钢笔相当于佩剑

yanglin

回复 41# 旧王孙


   但有果未必有因，总有些无缘无故的东西（比如物理常数），只能说他们是上帝的意志

lacsylle

回复  旧王孙


   在我们这个宇宙中，“信息”的力量是大于“物质”的，所以笔要猛于剑
另外，建设就 ...
yanglin 发表于 14-8-2011 16:59

这个说法有意思，鉴于混沌是无法传递信息的，我是不是可以推出宇宙的进程就是从信息极大物质极小变成信息极小物质极大？

旧王孙

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   但有果未必有因，总有些无缘无故的东西（比如物理常数），只能说他们是上帝的意志
yanglin 发表于 2011-8-15 01:18

物理常数也是有适用范围的，在有的范围内适用但并不在别的情况下适用。

从佛教的观点解释，就不会接受上帝意志说，而是诸行无常，没有恒久不变的，都在变动中，因此没有普遍适用的常数。再从根本一点说，就是诸法无我，根本上就没有实有不变的本体固有的东西，就否定了背后决定一切的上帝意志说。

印度教讲有“我”（atman），犹太系三大教讲上帝，耆那教讲有构成世界的恒定不变的原子。这些都是从根本上来说是承认有恒定不变实体的，佛教论空，和它们根本有区别

旧王孙

老马把自己的信息表达出来了，引起一系列连锁反应，深刻影响并改变了世界上百年，可见信息威力之大

lacsylle

回复 42# yanglin


物理常数也未必不能变动。虽然现在只停留在小说中，谁知道千年以后《猎户座防线》能不能变成现实呢
如果真的实现了，那到底谁才是上帝？

yanglin

这个说法有意思，鉴于混沌是无法传递信息的，我是不是可以推出宇宙的进程就是从信息极大物质极小变成信 ...
lacsylle 发表于 2011-8-15 01:22

   可以这么说，物理学家称之为”热寂“，不过前提是没有第二类永动机一旦出现了第二类永动机，就会扭转事物发展方向，产生”Ordo ab chao“（化混沌为有序）的力量，

虽然看起来有点扯，但是这样的反转是有的

记得有人（霍金？）说过一个例子：你在读这页书的时候，脑中有序度增加了10个单位，但因为消耗可用的能量让环境有序度降低了10000个单位

但如果你是爱因斯坦，消耗了一点卡路里却发现了相对论，那从有序度上说显然是增加了。

这一刻，爱因斯坦不是一个人，他是第二类永动机

lacsylle

回复 47# yanglin


   当然是有的，但这可不是永动机，只有耗散系统才可能自组织，宇宙作为封闭系统（暂定，宇宙之外有什么就说不清了，就算有也难有交换，不然质量都不守恒了）熵只会越来越大。
甚至还有一种说法：智慧生物产生的意义就在于让宇宙的熵加速变大

旧王孙

这个说法有意思，鉴于混沌是无法传递信息的，我是不是可以推出宇宙的进程就是从信息极大物质极小变成信 ...
lacsylle 发表于 2011-8-15 01:22

我只能理解为世界上万事万物都是互相依赖的，你中有我我中有你，看似不相干的两样事物也有内在联系，譬如华严学中帝释天梵网宝珠，珠珠相映，每珠之内皆有余珠之辉。而根本上的非实有来说，则好比梦境，阿赖耶识所显出一个变化带出一系列连锁变化，那么“自身”所“观察到”“感知到”的全部梦境都随之变化。这就成就了所“观察”“感知”到的因果相续

yanglin

回复 44# 旧王孙


   有些表象的常数，比如重力加速度，是取决于地球质量等等一系列的东西它显然是会变的，因为他有原因

但有的常数不是表象的，比如圆周率pi,比如费马素数的个数（5），引力的平方反比律。他们都是不变的
因为上帝要求周长和直径的比例是这么多，因为上帝说没有第六个费马素数，因为上帝不喜欢和距离呈三次方反比关系的引力

就好比上次讨论的电影the thirteenth floor，如果你来编一个宇宙的程序，你总需要一些基本的常数，基本的规律
才能塑造一个有内容的世界

lacsylle

回复 50# yanglin


噗噗噗……谁说圆周率一定等于3.14的？
在球面上圆周率小于3.14，双曲面上圆周率大于3.14

原来你的上帝是个出尔反尔的家伙呢

yanglin

回复  yanglin


   甚至还有一种说法：智慧生物产生的意义就在于让宇宙的熵加速变大
lacsylle 发表于 2011-8-15 01:37

哈哈，我的感觉正好相反虽然目前是这样，但我始终怀着最美好的愿望相信人类最终将化混沌为有序

旧王孙

回复  旧王孙


   有些表象的常数，比如重力加速度，是取决于地球质量等等一系列的东西它显然是会变的 ...
yanglin 发表于 2011-8-15 01:44

但我觉得这是就人类所能感知到的世界而言的。人的感官功能是有限的，而有的生物的功能更有欠缺，比如有的生物没有视力，而有的生物某方面功能强大，能感知到超声波或红外线，它们所感知的世界就比人类单凭自然感官感知到的要更丰富并具体。

现在的常数只是人类能认知到的世界里的常数。

而如果有人类所能认知并理解的另外的世界呢，那么常数，甚至规律都会截然不同，甚至不能为人类所想象并理解。

所以康德认为人的感官和思维理解的限制，并不能完全认知世界，人类的认识向世界看齐无法全部充分的认识世界，所以转换角度，让世界向人的认识看齐

旧王孙

回复  yanglin


噗噗噗……谁说圆周率一定等于3.14的？
在球面上圆周率小于3.14，双曲面上圆周率大于 ...
lacsylle 发表于 2011-8-15 01:48

对的，球面几何里的概念和常数和平面几何就不同，内角和也不一样。

在丈量小范围土地面积上平面几何有适用性，但更大范围的地球空间上就轮到球面几何了，而宇宙范围内更是不同

yanglin

回复 51# lacsylle


   我说的是欧几里得几何，非欧几何就不考虑了

lacsylle

回复 50# yanglin


   而且，前一阵有观测到精细结构常数的变化，你觉得是因为电子电荷变了呢，还是光速变了呢，还是普朗克常数变了呢

yanglin

回复 53# 旧王孙


   在物理量连续变化的系统，由于测量所引起的误差，人有，动物有，机器有。一根棍子的长度可以是1.65555555555.。。。m

但在离散的系统内，就不会有这样的误差，比如上面提到的费马素数，总会是整数，不会有5.33333个

yanglin

回复 56# lacsylle


   哦？详细说来听听热力学第二定律原来一直在原子分子以上的范畴内讨论，但在更微观的世界里也有这样的趋势

yanglin

回复 56# lacsylle

常数无常之说真是非常吸引人

lacsylle

回复 58# yanglin


http://physicsworld.com/cws/article/print/17200
中文维基上也有，链接在此

类星体是位于宇宙遥远位置的天体，类星体发出的光穿过弥漫在宇宙中的气体云，形成吸收线。通过测量类星体光谱中的吸收线，可以得到几十亿到上百亿年前精细结构常数的信息。澳大利亚新南威尔士大学的天体物理学家韦伯
领导的一个小组通过比较类星体光谱中不同元素吸收线的位置变化，将精细结构常数变化的测量精度提高了一个数量级。他们发现在宇宙早期大约0.5<z<3.5的红移范围内，精细结构常数比现在小大约百万分之7

不过这个结果现在仍有争议

旧王孙

对了，每个时空都有不同的常数和规律，因此好似相应的都有背后意志来决定，其实都是自以为是。

按佛教观念，一个三千大千世界按层次分为欲界，色界，无色界。

最底层的欲界仞利天里面有个帝释天，在这个时空下，自以为是的认为自己是世界之主，这个时空的常数应该是他安排的。

欲界里在仞利天之上的最高层第六天则又有他化自在天，更强大，规定了他之下时空的一切，自以为创造了这个世界，是上帝。

欲界之上还有色界，里面共18天，分四层，初禅天里有大梵天，是主人，是上帝。

更高的色界四禅天中还有大自在天，无疑更强大，是更广大时空内规律和常数的制定者。

而色界之上还有无色界天。。。。。。

而这欲界色界无色界仅仅只是三千大千世界里面（即一个大世界）的分层，都已经有了如此众多层次不同的时空（里面有相应的常数和规律），及自以为是的上帝。

佛教时空观里有无尽量的三千大千世界，所谓种种上帝，只是自以为是的不同层次的世界之主，不同的世界有不同的上帝，但都是浮云。。。。。。