坑爹的笔评选

达拉内尔先知 · 发表于 2014-11-26 16:08

对100和studio非常同意。。。。。

孔胖子 · 发表于 2014-11-26 20:28

100的笔尖还算凑活，比616的钢尖好很多，但是为毛上水很难啊，最多只能上水管的四分之一，干脆鸡尾到616上了。丢在单位用用，挺好。个人感觉100的设计太复杂了，完全没有必要嘛。

孔胖子 · 发表于 2014-11-26 20:29

越复杂的系统，出错的概率越大。

nausicaa314 · 发表于 2014-11-26 20:48

great329 发表于 2014-11-26 14:54
德国制造经常被高估了，论实用性还不如日本制。当然家电除外。

家电应该包括在内吧……
电视拼不过索尼夏普吧……

空调拼不过大金日立俩三菱吧……

反而感觉钢笔没给德国佬儿丢脸呢。

不是小胡子不给力，奈何山本有高达啊。

great329 · 发表于 2014-11-26 21:11

nausicaa314 发表于 2014-11-26 20:48
家电应该包括在内吧……
电视拼不过索尼夏普吧……

日本的家电现在竞争力严重不足，除了战略失误，日本人的技术至上的老观点还没彻底改变，经常会去设计一些看似高端但很鸡肋的东西，实用性不高。比如日本的自动扫地机器人，除了好玩之外，没有多大实用价值。日本人的设计理念确实追求人性化，但有时候过于自信，反而被技术给束缚住了。

ralfes · 发表于 2014-11-26 21:13

great329 发表于 2014-11-26 14:54
德国制造经常被高估了，论实用性还不如日本制。当然家电除外。

Siemens的冰箱不是被老罗砸过吗？质量也不怎么好哇。

ralfes · 发表于 2014-11-26 21:15

great329 发表于 2014-11-26 21:11
日本的家电现在竞争力严重不足，除了战略失误，日本人的技术至上的老观点还没彻底改变，经常会去设计一些 ...

我觉得日本人做的电子产品是技术工艺功底很好，但是可用性的用户体检设计机器糟糕，比如日本的复印机，扔办公室那种，猫猫我不看说明书根本不知道怎么用{:soso_e118:}，关键是，它的操作说明真不是一般人看得懂的。

面条能阻止火星 · 发表于 2014-11-26 21:17

我在想这话题是怎么扯到家电上的

ralfes · 发表于 2014-11-26 21:20

本帖最后由 ralfes 于 2014-11-26 21:26 编辑

great329 发表于 2014-11-26 21:11
日本的家电现在竞争力严重不足，除了战略失误，日本人的技术至上的老观点还没彻底改变，经常会去设计一些 ...

说道机器人，其实并非有实用价值日本人才去研发的，猫猫我觉得这是日本人的聪明的地方，实际上日本是很重视将研发成果商业化的，也是世界上产品商业化最成功的郭嘉之一。但是他们也是非常鼓励科技创新，虽然一些东西目前还没进入实用阶段。比如猫猫我读小学的时候看《日本风情画》就看到日本人那时候就开始研发电动车和充电站（特斯拉是不是弱爆了？），鼓励学生研发机器人，举行机器人设计比赛（可能目前看来天价的ASHIMO比请个打杂要贵很多）,还有那时候就有说道卫星导航的无人驾驶汽车（google是不是也要汗颜），这些东西，在我们看来可能没价值，实际上这体现了一个民族对科技创新的态度，而且从今天的角度看，这些成果的预研超前了10多年！！！！啊，对了，还有立体画（他们那时候叫它做魔术画），就是现在天朝流行的那种，还有很多很多东西，都超前了十多年，想想就觉得这民族很可怕。

ralfes · 发表于 2014-11-26 21:22

啊，不好意思哇，看到标题就歪楼了，楼主别见怪哈。

great329 · 发表于 2014-11-26 21:27

ralfes 发表于 2014-11-26 21:20
说道机器人，其实并非有实用价值日本人才去研发的，猫猫我觉得这是日本人的聪明的地方，实际上日本是很重 ...

此话不假，未来的设计确实很重要，技术上非常成功，但商业上是失败的，超越了所处时代，是不可能在商业上有大作为的。

ralfes · 发表于 2014-11-26 21:32

great329 发表于 2014-11-26 21:27
此话不假，未来的设计确实很重要，技术上非常成功，但商业上是失败的，超越了所处时代，是不可能在商业上 ...

我的意思是这些用来科研用的东西他们就没想过现在商业化的。但是一些产品，日本人做得很成功，比如小型复印机，比如喷墨打印机，比如石英表等等等很多很多的例子。这些东西很多都是日本人最先将它从单纯的比赛，晒技术转移到商业化的。而且日本人为了商业化而做技术革新。所以才在当年经济腾飞的时代依靠出口贸易爬到第二大经济体（当然，现在这个被天朝取代了）。关于这段历史，可以看看丰田的JIT管理和同时期的企业革新的例子。当然，这个和上面说的鼓励科研是两个方向了。

great329 · 发表于 2014-11-26 21:38

ralfes 发表于 2014-11-26 21:32
我的意思是这些用来科研用的东西他们就没想过现在商业化的。但是一些产品，日本人做得很成功，比如小型复 ...

是的，但是很多产品急于求成，推向市场后就败得非常严重，你去日本的家电商场走走看看就知道了，没有书上说的那么简单。

撒旦归来 · 发表于 2014-11-26 21:48

这么说吧，死丢丢的笔握根本没法用，英雄 100、Lamy2000，要找到和手的就是靠碰运气！

zmt · 发表于 2014-11-26 21:55

ralfes 发表于 2014-11-26 21:20
说道机器人，其实并非有实用价值日本人才去研发的，猫猫我觉得这是日本人的聪明的地方，实际上日本是很重 ...

日本人现在还沉迷于做混合动力车呢，比起创新他们更喜欢守旧和磨洋工

ralfes · 发表于 2014-11-26 23:06

本帖最后由 ralfes 于 2014-11-26 23:17 编辑

zmt 发表于 2014-11-26 21:55
日本人现在还沉迷于做混合动力车呢，比起创新他们更喜欢守旧和磨洋工

这样说不科学，很合动力本来就是日本人发明的，而且技术最成熟，奔驰，宝马都是买丰田的专利，守旧和磨洋工从何谈起？
如果你说特斯拉很牛叉我不反对，问题是，只有很少专利是特斯拉自己研发的，电池还是日本的。。。
日本人现在不大规模高电动车，是因为这个阶段根本没有广泛的市场。。。看看特斯拉的产能。想想如果排队充电充一次电要几个小时，那条队要排到哪里？哪怕是直接换电池，这个时间也是要比加油慢得多。。。

清露 · 发表于 2014-11-26 23:37

一直没有

韦伯猫 · 发表于 2014-11-27 00:18

zmt 发表于 2014-11-26 21:55
日本人现在还沉迷于做混合动力车呢，比起创新他们更喜欢守旧和磨洋工

混合动力是唯一有实用价值的技术啊。怎么叫做沉迷？

进击的五郎MKⅡ · 发表于 2014-11-27 02:58

本帖最后由进击的五郎MKⅡ 于 2014-11-27 03:04 编辑

如果让我加一个的话，我觉的加上一个派克也比较贴切，当然派克现在的问题不是说某一款特别差，而是说派克这个牌子整体比较坑爹，买支好用的钢笔也多多少少需要点运气，这个就跟自己的名气多少有点不贴切了。

至于说德国和日本的制造业……现在德国要说更高层面上的机械制造也许还说得过去，至于说日用品这个层面吧，也就是那么回事儿。

大众的车掉过车轴，西门子的冰箱关不上门，我买个东方星的手表被官方客服偷过表套，谁也不用说谁。

jinchengchen · 发表于 2014-11-27 08:27

我的现产100写了一段时间就很好用了，2000的笔握的确很滑，不喜，买回来用了几天就出掉了

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