最近唱衰余额宝的好多。。。。。

井中蛙

pidan 发表于 2014-3-29 15:28
这些问题估计只有专家经过对网贷市场的调研以后，才能给出答案吧。而且即使现在给不出，也只是暂时的，这 ...

如果本质的问题都没有给出合理的答案，最好要小心些。
盈利覆盖损失这只是一个公式而已，不代表任何其他意义，就如同“资产=负债+所有者权益” 一样。
这个世界不是靠天吃饭的，不是每只瞎猫都能碰到死耗子。

复刻版幽灵

穷学生表示依旧把所有存款放在余额宝里、、、

关山飞度

复刻版幽灵 发表于 2014-3-29 16:05
穷学生表示依旧把所有存款放在余额宝里、、、

就怕万一出纰漏啊 唉。。。。。

羽暘

王小天 发表于 2014-3-29 15:45
根據境外的歷史經驗.這種匯集了小額投資人的基金.能維持長期獲利的不多.但通常前1-2年的投報率不錯.但風 ...

所言甚是，这也是老大哥再看着的原因，目前没有法规说这事是合法的。“人人贷”是因为非常非常公开透明，央视专门点过，其他的就不好说了。
其实股基也是，有些小基金年回报率很高，然而波动也大，3-5年平均下来也就泯然众人、甚至倒了。

复刻版幽灵

关山飞度 发表于 2014-3-29 16:26
就怕万一出纰漏啊 唉。。。。。

转一篇文代表自己的观点~
我相信即使余额宝真的垮了、用户存在里面的钱也不会简简单单的蒸发（取不出来）



银行终于出手了，尽管，还只是一次快捷支付限额的调整，但正如马云所说，支付宝来到了最艰难的时刻。
这一年来，或者说在此前更长的时间段里，“支付宝要颠覆银行”的论断都非常流行，仿佛支付宝已经凌驾于银行业之上，可我一直都觉得，这是个错觉，严重的错觉。实际的情况是今天我们所看到的这样，四大行联手，其实可以在几乎毫发不损的情况下，就直接弄死支付宝！

快捷支付的来由

虽然四大行此次针对的是快捷支付，但实际上，快捷支付并非矛盾之所在。

在2010年底之前，支付宝的资金渠道是网银，充值消费转账还款，都是网银，结果发现成功率太低，只有60%-65%，这对于电子商务的发展显然不利，可是，银行大爷就这水平了呀。。于是乎，支付宝研发了快捷支付，打通了一条直连银行的专线，这条专线不涉及网银的很多重业务，只攻支付，这也是为什么大量小银行没有网银，却也能开通快捷支付的原因。

快捷支付上线后，支付成功率达到95%，而且，资损率1/10万，比网银的1/1万还要好(网银支付需要发生一次页面跳转，容易被病毒攻击)，应该说，是一款很成功的产品。

这个产品能够两三年之内发展成主流(双十一1.88亿笔交易，快捷占到55%)，因为用户喜欢，商户喜欢，银行，其实也喜欢。2010年底上线，2011年6月，支付宝快捷支付就接通了120多家银行和金融机构，数字说明问题。

银行为什么喜欢，因为快捷支付对银行是没什么损伤的，支付宝从商户端收取费率，然后和银行分钱，对于银行来说，有钱赚不说，还减少了柜台压力，左手吸储右手放贷的好生意也不会因为快捷支付受丝毫影响，利差吃得依旧妥妥的。

所以，四大行此次针对的绝对不是快捷支付本身，他们看不惯的是让他们资金成本抬高了的余额宝，是正在筹建中的阿里银行。损失点网络支付费率和用户体验算什么呀，延缓利率市场化进程才是正事好吗！

支付宝的软肋

对于支付宝而言，这件事的伤害性到底有多大？

我觉得，短期看，其实损害不会太深，一来5000的额度不算太小，二来，这么做也就是把用户从支付宝快捷支付驱赶到支付宝收银台的网银选项上，无非是成功率低一点，用户习惯已经养成，反正还是从支付宝进；甚至，不排除一种情况，就是大家为了消费方便，先用高额度的网银把钱搬进余额宝，然后用余额宝来付钱。

在《21世纪经济报道》对工行的采访中，对方也义正言辞表示是为了安全，且不限制网银转入余额宝，不会损伤支付宝，态度看着真好啊！各位，你们信么？

正如前文所说，快捷支付的资损率其实比网银更低，这一点，不服的找支付专家、技术大拿和支付宝去辩，他们欢迎的！我作为小白，可以说的是，快捷支付由于是走支付宝的技术通道，倘若资损，支付宝赔付，但如果网银支付出现资损，银行是不！赔！的！为此，我专门致电过宇宙第一行的客服专线95588，问如果资损肿么办，对方让我报警，并建议我杀毒。安全？呵呵，呵呵呵。

快捷限额，支付宝尚不至于伤筋动骨，他们担心的是，此例一开，后续的伤害会源源不断。今天限额到5000，明天就可以到2000，然后切断快捷支付，甚至于网银也不对接支付宝了，支付宝被彻底封杀！

这绝对不是危言耸听，银行不是干不出来，因为这样做，银行不会受损多少。

灭掉支付宝，无非是网络支付受影响嘛，而且也就是损掉阿里一脉，四大行大可以自己多花点力气，和各个电商网站、游戏公司去对接支付，无非对接的公司少一点，用户端体验差点，商户端费率高点，有啥关系。我们还是得乖乖地把钱存进银行，还是得乖乖地从银行借钱买房，把赚来的辛苦钱都转化成利差贡献给银行，他们的商业模式丝毫无损啊！

关键是，银行可以砍掉支付宝，但支付宝却不能不理银行。虽然支付宝坐拥数亿用户，但有个很大的软肋，那就是它只是一个网络支付工具，线下没有网点，本身不对接现金，如果银行真这么干，那支付宝作为一方蓄水池，注水渠道就断了，还有什么价值可言呢？

有人问，难道所有的银行都会封杀支付宝？未必都想，但不是没可能，小银行倒是很有兴趣和支付宝合作，反正他们在四大行阴影下，也活得一般，有个网络支付通道，他们储蓄卡的应用范围可明显提升，但是，如果他们不跟着四大行走，会有什么后果，如果同业拆借的时候，四大行就不借钱给你了呢，你还能活么？

还有人问，那阿里自己不是也要做银行了么，自己做自己的资金渠道行么？哎。。据我所知，阿里的银行牌照限制很多，包括不设分行，不开网点，这代表什么，代表还是不能打通现金，所以，支付宝的软肋，所谓的阿里银行其实也解决不了。

谁还能做金融改革

当你发现，已经大如支付宝财付通，也有可能被银行说灭就灭的时候，内心会不会泛起一阵悲凉。

是的，银行此举不违半点法理，商业逻辑通畅，人家要这么干，我们没半点可阻拦的，市场就是这么残酷，我们只有接受。可是，如果阿里腾讯也没有办法撬动金融体制改革，我真的不知道还有谁能，还有谁敢？

马云在来往扎堆里的那段吐槽，不少所谓的评论人士多有抨击，说此事乃银行作为市场主体的合理行为，马云何必叫屈，阿里自己不也借助垄断地位封杀导购网站么，不也和腾讯互相屏蔽么？甚至有认为支付宝是在裹挟民意，又在拿道德说事。

困惑。。真心困惑啊，除了银行界的，其他人，就真的希望看到支付宝被灭么？

支付行业在中国为什么会诞生，因为我们的银行不愿意干支付啊！线上支付，千分之三的费率，50元以下的支付，付一笔亏一笔。我国的第三方支付能够发展到今天，很大程度上是银行主动寻求支付结算外包导致的，他们吃惯了利差，看不上这种辛苦赚小钱的行当，当年才乐呵呵地让民营公司来干。在国外，银行没那么多利差可以吃，所以支付这种辛苦钱也要赚，第三方支付远没有那么发达，甚至有些国家压根没这行。

支付宝得以生，得以壮大，是源于中国特殊的金融体制。电子商务的蓬勃，云计算的发展，支付宝成为在支付领域绝对的全球领先者，能抗住双十一的支付公司，全球绝对没有第二家，这不是我给支付宝贴金，时势造英雄罢了。

支付做得好了，阿里腾讯才开始切入金融，顺理成章，这个过程，监管会更深地介入，因为支付本身是不会引发什么金融风险的，但基金、信贷，这些是会的。在面对金融监管上，阿里腾讯根本没那么排斥，这是我实际接触他们的观感。

在央行叫停虚拟信用卡一事上，还有阿里金融的朋友跟我说，这次冷水利于他们反思，互联网的很多理念确实不适用于金融，一款95%满意度的产品，在互联网，就是极其牛叉的了，可是放在金融，5%的坏账，这是要出大事的。所以他们愿意接受金融监管，吸收更多传统金融的理念，做更稳妥的创新。

如果发展得好，理想状况是，阿里腾讯成为民营银行的翘楚，他们擅长的业务偏向于互联网，四大行利润被挤出一部分，但也会有他们厉害之处，比如服务大企业，整个银行业会向国外看齐，变得多样化，能够更深更细更好地服务于实体经济，而不是现在这样的同质竞争。

可惜。。如果，支付宝财付通被干掉了，这些都是无聊YY了，连支付都干不了，阿里腾讯的金融路也就是釜底抽薪了。

如果银行银联能把支付干好，那我们本不需要支付宝，可是，他们能么？记得去年听说手机网银支付成功率是38%，只觉得像我这样运气不怎么样的，估计要付五次才能成功一次！电子商务是不是会重挫，移动互联网还有玩下去的可能么。

如果银行能自我革命，能内生性地推动金融体制改革，那我们也确实不需要阿里腾讯这样的金融门口的野蛮人，可是，他们能么？宇宙第一行一年净利润2000多亿，是2000多亿啊，且依旧是增长ing，哪怕是这样，他们还是会因为眼下的一点点，一点点威胁大动肝火，打死我也不信他们能自我改革。

裹挟民意，道德盾牌？呵呵。民意，真有那么好裹挟么，道德，真的能做盾牌么，如果能，倒好了。。

我跑互联网，和支付宝算颇有接触，谈及此事，支付宝同学是这么和我说的，说你要是写文章的话，千万别都表扬我们，我们不反对央行监管啊，现在已经有机构散布说我们煽动民意对抗央行了，这个用心险恶啊。。。要在圈子里活下去，再得罪不起了。

与其说，支付宝希望求得用户支持，不如说，走了10年的创新路，面临一场可能涉及生死的风暴，支付宝手里，唯一有的，其实也只是用户的支持罢了。且不说支付宝自己没有，不敢满世界造势，争取舆论，就算是，又有什么不对呢，宇宙第一行这么牛逼，支付宝也只有哭闹下啊，马云也只有吐个槽，给内部打打气，难不成坐等被灭啊。

2014年12月8日，支付宝会迎来自己十周岁的生日，不知道彼时，你还是否安好？如果真的死于外力，那么，我只能说，你生逢其时，死亦光荣，作为一名享受了你十年服务的用户，我只能表示敬意，并且自此对金融体制改革，再无信心。

毘沙門天

复刻版幽灵 发表于 2014-3-29 16:56
转一篇文代表自己的观点~
我相信即使余额宝真的垮了、用户存在里面的钱也不会简简单单的蒸发（取不出来 ...

大陸銀行不也很多，存銀行不行嗎？

复刻版幽灵

毘沙門天 发表于 2014-3-29 18:29
大陸銀行不也很多，存銀行不行嗎？

还是收益的问题：银行活期收益率是0.35，余额宝现在差不多是5.5。
直观点的表现就是如果我把钱存余额宝的话、每天的收益可以让我早餐多吃一颗茶叶蛋←_←
不得不说每天都可以对自己前一天的收益有一个直观的了解很容易让人动心，尤其是对于我这种一穷二白却又没有投资出路的学生、、、

毘沙門天

复刻版幽灵 发表于 2014-3-29 19:07
还是收益的问题：银行活期收益率是0.35，余额宝现在差不多是5.5。
直观点的表现就是如果我把钱存余额 ...

基本上在其他國家這種收錢給利，或是貸放的事情是只有銀行能幹的，至於當初為何它能幹這行業，那就不說了...

羽暘

复刻版幽灵 发表于 2014-3-29 16:56
转一篇文代表自己的观点~
我相信即使余额宝真的垮了、用户存在里面的钱也不会简简单单的蒸发（取不出来 ...

兄把余额宝和支付宝混为一谈了。。。= =

复刻版幽灵

羽暘 发表于 2014-3-29 20:16
兄把余额宝和支付宝混为一谈了。。。= =

余额宝是支付宝和天弘基金联合推出的增值基金、、、
个人理解就是支付宝和天弘就是余额宝他爹，至少只要支付宝还在、就不怕余额宝会把我们坑进去。。。

pidan

复刻版幽灵 发表于 2014-3-29 19:07
还是收益的问题：银行活期收益率是0.35，余额宝现在差不多是5.5。
直观点的表现就是如果我把钱存余额 ...

放网贷可以吃四个茶叶蛋

韦伯猫

毘沙門天 发表于 2014-3-29 19:30
基本上在其他國家這種收錢給利，或是貸放的事情是只有銀行能幹的，至於當初為何它能幹這行業，那就不說了 ...

余额包是一种通过支付宝作为渠道的货币基金而已。支付宝只是通道。

毘沙門天

韦伯猫 发表于 2014-3-29 21:39
余额包是一种通过支付宝作为渠道的货币基金而已。支付宝只是通道。

原來如此，不過在其他國家不管是基金或是通路，有牽扯到向大眾吸金或貸放作業都屬於銀行業務，要經過主管機關同意跟監督的，以台灣搭捷運用的「悠遊卡公司」來說，即便只是大眾把錢預先存入卡片，供日後搭車扣款之用，該公司一樣要受金融監督管理委員會查核跟審核。

羽暘

复刻版幽灵 发表于 2014-3-29 20:25
余额宝是支付宝和天弘基金联合推出的增值基金、、、
个人理解就是支付宝和天弘就是余额宝他爹，至少只 ...

见猫版答复~

羽暘

复刻版幽灵 发表于 2014-3-29 20:25
余额宝是支付宝和天弘基金联合推出的增值基金、、、
个人理解就是支付宝和天弘就是余额宝他爹，至少只 ...

而且购买渠道也不唯一，当然，余额宝能有如此规模，与支付宝、tb这个平台也是分不开的，化流量为存量，同时也使得平台更具黏性，能留住用户。

koocye

总理不是出面支持网络金融了么~

nchen

koocye 发表于 2014-3-29 22:32
总理不是出面支持网络金融了么~

暗流涌动，胜负难分

韦伯猫

毘沙門天 发表于 2014-3-29 22:13
原來如此，不過在其他國家不管是基金或是通路，有牽扯到向大眾吸金或貸放作業都屬於銀行業務，要經過主管 ...

你说的没错，大陆也是这样。

但是这个是通过支付宝发行的货币基金，这种类型的基金一般都是通过银行或者证券公司发行的，余额宝只是用支付宝这个支付渠道去进行了同样的事情。支付宝受国家对支付渠道的监管，天虹基金也同样受国家的监管，我记得前不久央行特意发文说过余额宝这种类型的东西是合法的，不可能取缔。

这里的问题是余额宝到底动了谁的蛋糕的问题

首先假设一下我有比如说我在某银行cash account有105000元，当然享受可有可无的活期利率，我可以怎么做呢？
我可以买10万元的理财产品（全都是类似于余额宝一样的产品），利率和余额宝也没什么区别，然后留下5000cash在银行里作为流动资金

那么有了余额宝之后会发生什么情况
绝大多数理财产品都是有起步价的，一般从1万，5万，10万，50万等等，一般来说你可以把你的万位的钱全部放在高收益的理财产品中，但是剩下的四位数的存款一般来说只能享受活期利率。

但是有了余额宝之后，大量人的这类账户上的闲散资金都可以转入余额宝了。余额宝和银行产品的区别在于，余额宝不商定期限，每天结息，支取的时候第二个工作日到帐。这样来说，流动性远好于理财产品，由于这样的流动性，对于低收入者，比如学生什么的，本来账户上就几千元钱，只能存活期，而对于银行来说这是最优质的存款，在银行层面来说是积少成多，累积起来不得了的几乎是没有成本的资金。

余额宝的好处在于，没有起步价，而且也没有固定的期限，反正支取只需要提前一个工作日就可以，这样的流动性让很多人都把闲散的零碎钱放到了余额宝，而余额宝的设计，每天都会告诉你昨天赚了多少钱了。然后大家发现没多少本金，竟然一天至少能让你买个茶叶蛋，那样一传十十传百，对于银行来说，以活期形式存在的存款数量必然是锐减的。

当然，余额宝还有个非常好的隐藏功能，就是比如我从工商银行存入余额宝，我可以当天就体现到我的别的银行卡比如招商银行上，这样对于工商银行来说，他是最吃亏的，什么好处都捞不到。不过这个功能前几周也发文取消了，哪里进余额宝的钱，就必须回到哪里去。

从竞争优势来说，余额宝用接近于私人银行的理财产品的收益，提供了一份可以随时支取的理财产品，而且作为货币基金，属于基金公司借钱给银行，而不是存款，所以也不受存款准备金的限制，各种方便，实际上是用合法的方式去把金融机构间借款的利率给予了基本的资金持有人。

所以央行最近也在说逐渐逐渐要放开利率市场，也是往这个方向上在走。

韦伯猫

王小天 发表于 2014-3-29 15:45
根據境外的歷史經驗.這種匯集了小額投資人的基金.能維持長期獲利的不多.但通常前1-2年的投報率不錯.但風 ...

目前来说不会的，这东西基本上走货币基金的套路，钱筹出来之后是借款给银行的，并不投资于股票债券期货和实业，基本上没什么风险。

毘沙門天

韦伯猫 发表于 2014-3-30 00:36
目前来说不会的，这东西基本上走货币基金的套路，钱筹出来之后是借款给银行的，并不投资于股票债券期货和 ...

比較好奇的是這餘額寶把資金借給銀行利率是多少？居然能給存戶近5.5%？(根據上面幾位仁兄的說法，是5.5%，對嗎？)
另一個比較好奇的是，如果這方式可行，應該很快會有其他金融機構仿效，現況如何？