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SAMPAN

港版MACBOOK AIR ,低配正好6千。。。。

mahavishnu

如果是花自己的钱买啥都行，如果是花父母的钱，那就先掂量掂量什么时候能把这笔钱还上

junxi

*宝找SONY，全新高端，双硬盘，不到5K

关山飞度

玩啥游戏哟 好好学习

林海听涛

神舟......

Flow

正好找只小白鼠...看看技嘉U24F系列，加点钱的话P34G系列，买完回来和我说说感觉好不好

Xeon_AMG

这个定位有点宽泛，符合要求的机子挺多的，建议到ZOL选条件筛选一下再看自己到底喜欢哪一款。还有一点，混合硬盘机型中SSD是作为缓存加速盘用的，容量一般比较小不适合安装系统。要么就选购机械硬盘的笔记本自行后期加装SSD（很多机器留出了MSATA接口可供加装，但这样一来就麻烦一些了），要么就选纯SSD机型（但是这样硬盘存储容量比较小）。

lyfy

long37 发表于 2014-7-16 23:24
都说了是美国翻新，这个基本上就是国内的所谓水货了。基本就是新的，要是运气好，直接就是库存机。好的很 ...

库存机 感觉好有诱惑力
tp都开始反人类了 直接买联想呢？

xzh2315126

如果能接受的话，不妨考虑下 准系统...
我的就是...

ralfes

1.不要迷信牌子，因为pc是制造业，不是高科技行业，核心部件（cpu,gpu,乃至主板，显示器成像单元，电池解决方案全部的都是老外垄断的），不要迷信dell，hp，thinkpad，会比acer做得更好，骗人的，它们的核心部件没有任何区别。别迷信ibm是xxx国_防军用服务器制造商云云的，银行，军事等服务器的硬件和pc的硬件没有一毛钱关系。电子产品是快速贬值的东西。
2.不用追求极致的配置，gtx系列的芯片，i7的cpu在笔记本上都是个渣，没法和台式机的比，现在中档的配置玩LOL完全没压力。
3.给大学生的建议是，买一个主流的中档配置的机器，剩下的钱用来学学投资理财，等你的钱亏光了，以后出来工作了，就可以真正投资理财了。
4.要跑真正的游戏，请买个主机，ps或者xbox都可以，wii是坑钱的渣渣。

long37

ralfes 发表于 2014-7-20 23:26
1.不要迷信牌子，因为pc是制造业，不是高科技行业，核心部件（cpu,gpu,乃至主板，显示器成像单元，电池解决 ...

牌子绝对重要，有好多厂都号称是跟别人同一生产线的，但是东西绝对是差几个等级，现在牌子不是代表性能，是代表东西不是太垃圾。

romawolf

考到哪儿啦

nausicaa314

long37 发表于 2014-7-21 09:37
牌子绝对重要，有好多厂都号称是跟别人同一生产线的，但是东西绝对是差几个等级，现在牌子不是代表性能， ...

同一条生产线下来的东西，如果质检标准不一样，成本也会差挺多。
即便神船跟水果是一条生产线下来的，水果的质检标准可以严格到良品率只有50%，神船？恐怕恨不得良品率200%吧……（打个比方，但富士康的确曾因为苹果良品率的问题吃过亏）。

而且对工厂来讲，生产线的调校、工人的培训标准——高规格质检下各种成本都要高得多。

只能说贵的东西一般是有贵的价值。


P.S：听说，TP的镁合金外壳良品率低的吓人……所以现在都改塑料壳子了。

ralfes

long37 发表于 2014-7-21 09:37
牌子绝对重要，有好多厂都号称是跟别人同一生产线的，但是东西绝对是差几个等级，现在牌子不是代表性能， ...

没所谓生产线不生产线的，核心的芯片都是老外做的，国内的所谓的生产线其实就负责组装，并且就算是组装，HP,DELL的组装生产线很可能也是放国内，因为组装是最没技术含量的东西，就那几根线几个孔，而且每个孔的形状都不一样，想插错线都难，拆开笔记本看看就知道了，很简单的结构。核心部件，cpu,gpu等和HP,DELL都没有一毛钱关系，乃至驱动程序都是硬件开发商开发的。如果说大牌子的硬件更好，那就更加不可思议了，它们都是利用规模优势压榨硬件供应商，想以更低的价格拿货。
如果说DELL和山寨的笔记本有区别，那么就是大公司有专业的团队去提供硬件兼容的解决方案，比如cpu的外频和主板，硬盘，主线等低速硬件（相对cpu的高频率而言的）的适配性，如果外频不适配，只是一味追求高性能硬件的堆砌(比如只看cpu的频率，那个是等于外频x倍频)，很可能的结果就是导致硬件性能发挥不出来，并且加速硬件损耗的寿命。而大厂商在这方面有专业的工程师提供解决方案，但是说实在的，也没有多少技术含量。如果除此之外，那么品牌的笔记本(苹果除外，苹果用的是自己的系统，针对定制的硬件优化过)，就真的只是品牌价值了。

当然，上面说的仅仅是pc，如果是服务器，不在讨论范围。

long37

ralfes 发表于 2014-7-21 13:05
没所谓生产线不生产线的，核心的芯片都是老外做的，国内的所谓的生产线其实就负责组装，并且就算是组装， ...

你还真以为把个东西装起来就是拧几个螺丝就好了？外壳模具，组装的人，用的夹具，工具，定位，检测设备都有369等的，不出到位的钱你就别想好。按你这个理论神舟就要有苹果一样的质量了。但是事实是差几条马路。

还有用规模采购压价跟东西品质没任何关系，而且是同样的东西规模越大东西越好。大牌采购的东西就是要比小厂拿到的要好，哪怕是同一个型号，工厂都得罪不起这些大厂。这个你自己看3星就好了。自己用的屏幕就是比提供给苹果的差。不为什么就是因为这个单子不能跑掉，跑掉3星那些生产线立马就要全倒。

这些硬件做出来都要通过N项检测，但是不一定全要合格才算合格，很多情况下是有30项检测20项通过就算合格，这样就造成产品有等级之分，工厂的做法就是高等级的给重要客户，等级低的给不重要客户。一般不重要的客户就是这些小厂。

至于优化和测试这些肯定是大厂做的好，这些都是刷钱的工作，没有销量支持根本不可能去认真做，那怕在没技术含量。

ralfes

long37 发表于 2014-7-21 13:39
你还真以为把个东西装起来就是拧几个螺丝就好了？外壳模具，组装的人，用的夹具，工具，定位，检测设备都 ...

你的意思是同样的intel i7-4770型号的cpu卖给hp的和卖给神舟的还会分2批模具生产出来？芯片的主要成本并不是原料成本，而是设计的成本（包括工艺的升级，还有驱程的开发，架构的设计等固定的成本），所以同一个芯片型号，产量越多，成本越低，这也是为什么同样的cpu芯片，一开始出来的时候那么贵，过几个月产能上去了价格就降下去的原因。如果从这个角度出发，那么作为硬件供应商，它们正确的决策应该是采用相同的制造工艺，相同的模具，生产相同的东西。而完全没必要为了对付不同的厂商的单来做不同的模具，因为这样只是省了一丁点原料成本，但是却大大增加了研发成本。
所以那2台硬件参数完全一样的机器装一样的系统，跑分是大致一样的。

三星为苹果代工情况不一样的，三星只是负责生产加工，设计还是苹果设计的（这个才是最昂贵的成本部分），至于代工的，苹果完全可以不用三星的，用台电或者德州仪器等的工厂，或者只要它肯花钱，随便找个成熟的工厂都可以。这和pc是完全不一样的概念的，因为pc的芯片从研发到设计到制造都是intel等几个大佬做的，根本不关hp,dell等的事情。

至于大厂压供应商的，是有例子的，比如当年Iphone一代的时候，乔布斯是有考虑过让Intel帮他们代理生产一款芯片的，不过由于苹果提供的价格太低，所以被intel拒绝了。后来那个Intel的高管后悔不已，因为后面iphone的销量远远超出它们的预计，如果按后来的销量看，苹果提供的价格Intel是有钱赚的。从这里可以证明2点，第一点是，大厂更加习惯于利用规模经济优势取得供应链的优势，第二点是，芯片的产量对价格的影响是很大的。因为研发费用是固定的，如果产量多了，那么研发费用分摊到每个芯片的成本就会降低。我上文说的pc是制造业，但是核心零件的芯片其实属于高科技行业。

潇湘春雨

楼上那个R什么开头猫头像的 B shop 笔友，多骂你一句都该收学费。

顺便 楼下们木JJ

long37

ralfes 发表于 2014-7-21 14:53
你的意思是同样的intel i7-4770型号的cpu卖给hp的和卖给神舟的还会分2批模具生产出来？芯片的主要成本并 ...

首先，电脑不是用来跑分的，分跑的一样有毛用。在有电脑是个集合体，不是单靠一块芯片就能用的。一台笔记本集合一堆各方面技术和辅助材料，很多情况下辅助材料要比这个主芯片对整体的影响更大。这个在电脑方面感受不明显，用汽车比喻吧，现在一堆汽车都用同一款发动极机，但是有的好开，有的难开的要死，这就是辅助材料和系统起的作用不同。

还有关于你芯片的问题，玩过制造业的话都不会说出这样的话，事实就是同一套模具生产出来的东西都会不一样。原料，天气，电压，水，震动，操作都会产生影响，所以做出来的东西都可以分出369等。同一个模具出来的东西就是一样只存在于幻想。

还有苹果干嘛要找3星代工，根本就没你想的那么简单，就苹果那量换家工厂没个几年根本就做不出来，你没见外头一直传苹果要换要换，叫了那么多年也没见苹果换。你还当生产线是网上点下鼠标明天就快递送上门啊。。。。。。肯花钱，那也要有地方给你花才行。也就3星这样穷一国之力的厂能应付的了苹果的需求。

还有价格跟产量的关系你也没搞清楚，抛弃研发成本不算，这里面还要加个产能。举例吧：一个工厂一年可以产1万个芯片，成本是1块钱，其中5千个产能自己用掉了，还有5千的产能剩余，这样如果有人下单9毛5一个他们都会干，但是你下单8千个，每个给1.5块他们反到不干。自己想想为什么吧。