精准的机械+精细的人工=百利金

日就月将 · 发表于 2010-7-15 01:57

楼上说的不对加兰德步枪是美国步兵的主战武器 G43刚做出来德军根本不用后来改进了才勉强装备了一小部分而且保养麻烦  最大的缺点是卡壳卡壳的厉害把命交给一只不可靠的步枪么广泛装备的军的就是98K 加兰德步枪虽然线条粗但是经久耐用基本不卡壳装弹速度快火力猛斯普林菲尔德步枪在二战时已经基本淘汰都拿出来支援中国了
44式突击步枪使用中间威力弹  不能是步兵的主战武器 300米火力压制正好填补了施迈瑟冲锋枪150以内 98K1公里之间的空白美军也有用中间威力弹的武器 M1卡宾枪  中间距离作战用的并不广泛使用 “德国还有stg44全自动步枪，整个二战别国步枪和它没得比”  其实STG44还是适合巷战
精准度最高的步枪其实是三八大盖有效射程2800米呢但威力小装弹慢  不如加兰德火力猛压制力强

御风行 · 发表于 2010-7-15 07:14

加兰德确实是二战中最成功的制式步枪，简直像派克51钢笔一样成功。stg44和V2火箭一样，最多算是希德垂死挣扎之际匆匆提前拔高的概念武器罢了！不过，怎么会扯到军火上去了呀！

Hydralisk · 发表于 2010-7-15 08:51

难得有军迷在笔坛碰头

zhuzhukare · 发表于 2010-7-15 09:38

好强的德国人

kingshion · 发表于 2010-7-16 01:16

不知道百利金的地位有啥不朽的～
我们眼中的德国人的品性有很多都是误解，至少在机械方面，德国的地位被严重神话了！

leicalens · 发表于 2010-7-16 01:49

加兰德确实是二战中最成功的制式步枪，简直像派克51钢笔一样成功。stg44和V2火箭一样，最多算是希德垂死挣扎 ...
御风行发表于 2010-7-15 07:14

手动步枪最成功的无疑是98K，枪栓结构其它国家几乎是照搬的，半自动加兰德装备最多，和美国的使用理念和生产能力也有关，但从设计和制造精度来说，一些捷克产的都不比它差，德国的G43也是。加兰德论产量和上镜率和51可以比比，论设计创新制造工艺，差远了。
stg44可不是应急的，相反很成熟了，还直接影响了后来众多突击步枪。只是德国高层对中间威力枪弹认识不足，当时德国资源和产能调整到枪械、弹药换装的需求也没坦克、飞机来的急迫，前期产量才小，尽管这样也产了40万支以上，这在德国后期的生产能力来看已经是极限了，毕竟德国还有大威力弹药的G43和伞兵专用的FG42要生产。德国二战以后用北约标准弹药的G3，和stg44比都是一种倒退，只是7.92mm短弹随着德国战败无以为继，到了80年代基本被各国撤装完了，只有索马里海盗他们似乎还在用

韦伯猫 · 发表于 2010-7-16 10:36

至少在机械方面，德国的地位被 ...
kingshion 发表于 2010-7-16 01:16

这句很对啊。机械方面，美国放哪去啊。

fb008 · 发表于 2010-7-16 10:56

我们单位一个军队测绘部门下来的军转和他聊天说现在天朝测绘用的大多数都是莱卡的东西

fb008 · 发表于 2010-7-16 10:58

还有德国产的cherry的机械键盘轴和机械键盘如果不进水用个一二十年是没有问题的

ckwan · 发表于 2010-7-16 11:16

不知蘇總會否在壇子上呢？

御风行 · 发表于 2010-7-16 11:42

回复 29# leicalens

那些只是国内那些流行军事杂志的论调，

好了，在这里还是不讨论军火问题了吧！

anubis · 发表于 2010-7-16 12:57

在国内没有开放枪禁的情况下，实际上很多人是把对枪械的爱好转移到钢笔这类东西上去了。

qinlingdashan · 发表于 2010-7-16 14:59

回复 26# dukeorange

嗯，支持。光有一丝不苟的机械还是不够滴。没有手工程序，百利金就不会有那种差异感了，也就不会有“每支笔都相同却又不同”的大众认识了。这种机械与人工的结合在鸟身上表现的也恰到好处。我们手上的笔带给我们的最关键的东西有三点：1、能与自己通灵的手感，讲究的是笔与人浑然一体；2、把玩的艺术。包括笔的艺术特色和工艺的高低以及由此而来的把玩性；3、笔的品质。也就是笔的质量，讲究的是几百年如一日，不会像国笔，今天好明天坏，后天就停产。在这三点综合起来，表现很好的就有百利金。严谨而不古板，严肃但不乏灵气。还有笔尖若隐若现的阻尼与绵滑，这种感觉，我曾经也只在老101上才体会到。

leicalens · 发表于 2010-7-17 13:40

楼上说的不对加兰德步枪是美国步兵的主战武器 G43刚做出来德军根本不用后来改进了才勉强装备了一小 ...
日就月将发表于 2010-7-15 01:57

G43不是卡弹所以德军不用，其实初期也装备了不少，G43已经是G41的改良型了，成熟度不用怀疑。但德军并不很喜欢，因为德军认为步枪就应该是大射程、高精度，半自动的G43显然这方面比不上手动的98K，但G43精度差、故障高只是相对手动的98K而言，其实不少G43上瞄准镜做狙击枪用照样很好完成任务。德军和高层的喜好冷落了G43，德国一战后的产能也是一个重要原因使德国决定设计毛瑟1898的K型来服役。
春田二战初期美军还是大量装备的主力步枪，不信你看近期热播的10集《太平洋战争》，前几集春田量很大，查具体资料也行，美国大后方的产能，还有对自动武器犁地的偏好，使得加兰德快速换装，勃朗宁轻机枪都到班了，加兰德那点消耗对美国真不算什么。所谓加兰德快速换子弹，打完换速度还行，但没比用弹夹的有什么优势，中途换子弹加兰德简直是悲剧，就不说那经典的“叮”一声提醒对手“我子弹用完了”。
德国人就是认识到传统步枪在一战类型的战壕对持中适用，二战的快速机动，机械化作战，还有占40%的城市争夺战中威力过剩，射速不足，M18-M42冲锋枪威力又不足，才想用自动突击步枪的，但传统步枪弹威力太大，影响连续射击稳定性（二战后美国的M14、德国G3、比利时FN的自动版本都有这问题），才想到用革命性的短弹。在二战后期德国精锐部队中绝对主力装备，中间威力枪弹“不能是步兵主战兵器”，你这论调让那些用AK47做主力的国家怎么办？stg44比传统步枪当然更适合巷战，但它弹药的设定就是因为当时野外很很少有超过300M的对射，而且当时不配瞄准镜，目视瞄准射程大了没意义，stg44的400m够了。M1A1卡宾枪是半自动的，不是你说的装备并不广泛，装备很多，也很受好评，还开创现在流行的单兵自卫武器先河，只是普遍装备一些机动部队、二线部队，还有做特殊兵种的自卫武器，比如炮兵，上镜率比加兰德低些而已。
38大盖有效射程2800M？什么是有效射程？美国现役最好的M107 12.8mm反器材狙击步枪也不敢这么吹啊。另外不要跨抢种对比好不，手动和半自动比射速，你干嘛不用加兰德和STG44比射速？
另外，34楼，这可不是什么国内杂志的论调可以定调的，你去看英文资料也是。

gaowei8888 · 发表于 2010-7-18 11:15

嗨，就像德国足球与中国足球一样，没办法，只有老赶，老也赶不上！

pen-pen · 发表于 2010-7-22 18:30

中国古代的手工艺就很神奇，那是源自工匠传承的传统。
现在呢，人们追求的是米米，企业生产来个自动化流水线就好了，工匠传承消失了。

fall1977 · 发表于 2010-7-23 13:34

这题跑得有意思……

sxzjw · 发表于 2010-7-23 14:42

那些机器还是挺有意思的。第一次看到生成钢笔的视频。不错~

f101 · 发表于 2010-7-23 16:27

早就看过了，没有什么特殊的感觉

stoneofoz · 发表于 2010-7-24 02:13

搬个板凳坐着看

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