锤子出手机了，大家怎么看？

ralfes

韦伯猫 发表于 2014-5-22 22:58
请举例国内好用但是play上找不到的软件，我至今未发现过，唯一一个大概也就是联通的网上营业厅，他们懒得 ...

我记得那时候绑定visa信用卡的流程就尝试了n次都是失败，然后果断放弃了。我用ios绑定visa也行，用手机银行充值到icloud账户然后消费也行，也是成功率很高，因为ios的store在国内有服务站，但是google不知道神马缘故我试了好多次都不行。这大概也是为什么国内的做安卓的都是靠广告收入的多，付费的少，哪怕是挂google play的东西。

韦伯猫

ralfes 发表于 2014-5-22 23:33
我的观点还是可选地安装好一点，比如你说的google play，就算被阉割了也可以自己安装的，还有各种服务， ...

你完全搞错了。安卓是免费用的，GMS是有授权费的。但是google.cn前几年关了之后，这个授权费，厂商想给也没法给了，所以大陆区的所有的安卓只好全部没法装GMS了。

韦伯猫

ralfes 发表于 2014-5-22 23:33
我的观点还是可选地安装好一点，比如你说的google play，就算被阉割了也可以自己安装的，还有各种服务， ...

你这说法，真神奇 啊，就好象大陆区的用户都不是地球人，因为出了大陆区所有的安卓手机都带有GMS服务。

ralfes

韦伯猫 发表于 2014-5-22 23:50
你这说法，真神奇 啊，就好象大陆区的用户都不是地球人，因为出了大陆区所有的安卓手机都带有GMS服务。

你这说法也没错，关键不在于大陆人，而是大陆的gov，就因为有墙，全世界除了大陆和朝鲜都能用fb,twitter，youtube，我没说google的服务做得不好，只是因为国情，让国产的第三方的云服务更流畅，比如小米的云，腾讯的云，百度的云等，速度都要比google的云快（在大陆而言）。那为什么我非得选择它？

ralfes

韦伯猫 发表于 2014-5-22 23:48
你完全搞错了。安卓是免费用的，GMS是有授权费的。但是google.cn前几年关了之后，这个授权费，厂商想给也 ...

0.75美元一台的授权费其实远低于自己开发这些服务的成本，国内的牌子自己开发一个miui和锤子这样的项目和自己的云服务的成本要高得多，反而是三星那种简单地改一下ui然后用google的省钱，三星砸钱的地方主要还是广告。

ralfes

韦伯猫 发表于 2014-5-22 23:50
你这说法，真神奇 啊，就好象大陆区的用户都不是地球人，因为出了大陆区所有的安卓手机都带有GMS服务。

另外一个帖子要审核我再回复一次吧。

并不是大陆人不是地球人，关键不在于那个地区的人，而是那个地区的gov，比如fb,tw，yt等软件，都是除大陆以外都能用，那是为什么？难道大陆人不是地区人？我的意思是，google的服务不是不好，但是在大陆得到的体验不一定比国内的第三方厂商开发的服务流畅，比如云服务，小米的，腾讯的，百度的都有自己的云，大陆的速度比google的云要快多了。在这个前提下，为什么要在国内的手机用google的云呢？

韦伯猫

ralfes 发表于 2014-5-22 23:58
0.75美元一台的授权费其实远低于自己开发这些服务的成本，国内的牌子自己开发一个miui和锤子这样的项目和 ...

不敢苟同了。。。

ralfes

韦伯猫 发表于 2014-5-23 00:05
不敢苟同了。。。

你不同意的是哪一点？1.如果不同意支付授权费比自己开发服务便宜的话，那么可以简单算一笔帐，如果买授权，0.75美元一台设备，大概是4.6rmb，一台2k的手机费用的0.23%。一个后盖的成本可能都比这个高。如果自己研发系统，包括深度定制的UI，进程管理，电源管理，还有云服务等系统，开发成本就要几千万（就一个摩托罗拉的技术总监挖过来年薪也要数百万吧），后续还要继续支付高昂的维护和运营成本（假如一直提供云服务，持续提供升级的系统功能的话）。


2.如果你不同意三星砸广告的钱比投入到技术研发的钱多的话，可以google或者百度一下具体的数据，有很多权威的机构的数据做参考。三星的很大一部分的成本都来自于广告，它的广告投入的钱甚至是苹果的数倍。所以我个人觉得买一台三星（当然，我承认它做得不算太差，但也仅此而已，也没有多么的出色），那么你大部分的钱并非为那google服务支付，也不是为硬件支付，而是为广告费支付。如果除去基本硬件配置以外（这是最基础的，跑分用的），那么起码我花钱买一台苹果是在为它的系统软件和工业设计支付，而这方面，三星的工业设计真心很丑陋。系统是google免费提供的，除了你说的那0.75美元的google移动服务授权费。

韦伯猫

ralfes 发表于 2014-5-23 00:36
你不同意的是哪一点？1.如果不同意支付授权费比自己开发服务便宜的话，那么可以简单算一笔帐，如果买授权 ...

我说的是，某一台手机，行货没有GMS，水货有GMS的问题。你说的还是这个问题吗？UI和行水有什么关系？行水的UI不是都一样的啊。


所以我已经完全不知道你到底想说明什么了。


当然没有GMS的安卓流行绝对是好事情，现在看起来整个GMS在大陆运行越来越顺畅了，已经可以说几乎完全没有什么影响了。多亏了所有行货的努力，让GMS已经没人想到去管了。

xiaozuei00

看了几位大佬的讨论···发现就是一个喜欢折腾一个喜欢傻瓜式的·····

黑猫

-.-大概是因为我平时把安卓当功能机来用的缘故

ralfes

韦伯猫 发表于 2014-5-23 00:50
我说的是，某一台手机，行货没有GMS，水货有GMS的问题。你说的还是这个问题吗？UI和行水有什么关系？行水 ...

因为猫版你引用了我上面那段话说不敢苟同，而我说的那段话主要有2个观点。第一观点是GMS服务价格授权并不昂贵，国产的牌子要为这费用支付也是很容易的事情，但是他们没那么做而是自己开发类似的服务（包括定制的软件和云服务）不是为了节约成本，他们之所以舍近求远是因为国情的关系，所以才花大力气自己深度定制UI和服务（除了内核和核心功能组件都深度定制），我个人觉得这是好的开端，而不应该被抨击。你说的他们阉割了google的服务，其实这不是他们想这么做的，而且你用pc可以搜到并下载到这些组件的，但是大部分人用国产定制的系统的人都不想这么干，或者不会这么干，那至少说明在有替代品和解决方案的情况下google的这些服务并非必须的。


第二个观点是三星那种直接做界面的修改而没有深度优化的解决方案，才是真正节约成本的捷径，他们卖那么贵，但是大部分的成本都是砸到广告上，而非用户体验的优化上。无论是工业设计，或者是操作上（当然，硬件是一流的，所以很流畅，这里说的是交互体验），做得都不能说非常优秀。所以很大一部分钱是为广告费支付的。当然，应用的体验和游戏的体验三星也是很不错，因为三星入场早，牌子知名，所以做应用开发的人和游戏开发的人一般都会用三星的机器测试过，并针对性地优化过，加上过硬的配置基础，所以整体体验也不错，但是，这并非三星的努力和诚意的结果。想比这个，我更欣赏和佩服国内的自己努力改善用户交互体验的小米，魅族，锤子这些公司。


上面是我针对你引用的不同意的观点的解释。
我的观点是，至少小米，魅族，锤子这些致力于针对国人的使用习惯（至少是大部分人）而付出的努力和诚意。他们努力地开发出优秀的体验的系统，这比起移动，电信这些养老的老大们，更加值得尊敬。我实在不明白为什么那么多人对国内自己研发和改善体验的系统喝倒彩。虽然我并不认为他们的手机是“国产”手机，因为硬件和核心解决方案都是老外的，但是他们的系统确实是用心做和用心改良的。至少你买一个三星然后在论坛吐槽某个功能做得不好不会有人搭理你，但是如果是小米，魅族，锤子等，我相信只要是人性化的功能的建议，他们都会努力地开发出来，让大众受惠。

hillsea

软件比硬件更重要。来自: Android客户端

mahavishnu

韦伯猫 发表于 2014-5-22 22:56
安卓上的google服务几乎不受影响。唯一被墙的就是已经被边缘化的google plus所以也无所谓啊。关键是手机 ...

或许吧，虽然手机上的google不受影响，但是电脑上的有时连个gmail打开都要多刷几次，reader又死掉了，对于依赖电脑型（或者电脑手机并重型）用户而言，不管google做得多好，在国内的使用体验上总是让人觉得缺胳膊少腿。无奈之余，只能转投其他国内山寨起家、界面奇丑，但用起来却比google更加方便的阵营了。。。

mahavishnu

其实，想想便让人觉得恐怖的事情倒是，现在的手机几乎都长得一模一样，硬件上，各个厂家玩的无非就是在一块砖块上左改一点右改一点，视觉上拟物换扁平，扁平换拟物等等，让人挺缅怀那个各种奇葩好玩机型层出的功能机时代。对于整齐划一恐惧症患者而言，只想说，老天！你能再无聊点吗？

韦伯猫

ralfes 发表于 2014-5-23 09:29
因为猫版你引用了我上面那段话说不敢苟同，而我说的那段话主要有2个观点。第一观点是GMS服务价格授权并不 ...

国内牌子的海外版本都是带有GMS的，所有的行货大陆版安卓都没有GMS，他们的海外版都有GMS所以这个和牌子没有任何关系，就是以地域区分的东西。这和成本完全没有关系的。

所有的安卓厂家都在google的大树下想要做自己的山头，所有都在发展各自的UI。有轻度的UI，比如sony和moto，也有重度的UI，比如HTC和三丧，以及国内的小米，这次看来锤子也加入重度修改UI的队伍。

UI和手机的内核没什么关系，只是外表的区别，就像装修和房子的建筑设计没什么关系一样，就是个外表。各个厂家在用自己的UI阐述自己对安卓的理解而已。但是真的要用，不管是什么UI，安卓也都可以这样用。

我一直觉得UI和优化没什么太大的关系。

你不喜欢三丧，喜欢魅族锤子那完全是个人喜欢问题，我这三家都不喜欢，我也不喜欢HTC的风格，还是sony和moto的UI我比较喜欢，但是这个问题没什么可以讨论的。喜欢就买就是了。

nexus的原生UI实话讲不是google疯子粉的话没几个会欣赏，或者更具体的讲是没几个能理解google的设计的意图。但是国内很多把安卓做的像水果的UI那种我不觉得属于创新，只不过是很拙劣的抄袭而已。


当然也没什么好多讨论的，我是重度google用户，如果哪天什么都不能用了那就只能翻墙用。我要的是google的数据，而不是什么替代山寨服务的数据。就像如果google搜索我如果用不了，我也不可能进入www.baidu.com去搜索一样，只会翻墙出去继续搜。google的东西，没法替代的。哪怕是google 地图这种勉强可以替代的东西。你如果不是google重度粉丝当然可以用任何软件去替代它。但这对于google粉丝来说是原则问题。

所有人以类聚物以群分，我的朋友圈子就是每个人的主力邮箱全都是@gmail.com。你的朋友圈子可能用gmail的人就很少之类。但的确就是这么回事。

三叶虫

韦伯猫 发表于 2014-5-23 11:02
国内牌子的海外版本都是带有GMS的，所有的行货大陆版安卓都没有GMS，他们的海外版都有GMS所以这个和牌子 ...

猫哥，我是腾讯的深度用户，主力邮箱是QQ邮箱。看了你的贴，准备提高一下自己的档次，换到gmail邮箱，请问猫哥使用了哪些google服务呢？我想学习下。