东西。 　　 　　你可以要求给点提示，但别要求得到完整的解决方案。 　　 　　---------------- 　　 　　去除无意义的疑问 　　 　　---------------- 　　 　　别用无意义的话结束提问，例如“有人能帮我吗？”或者“有答案吗？”。 　　 　　首先：如果你对问题的描述不很合适，这样问更是画蛇添足。其次：由于这样问是画蛇添足，黑客们会很厌烦你--而且通常会用逻辑上正确的回答来表示他们的蔑视，例如：“没错，有人能帮你”或者“不，没答案 ”。 　　 　　---------------------------- 　　 　　谦逊绝没有害处，而且常帮大忙 x 　　 　　---------------------------- 　　 　　彬彬有礼，多用“请”和“先道个谢了”。让大家都知道你对他们花费时间提供帮助心存感激。 　　 　　然而，如果你有很多问题无法解决，礼貌将会增加你得到有用答案的机会。 　　 　　（我们注意到，自从本指南发布后，从资深黑客处得到的唯一严重缺陷反馈，就是对预先道谢这一条。一些黑客觉得“先谢了”的言外之意是过后就不会再感谢任何人了。我们的建议是：都道谢。） 　　 　　------------------------ 　　 　　问题解决后，加个简短说明 　　 　　------------------------ 　　 　　问题解决后，向所有帮助过你的人发个说明，让他们知道问题是怎样解决的，并再一次向他们表示感谢。如果问题在新闻组或者邮件列表中引起了广泛关注，应该在那里贴一个补充说明。 　　 　　补充说明不必很长或是很深入；简单的一句“你好，原来是网线出了问题！谢谢大家--Bill”比什么也不说要强。事实上，除非结论真的很有技术含量，否则简短可爱的小结比长篇学术论文更好。说明问题是怎样解决的，但大可不必将解决问题的过程复述一遍。 　　 　　除了表示礼貌和反馈信息以外，这种补充有助于他人在邮件列表/新闻组/论坛中搜索对你有过帮助的完整解决方案，这可能对他们也很有用。 　　 　　最后（至少？），这种补充有助于所有提供过帮助的人从中得到满足感。 　　 　　如果你自己不是老手或者黑客，那就相信我们，这种感觉对于那些你向他们求助的导师或者专家而言，是非常重要的。问题久拖未决会让人灰心；黑客们渴望看到问题被解决。好人有好报，满足他们的渴望，你会在下次贴出新问题时尝到甜头。 　　 　　---------- 　　 　　还是不懂 　　 　　---------- 　　 　　如果你不是很理解答案，别立刻要求对方解释。象你以前试着自己解决问题时那样（利用手册，FAQ，网络，身边的高手），去理解它。如果你真的需要对方解释，记得表现出你已经学到了点什么。 　　 　　比方说，如果我回答你：“看来似乎是zEntry被阻塞了；你应该先清 　　除它。”，然后： 　　 　　一个很糟的后续问题：“zEntry是什么？” 　　 　　聪明的问法应该是这样：“哦~~~我看过帮助了但是只有-z和-p两个 　　参数中提到了zEntry而且还都没有清楚的解释:<你是指这两个中的 　　哪一个吗？还是我看漏了什么？” 　　 　　========== 　　 　　三思而后问 　　 　　========== 　　 　　以下是几个经典蠢问题，以及黑客在拒绝回答时的心中所想： 　　 　　问题：我能在哪找到X程序？ 　　 　　问题：我的程序/配置/SQL申明没有用 　　 　　问题：我的Windows有问题，你能帮我吗？ 　　 　　问题：我在安装Linux（或者X）时有问题，你能帮我吗？ 　　 　　问题：我怎么才能破解root帐号/窃取OP特权/读别人的邮件呢？ 　　 　　提问：我能在哪找到X程序？ 　　 　　回答：就在我找到它的地方啊蠢货--搜索引擎的那一头。天呐！ 　　 　　还有人不会用Google吗？ 　　 　　提问：我的程序（配置、SQL申明）没有用 　　 　　回答：这不算是问题吧，我对找出你的真正问题没兴趣--如果要 　　 　　我问你二十个问题才找得出来的话--我有更有意思的事要做呢。 　　 　　在看到这类问题的时候，我的反应通常不外如下三种： 　　 　　1. 你还有什么要补充的吗？ 　　 　　2. 真糟糕，希望你能搞定。 　　 　　3. 这跟我有什么鸟相关？ 　　 　　提问：我的Windows有问题，你能帮我吗？ 　　 　　回答：能啊，扔掉萎软的垃圾，换Linux吧。 　　 　　提问：我在安装Linux（或者X）时有问题，你能帮我吗？ 　　 　　回答：不能，我只有亲自在你的电脑上动手才能找到毛病。 　　 　　还是去找你当地的Linux用户组寻求手把手的指导吧（你能在这儿找到用户组的清单）。 　　 　　提问：我怎么才能破解root帐号/窃取OP特权/读别人的邮件呢？ 　　 　　回答：想要这样做，说明你是个卑鄙小人；想找个黑客帮你，说明你是个白痴！ 　　 　　============== 　　 　　好问题，坏问题 　　 　　============== 　　 　　最后，我举一些例子来说明，怎样聪明的提问；同一个问题的两种问法被放在一起，一种是愚蠢的，另一种才是明智的。 　　 　　蠢问题：我可以在哪儿找到关于Foonly Flurbamatic的资料？ 　　 　　这种问法无非想得到“STFW”这样的回答。 　　 　　聪明问题：我用Google搜索过“Foonly Flurbamatic 2600”，但是 　　 　　没找到有用的结果。谁知道上哪儿去找对这种设备编程的资料？ 　　 　　这个问题已经STFW过了，看起来他真的遇到了麻烦。 　　 　　蠢问题：我从FOO项目找来的源码没法编译。它怎么这么烂？ 　　 　　他觉得都是别人的错，这个傲慢自大的家伙 　　 　　聪明问题：FOO项目代码在Nulix 6.2版下无法编译通过。我读过了FAQ，但里面没有提到跟Nulix有关的问题。这是我编译过程的记录，我有什么做得不对的地方吗？ 　　 　　他讲明了环境，也读过了FAQ，还指明了错误，并且他没有把问题的责任推到别人头上，这个家伙值得留意。 　　 　　蠢问题：我的主板有问题了，谁来帮我？ 　　 　　普通黑客对这类问题的回答通常是：“好的，还要帮你拍拍背和换尿布吗？” ，然后按下删除键。 　　 　　聪明问题：我在S2464主板上试过了X、Y和Z，但没什么作用，我又试了 A、B和C。请注意当我尝试C时的奇怪现象。显然边带传输中出现了收缩，但结果出人意料。在多处理器主板上引起边带泄漏的通常原因是什么？ 　　 　　谁有好主意接下来我该做些什么测试才能找出问题？ 　　 　　这个家伙，从另一个角度来看，值得去回答他。他表现出了解决问题的能力，而不是坐等天上掉答案。 　　 　　在最后一个问题中，注意“告诉我答案”和“给我启示，指出我还应该做什么诊断工作”之间微妙而又重要的区别。 　　 　　事实上，后一个问题源自于2001年8月在Linux内核邮件列表上的一个真实的提问。我（Eric）就是那个提出问题的人。我在Tyan S2464主板上观察到了这种无法解释的锁定现象，列表成员们提供了解决那一问题的重要信息。 　　 　　通过我的提问方法，我给了大家值得玩味的东西；我让人们很容易参与并且被吸引进来。我显示了自己具备和他们同等的能力，邀请他们与我共同探讨。我告诉他们我所走过的弯路，以避免他们再浪费时间，这是一种对他人时间价值的尊重。 　　 　　后来，当我向每个人表示感谢，并且赞赏这套程序（指邮件列表中的讨论 --译者注）运作得非常出色的时候，一个Linux内核邮件列表（lkml）成员表示，问题得到解决并非由于我是这个列表中的“名人”，而是因为我用了正确的方式来提问。 　　 　　我们黑客从某种角度来说是拥有丰富知识但缺乏人情味的家伙；我相信他是对的，如果我象个乞讨者那样提问，不论我是谁，一定会惹恼某些人或者被他们忽视。他建议我记下这件事，给编写这个指南的人一些指导。 　　 　　================ 　　 　　找不到答案怎么办 　　 　　================ 　　 　　如果仍得不到答案，请不要以为我们觉得无法帮助你。有时只是看到你问题的人不知道答案罢了。没有回应不代表你被忽视，虽然不可否认这种差别很难区分。 　　 　　总的说来，简单的重复张贴问题是个很糟的想法。这将被视为无意义的喧闹。 　　 　　喧闹。 　　 　　你可以通过其它渠道获得帮助，这些渠道通常更适合初学者的需要。 　　 　　有许多网上的以及本地的用户组，由狂热的软件爱好者（即使他们可能从没亲自写过任何软件）组成。通常人们组建这样的团体来互相帮助并帮助新手。 　　 　　另外，你可以向很多商业公司寻求帮助，不论公司大还是小（RedHat和LinuxCare就是两个最常见的例子）。别为要付费才能获得帮助而 　　感到沮丧！毕竟，假使你的汽车发动机汽缸密封圈爆掉了--完全可能如此--你还得把它送到修车铺，并且为维修付费。就算软件没花费你一分钱，你也不能强求技术支持总是免费的。 　　 　　对大众化的软件，就象Linux之类而言，每个开发者至少会有上万名用户。 　　 　　根本不可能由一个人来处理来自上万名用户的求助电话。要知道，即使你要为帮助付费，同你必须购买同类软件相比，你所付出的也是微不足道的（通常封闭源代码软件的技术支持费用比开放源代码软件要高得多，且内容也不那么丰富）。 　　 　　---------------- 　　 　　感谢看到这里的人们 　　 
<table width="100%" cellspacing="0" border="0" bgcolor="#f5f9fa"><tbody><tr><td> </td></tr></tbody></table>

钢笔复活节 · 发表于 2007-10-25 11:02

楼上的诸位都站在自己角色的圈子里面,当然是跳不出来的.楼主来此论坛,绝对是为了对钢笔有更深的认识,才来到我们这里的,更近的理由可能是为了选一个称手的钢笔,来这里就是为了知道大家都在用什么样的笔.虽然我觉得了解什么样的笔不一定要发"请大侠推荐一个钢笔"如此类似的主题.但是!一个钢笔论坛说没有一点商业化难道不是自欺欺人吗?在市场经济和网络想结合以后就不可避免的带来网络经济--所以网络卖笔的难道不是一直在论坛都有吗?所以楼上楼主和猫版的问法和回答方法都有点不尽人意.谈谈我的认识:楼主的目的也许是下面几个之一.1.了解钢笔(某只钢笔或者某个品牌钢笔或者某个类型).2.欲购买钢笔(括号内容如上)所以他需要大家的帮助,当然最简单的办法就是发个求助帖,跟贴的叽里呱啦的一阵说,总能有自己称手的.这可比看遍论坛N多贴剩时间.老猫的意图..(- -!),当然是以下几个:1.大家通过自己在论坛潜水,得到自己想要的知识2.大家推荐的笔往往有个人感情在内,缺乏客观性,再加上钢笔的个体差异,实际上参考价值不大,更何况论坛有各种鸟人,鱼人,熊人,猫人(- -!汗),还有N多商人蜂拥而上...也就是对新手大多数情况只是浪费时间而已.(楼上很多老不死的老鸟竟然都出来了...而且基本上同意猫斑观点..粉丝群??)也就是说,适合自己的才是最好的.还可以避免菜鸟中毒.3.重复主题太多,说多了很多懂行的老鸟也就不爱回答了(同一个问题N个人问真的很郁闷,深有体会)...白白浪费了网络资源.把经典的帖给沉下去了.个人看法:1.我们必须帮助新人.2.我们必须遵守论坛规则.3.我们必须尊重论坛老鸟的建议.所以.我们应该把推荐钢笔的内容整理一下,斑竹可以不用在里面掺和推荐(个人崇拜不好),可以给新人直观初略的推荐,也许效果不太好,也不见得很民主.但是可以让新人感觉到这个论坛的人很热情,这个论坛的知识很丰富.想要了解更多的人自然会学会潜水.说明一下,我新来的时候潜水一个多月,后来注册了一个号,由于偶像太多,一直没有什么发贴机会...这就是我的看法,肯定还有很多误会在里面,恳请偶像老鸟和论坛前辈批评指正!

sky_r6 · 发表于 2007-10-25 11:07

楼上的，1.论坛专门开辟一个菜鸟区，难道不是帮助新人吗？2.不少老干部也写了入门建议帖、钢笔推荐帖，后面有很多不同喜好的老干部各抒己见，但新人连看都不看，这算尊重老鸟的建议吗？

钢笔复活节 · 发表于 2007-10-25 11:11

老大你误会我的意思了...我的意思是,新人必须尊重老鸟的建议,老鸟必须帮助新人,但无论老鸟菜鸟都要遵守论坛的规则..这是我们开始讨论的前提,不是要说做没做到的问题.汗一个.[em06]

parker620 · 发表于 2007-10-25 11:26

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用午夜在2007-10-25 10:21:17的发言： 老猫一个公告引来大佬无数，忽然想起以前和朋友做一个技术论坛时曾经要求所有新人必须先看的一篇文章。虽然不是针对钢笔的，但个人认为也很值得借鉴。转载了，有点长。 在黑客世界里，当提出一个技术问题时，你能得到怎样的回答？这取决于挖出答案的难度，同样取决于你提问的方法。本指南旨在帮助你提高发问技巧，以获取你最想要的答案。 　　 　　首先你必须明白，黑客们只偏爱艰巨的任务，或者能激发他们思维的好问题。 　　如若不然，我们还来干吗？如果你有值得我们反复咀嚼玩味的好问题，我们自会对你感激不尽。好问题是激励，是厚礼，可以提高我们的理解力，而且通常会暴露我们以前从没意识到或者思考过的问题。对黑客而言，“问得好！”是发自内心的大力称赞。 　　 　　尽管黑客们有蔑视简单问题和不友善的坏名声，有时看起来似乎我们对新手，对知识贫乏者怀有敌意，但其实不是那样的。 　　 　　我们不想掩饰对这样一些人的蔑视--他们不愿思考，或者在发问前不去完成他们应该做的事。这种人只会谋杀时间--他们只愿索取，从不付出，无端消耗我们的时间，而我们本可以把时间用在更有趣的问题或者更值得回答的人身上。 　　我们称这样的人为“失败者”（由于历史原因，我们有时把它拼作“lusers”）。 　　我们在很大程度上属于志愿者，从繁忙的生活中抽出时间来解惑答疑，而且时常被提问淹没。所以我们无情的滤掉一些话题，特别是抛弃那些看起来象失败者的家伙，以便更高效的利用时间来回答胜利者的问题。 　　 　 　如果你觉得我们过于傲慢的态度让你不爽，让你委屈，不妨设身处地想想。我们并没有要求你向我们屈服--事实上，我们中的大多数人最喜欢公平交易不过了， 只要你付出小小努力来满足最起码的要求，我们就会欢迎你加入到我们的文化中来。但让我们帮助那些不愿意帮助自己的人是没有意义的。如果你不能接受这种“歧 视”，我们建议你花点钱找家商业公司签个技术支持协议得了，别向黑客乞求帮助。 　　 　　如果你决定向我们求助，当然不希望被视为失败者，更不愿成为失败者中的一员。立刻得到有效答案的最好方法，就是象胜利者那样提问--聪明、自信、有解决问题的思路，只是偶尔在特定的问题上需要获得一点帮助。 　　 　　======== 　　提问之前 　　======== 　　 　　在通过电邮、新闻组或者聊天室提出技术问题前，检查你有没有做到： 　　1. 通读手册，试着自己找答案。 　　2. 在FAQ里找答案（一份维护得好的FAQ可以包罗万象:）。 　　3. 在网上搜索（个人推荐google~~~）。 　　4. 向你身边精于此道的朋友打听。 　　 　　当你提出问题的时候，首先要说明在此之前你干了些什么；这将有助于树立你的形象：你不是一个妄图不劳而获的乞讨者，不愿浪费别人的时间。如果提问者能从答案中学到东西，我们更乐于回答他的问题。 　　 　　周全的思考，准备好你的问题，草率的发问只能得到草率的回答，或者根本得不到任何答案。越表现出在寻求帮助前为解决问题付出的努力，你越能得到实质性的帮助。 　　 　　小心别问错了问题。如果你的问题基于错误的假设，普通黑客（J. RandomHacker）通常会用无意义的字面解释来答复你，心里想着“蠢问题...”，希望着你会从问题的回答（而非你想得到的答案）中汲取教训。 　　 　　决不要自以为够资格得到答案，你没这种资格。毕竟你没有为这种服务支付任何报酬。你要自己去“挣”回一个答案，靠提出一个有内涵的，有趣的，有思维激励作用的问题--一个对社区的经验有潜在贡献的问题，而不仅仅是被动的从他人处索要知识--去挣到这个答案。 　　 　　另一方面，表明你愿意在找答案的过程中做点什么，是一个非常好的开端。 　　“谁能给点提示？”、“我这个例子里缺了什么？”以及“我应该检查什么地方？”比“请把确切的过程贴出来”更容易得到答复。因为你显得只要有人指点正确的方向，你就有完成它的能力和决心。 　　 　　======== 　　怎样提问 　　========   　　 　　------------ 　　谨慎选择论坛 　　------------ 　　 　　小心选择提问的场合。如果象下面描述的那样，你很可能被忽略掉或者被看作失败者： 　　1. 在风马牛不相及的论坛贴出你的问题 　　2. 在探讨高级技巧的论坛张贴非常初级的问题；反之亦然 　　3. 在太多的不同新闻组交叉张贴 　　 　　---------------------------- 　　用辞贴切，语法正确，拼写无误 　　---------------------------- 　　 　　我们从经验中发现，粗心的写作者通常也是马虎的思考者（我敢打包票）。 　　回答粗心大意者的问题很不值得，我们宁愿把时间耗在别处。 　　 　　正确的拼写，标点符号和大小写很重要。 　　更一般的说，如果你的提问写得象个半文盲，你很有可能被忽视。 　　 　　如果你在使用非母语的论坛提问，你可以犯点拼写和语法上的小错--但决不能 　　在思考上马虎（没错，我们能弄清两者的分别） 　　 　　---------------------------- 　　使用含义丰富，描述准确的标题 　　----------------------------   　　 　　在邮件列表或者新闻组中，大约50字以内的主题标题是抓住资深专家注意力的黄金时机。别用喋喋不休的“帮帮忙”（更别说“救命啊！！！！！”这样让人反感的话）来浪费这个机会。不要妄想用你的痛苦程度来打动我们， 　　别用空格代替问题的描述，哪怕是极其简短的描述。 　　 　　蠢问题： 　　救命啊！我的膝上机不能正常显示了！ 　　 　　聪明问题： 　　XFree86 4.1下鼠标光标变形，Fooware MV1005的显示芯片。 　　 　　如果你在回复中提出问题，记得要修改内容标题，表明里面有一个问题。一个看起来象“Re：测试”或者“Re：新bug”的问题很难引起足够重视。另外，引用并删减前文的内容，给新来的读者留下线索。 　　 　　------------------ 　　精确描述，信息量大 　　------------------ 　　 　　1. 谨慎明确的描述症状。 　　2. 提供问题发生的环境（机器配置、操作系统、应用程序以及别的什么）。 　　3. 说明你在提问前是怎样去研究和理解这个问题的。 　　4. 说明你在提问前采取了什么步骤去解决它。 　　5. 罗列最近做过什么可能有影响的硬件、软件变更。 　　 　　尽量想象一个黑客会怎样反问你，在提问的时候预先给他答案。 　　 　　Simon Tatham写过一篇名为《如何有效的报告Bug》的出色短文。强力推荐你也读一读。 　　 　　-------- 　　话不在多 　　-------- 　　 　　你需要提供精确有效的信息。这并不是要求你简单的把成吨的出错代码或者数据完全转储摘录到你的提问中。如果你有庞大而复杂的测试条件，尽量把它剪裁得越小越好。 　　 　　这样做的用处至少有三点。第一，表现出你为简化问题付出了努力，这可以使你得到回答的机会增加；第二，简化问题使你得到有用答案的机会增加；第三，在提炼你的bug报告的过程中，也许你自己就能找出问题所在或作出更正。 　　 　　------------------ 　　只说症状，不说猜想 　　------------------ 　　 　　告诉黑客们你认为问题是怎样引起的没什么帮助。（如果你的推断如此有效，还用向别人求助吗？），因此要确信你原原本本告诉了他们问题的症状，不要加进你自己的理解和推论。让黑客们来诊断吧。 　　 　　蠢问题： 　　我在内核编译中一次又一次遇到SIG11错误，我怀疑某条飞线搭在主板的走线上了，这种情况应该怎样检查最好？ 　　 　　聪明问题： 　　我自制的一套K6/233系统，主板是FIC-PA2007 （VIA Apollo VP2芯片组），256MB Corsair PC133 SDRAM，在内核编译中频频产生SIG11错误，从开机20分钟以后就有这种情况，开机 　　前20分钟内从没发生过。重启也没有用，但是关机一晚上就又能工作20分钟。所有内存都换过了，没有效果。相关部分的典型编译记录如下...。 　　 　　------------------ 　　按时间顺序列出症状 　　------------------ 　　 　　对找出问题最有帮助的线索，往往就是问题发生前的一系列操作，因此，你的说明应该包含操作步骤，以及电脑的反应，直到问题产生。 　　 　　如果你的说明很长（超过四个段落），在开头简述问题会有所帮助，接下来按时间顺序详述。这样黑客们就知道该在你的说明中找什么。 　　 　　 -------------- 　　 　　明白你想问什么 　　 　　-------------- 　　 　　漫无边际的提问近乎无休无止的时间黑洞。最能给你有用答案的人也正是最忙的人（他们忙是因为要亲自完成大部分工作）。这样的人对无节制的时间黑洞不太感冒，因此也可以说他们对漫无边际的提问不大感冒。 　　 　　如果你明确表述需要回答者做什么（提供建议，发送一段代码，检查你的补丁或是别的），就最有可能得到有用的答案。这会定出一个时间和精力的上限，便于回答者集中精力来帮你，这很凑效。 　　 　　要理解专家们生活的世界，要把专业技能想象为充裕的资源，而回复的时间则是贫乏的资源。解决你的问题需要的时间越少，越能从忙碌的专家口中掏出答案。 　　 　　因此，优化问题的结构，尽量减少专家们解决它所需要的时间，会有很大的帮助--这通常和简化问题有所区别。因此，问“我想更好的理解X， 　　 　　能给点提示吗？”通常比问“你能解释一下X吗？”更好。如果你的代码不能工作，问问它有什么地方不对，比要求别人替你修改要明智得多。 　　 　　------------------------ 　　 　　别问应该自己解决的问题 　　 　　------------------------ 　　 　　黑客们总是善于分辨哪些问题应该由你自己解决；因为我们中的大多数都 　　 　　曾自己解决这类问题。同样，这些问题得由你来搞定，你会从中学到东西。 　　 　　你可以要求给点提示，但别要求得到完整的解决方案。 　　 　　---------------- 　　 　　去除无意义的疑问 　　 　　---------------- 　　 　　别用无意义的话结束提问，例如“有人能帮我吗？”或者“有答案吗？”。 　　 　　首先：如果你对问题的描述不很合适，这样问更是画蛇添足。其次：由于这样问是画蛇添足，黑客们会很厌烦你--而且通常会用逻辑上正确的回答来表示他们的蔑视，例如：“没错，有人能帮你”或者“不，没答案 ”。 　　 　　---------------------------- 　　 　　谦逊绝没有害处，而且常帮大忙 x 　　 　　---------------------------- 　　 　　彬彬有礼，多用“请”和“先道个谢了”。让大家都知道你对他们花费时间提供帮助心存感激。 　　 　　然而，如果你有很多问题无法解决，礼貌将会增加你得到有用答案的机会。 　　 　　（我们注意到，自从本指南发布后，从资深黑客处得到的唯一严重缺陷反馈，就是对预先道谢这一条。一些黑客觉得“先谢了”的言外之意是过后就不会再感谢任何人了。我们的建议是：都道谢。） 　　 　　------------------------ 　　 　　问题解决后，加个简短说明 　　 　　------------------------ 　　 　　问题解决后，向所有帮助过你的人发个说明，让他们知道问题是怎样解决的，并再一次向他们表示感谢。如果问题在新闻组或者邮件列表中引起了广泛关注，应该在那里贴一个补充说明。 　　 　　补充说明不必很长或是很深入；简单的一句“你好，原来是网线出了问题！谢谢大家--Bill”比什么也不说要强。事实上，除非结论真的很有技术含量，否则简短可爱的小结比长篇学术论文更好。说明问题是怎样解决的，但大可不必将解决问题的过程复述一遍。 　　 　　除了表示礼貌和反馈信息以外，这种补充有助于他人在邮件列表/新闻组/论坛中搜索对你有过帮助的完整解决方案，这可能对他们也很有用。 　　 　　最后（至少？），这种补充有助于所有提供过帮助的人从中得到满足感。 　　 　　如果你自己不是老手或者黑客，那就相信我们，这种感觉对于那些你向他们求助的导师或者专家而言，是非常重要的。问题久拖未决会让人灰心；黑客们渴望看到问题被解决。好人有好报，满足他们的渴望，你会在下次贴出新问题时尝到甜头。 　　 　　---------- 　　 　　还是不懂 　　 　　---------- 　　 　　如果你不是很理解答案，别立刻要求对方解释。象你以前试着自己解决问题时那样（利用手册，FAQ，网络，身边的高手），去理解它。如果你真的需要对方解释，记得表现出你已经学到了点什么。 　　 　　比方说，如果我回答你：“看来似乎是zEntry被阻塞了；你应该先清 　　除它。”，然后： 　　 　　一个很糟的后续问题：“zEntry是什么？” 　　 　　聪明的问法应该是这样：“哦~~~我看过帮助了但是只有-z和-p两个 　　参数中提到了zEntry而且还都没有清楚的解释:<你是指这两个中的 　　哪一个吗？还是我看漏了什么？” 　　 　　========== 　　 　　三思而后问 　　 　　========== 　　 　　以下是几个经典蠢问题，以及黑客在拒绝回答时的心中所想： 　　 　　问题：我能在哪找到X程序？ 　　 　　问题：我的程序/配置/SQL申明没有用 　　 　　问题：我的Windows有问题，你能帮我吗？ 　　 　　问题：我在安装Linux（或者X）时有问题，你能帮我吗？ 　　 　　问题：我怎么才能破解root帐号/窃取OP特权/读别人的邮件呢？ 　　 　　提问：我能在哪找到X程序？ 　　 　　回答：就在我找到它的地方啊蠢货--搜索引擎的那一头。天呐！ 　　 　　还有人不会用Google吗？ 　　 　　提问：我的程序（配置、SQL申明）没有用 　　 　　回答：这不算是问题吧，我对找出你的真正问题没兴趣--如果要 　　 　　我问你二十个问题才找得出来的话--我有更有意思的事要做呢。 　　 　　在看到这类问题的时候，我的反应通常不外如下三种： 　　 　　1. 你还有什么要补充的吗？ 　　 　　2. 真糟糕，希望你能搞定。 　　 　　3. 这跟我有什么鸟相关？ 　　 　　提问：我的Windows有问题，你能帮我吗？ 　　 　　回答：能啊，扔掉萎软的垃圾，换Linux吧。 　　 　　提问：我在安装Linux（或者X）时有问题，你能帮我吗？ 　　 　　回答：不能，我只有亲自在你的电脑上动手才能找到毛病。 　　 　　还是去找你当地的Linux用户组寻求手把手的指导吧（你能在这儿找到用户组的清单）。 　　 　　提问：我怎么才能破解root帐号/窃取OP特权/读别人的邮件呢？ 　　 　　回答：想要这样做，说明你是个卑鄙小人；想找个黑客帮你，说明你是个白痴！ 　　 　　============== 　　 　　好问题，坏问题 　　 　　============== 　　 　　最后，我举一些例子来说明，怎样聪明的提问；同一个问题的两种问法被放在一起，一种是愚蠢的，另一种才是明智的。 　　 　　蠢问题：我可以在哪儿找到关于Foonly Flurbamatic的资料？ 　　 　　这种问法无非想得到“STFW”这样的回答。 　　 　　聪明问题：我用Google搜索过“Foonly Flurbamatic 2600”，但是 　　 　　没找到有用的结果。谁知道上哪儿去找对这种设备编程的资料？ 　　 　　这个问题已经STFW过了，看起来他真的遇到了麻烦。 　　 　　蠢问题：我从FOO项目找来的源码没法编译。它怎么这么烂？ 　　 　　他觉得都是别人的错，这个傲慢自大的家伙 　　 　　聪明问题：FOO项目代码在Nulix 6.2版下无法编译通过。我读过了FAQ，但里面没有提到跟Nulix有关的问题。这是我编译过程的记录，我有什么做得不对的地方吗？ 　　 　　他讲明了环境，也读过了FAQ，还指明了错误，并且他没有把问题的责任推到别人头上，这个家伙值得留意。 　　 　　蠢问题：我的主板有问题了，谁来帮我？ 　　 　　普通黑客对这类问题的回答通常是：“好的，还要帮你拍拍背和换尿布吗？” ，然后按下删除键。 　　 　　聪明问题：我在S2464主板上试过了X、Y和Z，但没什么作用，我又试了 A、B和C。请注意当我尝试C时的奇怪现象。显然边带传输中出现了收缩，但结果出人意料。在多处理器主板上引起边带泄漏的通常原因是什么？ 　　 　　谁有好主意接下来我该做些什么测试才能找出问题？ 　　 　　这个家伙，从另一个角度来看，值得去回答他。他表现出了解决问题的能力，而不是坐等天上掉答案。 　　 　　在最后一个问题中，注意“告诉我答案”和“给我启示，指出我还应该做什么诊断工作”之间微妙而又重要的区别。 　　 　　事实上，后一个问题源自于2001年8月在Linux内核邮件列表上的一个真实的提问。我（Eric）就是那个提出问题的人。我在Tyan S2464主板上观察到了这种无法解释的锁定现象，列表成员们提供了解决那一问题的重要信息。 　　 　　通过我的提问方法，我给了大家值得玩味的东西；我让人们很容易参与并且被吸引进来。我显示了自己具备和他们同等的能力，邀请他们与我共同探讨。我告诉他们我所走过的弯路，以避免他们再浪费时间，这是一种对他人时间价值的尊重。 　　 　　后来，当我向每个人表示感谢，并且赞赏这套程序（指邮件列表中的讨论 --译者注）运作得非常出色的时候，一个Linux内核邮件列表（lkml）成员表示，问题得到解决并非由于我是这个列表中的“名人”，而是因为我用了正确的方式来提问。 　　 　　我们黑客从某种角度来说是拥有丰富知识但缺乏人情味的家伙；我相信他是对的，如果我象个乞讨者那样提问，不论我是谁，一定会惹恼某些人或者被他们忽视。他建议我记下这件事，给编写这个指南的人一些指导。 　　 　　================ 　　 　　找不到答案怎么办 　　 　　================ 　　 　　如果仍得不到答案，请不要以为我们觉得无法帮助你。有时只是看到你问题的人不知道答案罢了。没有回应不代表你被忽视，虽然不可否认这种差别很难区分。 　　 　　总的说来，简单的重复张贴问题是个很糟的想法。这将被视为无意义的喧闹。 　　 　　喧闹。 　　 　　你可以通过其它渠道获得帮助，这些渠道通常更适合初学者的需要。 　　 　　有许多网上的以及本地的用户组，由狂热的软件爱好者（即使他们可能从没亲自写过任何软件）组成。通常人们组建这样的团体来互相帮助并帮助新手。 　　 　　另外，你可以向很多商业公司寻求帮助，不论公司大还是小（RedHat和LinuxCare就是两个最常见的例子）。别为要付费才能获得帮助而 　　感到沮丧！毕竟，假使你的汽车发动机汽缸密封圈爆掉了--完全可能如此--你还得把它送到修车铺，并且为维修付费。就算软件没花费你一分钱，你也不能强求技术支持总是免费的。 　　 　　对大众化的软件，就象Linux之类而言，每个开发者至少会有上万名用户。 　　 　　根本不可能由一个人来处理来自上万名用户的求助电话。要知道，即使你要为帮助付费，同你必须购买同类软件相比，你所付出的也是微不足道的（通常封闭源代码软件的技术支持费用比开放源代码软件要高得多，且内容也不那么丰富）。 　　 　　---------------- 　　 　　感谢看到这里的人们 　　  <table cellspacing="0" width="100%" bgcolor="#f5f9fa" border="0"><tbody><tr><td> </td></tr></tbody></table> </div>         爆          强

sj20 · 发表于 2007-10-25 13:33

^_^又看到一个论坛因为设置了规则引起大讨论发表一下个人观点吧去人家家里玩就要遵守人家家里的规矩不遵守请你走人这几乎就是整个网络上有点规模论坛的规矩多少有点店大欺客的味道（个人感觉，如有不妥请勿拍砖）但是这就是规矩不得不遵守的奴性？惰性？随性？^_^[em07][em07]过去就算了

[此贴子已经被作者于2007-10-25 13:35:22编辑过]

韦伯猫 · 发表于 2007-10-25 13:35

我们发过一个帮助新人选笔的帖，并且得到所有老鸟一致通过的，内容如下：买一支1元的一次性笔，绝对能够写了，然后把钢笔论坛从你的收藏夹中删掉，永远再不来这个鬼地方。

slaoao · 发表于 2007-10-25 13:46

希望龙猫有空整理下资料,分品牌,种类,年代,档次等系统化,不至于新人入门眼花.如果需要人手,原尽微薄之力.  [em01][em01]

slaoao · 发表于 2007-10-25 13:54

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用sj20在2007-10-25 13:33:39的发言： ^_^又看到一个论坛因为设置了规则引起大讨论发表一下个人观点吧去人家家里玩就要遵守人家家里的规矩不遵守请你走人这几乎就是整个网络上有点规模论坛的规矩多少有点店大欺客的味道（个人感觉，如有不妥请勿拍砖）但是这就是规矩不得不遵守的奴性？惰性？随性？^_^[em07][em07]过去就算了 </div>如果有人在素食馆点牛排,你让饭店怎么办?

sj20 · 发表于 2007-10-25 14:00

st兄这个建议极好！分门别类厉害！

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对《关于入门选笔帖的封帖处理》一贴的个人看法！

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