这年头，换个工作真难啊~~

citywater

回复 20# siarg


    我们公司也裁员，没办法，要生存只有断臂。为了生存只有猫着，打小怪升级积攒经验，然后才有可能会有位置。关键看自己首先具备能力，然后才是等机会。。。

旧王孙

对IT这行不了解，但原来有个很偶然的机会，见到个中国人在熟食大排档里做，卖饺子，聊了几句，原来是在法国巴黎国民银行做IT的所以能开化妆品店还算好的吧。

听说做这行和那些越老越吃香的比如会计师医        生这些不一样，这行知识更新换代极快，所以做到30多岁还不能及早做到管理层或换去做sales，就赶紧准备后事去吧。在这个日新月异的行业里，年纪大了肯定比不了年轻人的学习能力，身体精力，上进野心和拼搏欲望的，不能和年轻人拼专业的

旧王孙

记得原来钱钟书说过，科学是越老越不吃香，科学家是越老越吃香。我想，IT这行，IT知识和科学知识是一样的，越老越不吃香，老了就过时了，但是IT人却得不到和科学家同样的待遇，老科学家可以在那里招摇撞骗混吃混喝的等死，甚至可以泡20来岁的在校大学生/研究生，但是老IT人那个感觉听着似乎就和打入冷宫的弃妇差不多了

zhuzhukare

回复 23# 旧王孙


    我就说怎么看不到人生赢家 。。。。。原来沙发里就有了

旧王孙

回复  旧王孙


    我就说怎么看不到人生赢家 。。。。。原来沙发里就有了
zhuzhukare 发表于 2013-2-21 15:58

放心吧，赢家是无所不在的

simonxue21

记得原来钱钟书说过，科学是越老越不吃香，科学家是越老越吃香。我想，IT这行，IT知识和科学知识是一样的， ...
旧王孙 发表于 2013-2-21 15:52

关于这个问题的讨论，应该是从多年之前开始就在网上到处发生着。其实IT和任何其他的行业一样，最终都会变成传统产业，夕阳产业，从业者的路也会和传统行业一样。IT起源的美国，40，50岁的从业者也不少，还不是一样过日子。关键是从业者不能太浮躁，不能指望行业一直行情看涨，任何行业都有混的好的（如人生赢家）和混的差的。

旧王孙

关于这个问题的讨论，应该是从多年之前开始就在网上到处发生着。其实IT和任何其他的行业一样，最终都会 ...
simonxue21 发表于 2013-2-21 16:08

我原来是听说做这行，做到30岁还做不到管理层或转向做sales，那就要赶紧准备转行。做到四五十岁还在做的，恐怕做的都不是直接相关的了吧，也就是说，是在做管理或是做sales。因为这一行，专业上的优势不在经验积累（如医        生），很多知识是彻底换代，要求从头学起，所以比不上年轻人。我想人生的赢家如果是从事这行的话，肯定不在第一线编码了，按士门高族的说法，那是些“浊务”，干这种的是“浊官”，劳神费心吃力不讨好，人生的赢家肯定是看不上眼的，人生的赢家早在那里理着胡子数着股息，朝在校大学生抖3000块去喽

simonxue21

我原来是听说做这行，做到30岁还做不到管理层或转向做sales，那就要赶紧准备转行。做到四五十岁还在做的 ...
旧王孙 发表于 2013-2-21 16:18

    股息是王道，人生赢家必然是快如快出，拿到高额股票，从此纵情山水，找找大学生什么的。

ilikehome

回复 19# siarg


   当初是辞了公务员出来的。后悔啊。
既然出来混，就要做市场。搞技术，后头很麻烦。

年纪大了，要求多，搞技术路会很狭窄。

ilikehome

一切兴趣都会消退，唯有对钱的兴趣不会。
一切技能都会过时，唯有与人交流的技能不会过时。

国内做it技术，做不长，还有一个很致命的原因是对劳动者保护不够。
无尽的、毫无人性的加班，会让你在年纪大了之后，完全没办法继续从事这个行业。
就算你可以忍受收入几年不增长。但是整年的加班还是会逼着你离开你的岗位。

linnn2003

看着这个就伤心，俺也搞挨踢的，今年也差点滚蛋！

土拨鼠

讲到底是中国目前科技方面牛逼的公司还太少，时势造英雄，大部分人是俗人，锻炼多长进快，锻炼少长进慢。
反过来，日本就不说了，韩国台湾这样的地区出几个大企业，一票工科男就有着落了，他们可没有三十以上就不做技术的说法。
一方面是分配体系不向工科屌丝倾斜，一方面是自己的企业牛逼的少，平均水平低，导致了这个三十岁以上不适合做技术的“现状”。其实硕士毕业就二十三五岁了，到三十岁，技术本来就还在上升过程，就此中断比较可惜。光靠上层建筑是不足以支撑中国成为强国的。

simonxue21

一把辛酸泪啊。

bethebestican

哎……

羽暘

讲到底是中国目前科技方面牛逼的公司还太少，时势造英雄，大部分人是俗人，锻炼多长进快，锻炼少长进慢。
...
土拨鼠 发表于 2013-2-21 19:06

   make sense!

羽暘

我原来是听说做这行，做到30岁还做不到管理层或转向做sales，那就要赶紧准备转行。做到四五十岁还在做的 ...
旧王孙 发表于 2013-2-21 16:18

   听同学说，土木、水利、建筑这类工程师也是越老越吃香~

旧王孙

虽然具体对IT界如何不太清楚，但这一行的变动是如此之快，相信也应该是极其考验创造力和快速学习能力的，否则就生存不下去。

在讲求创造力的领域，三十岁就是个门槛，过了三十岁还能不断创新的是天才，比如乔布斯等，但绝大部分人不是天才，而过了三十岁还不能升到管理层（这已经说明了你不是个天才）或者转向做IT相关的sales（人脉，经验是做这个需要的，这个是年纪大点反而有优势），还在这样一个急剧变动的领域和年轻人竞争，做编码之类的工作，那真的是“很有自信” 这个恐怕就不是中国特色了，去到国外那些IT发达地区，年过三十还不是管理层或sales的，还在那里搞码农的，基本也都是些朝不保夕的老大难了。

看看国外的IT大神乔布斯和同样讲究创新的艺术领域内的陈丹青是如何看待三十岁的吧---

“一个艺术家到了三四十岁还能做出惊人的东西来，这是很罕见的”（《乔布斯传》第十七章）（我觉得这个翻译有点别扭，这样的翻译更顺畅些---“我们很少能在三四十岁艺术家的创作中发现精妙绝伦的作品”）

“你去看世界上最好的绘画，包括中国画，实际上都是画家在20岁到30岁之间画出来的，很少有例外。此后也会有好作品，可是这个作者肯定之前在二十多岁的时候画出他最重要的作品”（陈丹青《我们为什么要画油画》）

“其实她忽然明白，从20岁到30岁这段时间不可能再有了，其实人的成长实际上不是知识，其实人的成才，所有成长的背后都有个核心的问题，就是他知道时间过去了，18岁以前都叫teenage，其实一个人有出息无论在哪个领域，哪怕他当土匪，当他在十几岁的时候，他这个才能已经出现了，而且他的行动渴望已经有了，所以在初高中大学这段时间，如果你想做什么，就要百分之百努力的去做到，二十五六岁以后其实已经晚了”（2009陈丹青访谈）

旧王孙

一股脑的都去读研究生倒是国内的一个特有现象（说明背后的就业问题和人口问题），这导致了很多方面的大龄化。国外搞IT的或者搞金融的，有本事拿到牛逼的offer，一等荣誉学位都可以放弃，有的专业是操作性质极强的而非学术型的，这类偏重实践专业的如果留在学校搞研究的要么是真的倾心学术的书虫（这种人有很大可能是一辈子都会赖在象牙塔而不去外面），要么就是还可以吧但肯定不是最顶尖的

旧王孙

考虑到国内流行大学毕业读研究生，不妨放宽到三十五岁吧。

对国外存有幻想的，对于那些履历一向都是纯技术（不涉及到任何管理或市场相关）的，不妨向国外的IT公司投寄一份申请纯技术职位的简历看看，把年过三十五作为一项傲人的资本放在优势项下

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回复 26# simonxue21


    人家40、50可以干，是因为他们不会让程序员天天加班到晚上11点，一周工作6天。

我愿意一天8小时，一周5天，当一辈子程序员。

可是公司不愿意。不是坚持8：30-23：00 *6天，就会被开除。今年还有过年没回家，加班赶进度的。这种情况下，能做程序员的就只有刚毕业的。

so，人都是一样的。关键在环境。