做个小调查: 请问大家认为现在股票市场进入牛市了吗？

GLONASS

洗心堂主 发表于 2014-11-2 10:41
想说明有多少人会理智分析规避风险

在利益面前再大的风险也有人跳火坑

2007年股市暴涨到6800点的时候我就警告过家父赶紧脱离股市：因为这和1929年大萧条前夕何其相似。结果家父不听还臭骂了我一顿说根本不为家里着想（他认为不可能跌，而且会破万，破万之后再脱离也未迟，当时已经净收入了100万），然后就没有然后了。

韦伯猫

Haiyo还有水果的股票，可以扔了，到顶了

洗心堂主

GLONASS 发表于 2014-11-2 12:10
2007年股市暴涨到6800点的时候我就警告过家父赶紧脱离股市：因为这和1929年大萧条前夕何其相似。结果家父 ...

还有一种 就是我说的聪明人 已然知道危险 到高估自己判断 认为可以在临界点抽身 --------- 玩火自焚

羽暘

GLONASS 发表于 2014-11-2 12:10
2007年股市暴涨到6800点的时候我就警告过家父赶紧脱离股市：因为这和1929年大萧条前夕何其相似。结果家父 ...

上证综指啥时候到过6800点。。。。最高6124点

ralfes

洗心堂主 发表于 2014-11-2 15:51
还有一种 就是我说的聪明人 已然知道危险 到高估自己判断 认为可以在临界点抽身 --------- 玩火自焚

实际上并不需要在临界点抽身。一条鱼，不吃鱼头，不吃鱼尾，只吃鱼身就可以吃到大部分的利润。所以根本不需要逃顶或者抄底，在市场发出进场信号的时候进场，在市场被触发为止损点的时候果断执行止损，根本不会自焚，如果不是使用margin account融资操作的话，据我观察，A股市场大部分人是没有使用杠杆操作股票的，所以并不是说没有逃的机会——是他们自己不愿意承认错误。

实际上大部分人是，亏损的头寸一直拿着，指望可以复活，一直不止损，越亏损越多，亏损越多越不愿意止损。就算是市场到了山顶，要跌下来，真的要逃，肯定能逃的——只要你愿意止损了结，承认错误。大部分人所谓的被套，就是判断错误了但是却不愿意止损，等解套，最后直到没法翻身，我并不评论这种人是否聪明，但是这行为在交易中会危害很大。

善广辉

学习了，

allan031679

请问，这种投资怎么入场，一直看不懂一直不敢进

ralfes

allan031679 发表于 2014-11-3 09:25
请问，这种投资怎么入场，一直看不懂一直不敢进

这就对了，看不懂的东西不要碰。
A股市场流行的是炒概念炒主题，通常短时间内涨停的都是那种PE几百倍的股票(恩，像苹果，google，高盛那种这么牛叉的公司的PE才十多倍)，简单来说是机构借所谓的“风向”拉抬然后出给小散的。那么机构（所谓的庄家？呵呵了）的表现如何?答案是天朝大部分的公募基金是跑输大市的。（跑赢的定义是涨的时候表现要好于大市，跌的时候损失低于大市）。

那么再看看长期投资的表现如何？如果从大盘看，拿上证指数，深证指数，沪深300指数看（这些基本上都是天朝A股市场的蓝筹股了），放10年的年化复合增长率也让人很失望。如果说真的可以价值投资的，大概只有茅台那样的优质的股票，放10年可以翻很多很多倍的，但是现在已经不便宜了，呵。


找被低估的股票？那你看看银行股，基本上都是PE在5以下，PB小于1了，看起来很便宜，但是没人问津。你问别人为什么不要买，他们会一板一眼地跟你分析房市的风险，银行坏账的风险云云的。最后的结论是银行有可能会被不良资产拖垮，所以继续维持长期的低估值，继续呵呵。





最后你会发现，很多人崇拜巴菲特，信仰寻找被低估的优质的股票，并长期持有的理念，然后做梦醒了（过去大家不是一直在做“中国梦”么？），发现这里是天朝，原来整个大盘真的那么烂，要找到巴菲特说的那种股票跟寻宝差不多。你对比一下美国股市的长期的指数曲线（斜率是正的），和天朝的长期的指数曲线（斜率是负的），然后顿时会发现，在一个基本上只能做多的市场，前者（斜率是正的）那种环境要赚钱，还是容易很多的。


提到只能做多，可能就有人想说融资融券和卖空机制。猫猫我水平有限，我不敢像猫版那样大胆地预测到未来的5-10年，甚至连明天是涨是跌我都不知道，但是我至少可以肯定，在一个参与者总体水平低下的市场，融资融券和卖空只会让那些人更快地跳楼。

羽暘

ralfes 发表于 2014-11-2 22:38
实际上并不需要在临界点抽身。一条鱼，不吃鱼头，不吃鱼尾，只吃鱼身就可以吃到大部分的利润。所以根本不 ...

也可能是因为A股只能做多，结果放大了振幅——所谓“牛市不言顶”、“回调都是买入良机”嘛，最后就呵呵了

羽暘

ralfes 发表于 2014-11-3 10:01
这就对了，看不懂的东西不要碰。
A股市场流行的是炒概念炒主题，通常短时间内涨停的都是那种PE几百倍的 ...

美国的制度环境不一样，401K计划为股市提供了增量资金；而且由于机构投资者占比高，投资更趋理性。

A股的不多说了，作为一名在机构中从业的菜鸟，我认为兄提到的那种现象已经是很久以前的了——可能私募还在这么做，但公募敢这么做的应该不多了。

GLONASS

羽暘 发表于 2014-11-2 22:11
上证综指啥时候到过6800点。。。。最高6124点

年代久远忘记了，但最起码有了可以吐槽家里人乱投资的资本。

wzzwzzz2

ralfes 发表于 2014-11-2 22:38
实际上并不需要在临界点抽身。一条鱼，不吃鱼头，不吃鱼尾，只吃鱼身就可以吃到大部分的利润。所以根本不 ...

行为经济学貌似就是研究这种问题的，人总是有侥幸心理，觉得我只要不割肉就有翻盘的一天，然后就越套越深。

喜名表

我就是来看结果的

PKpenpal

我不参与股票，但以我的一点点了解，建议谨慎

羽暘

wzzwzzz2 发表于 2014-11-4 10:37
行为经济学貌似就是研究这种问题的，人总是有侥幸心理，觉得我只要不割肉就有翻盘的一天，然后就越套越深 ...

行为金融学（behavioral finance），该理论认为现实中投资者不一定是理性的，也不一定总是风险规避型的（risk-averse），提出者卡尼曼因此获了诺奖

xiaozuei00

ralfes 发表于 2014-11-2 22:38
实际上并不需要在临界点抽身。一条鱼，不吃鱼头，不吃鱼尾，只吃鱼身就可以吃到大部分的利润。所以根本不 ...

就是大哥的这种鱼身理论让很多人亏得很惨，聪明人觉得自己能多吃两口，笨的人就说我跟着人群一起吃，最后的结局是人家吃完了他们买单。和我母亲一起玩股票的几个朋友一个亏了6位数一个现在挖野菜补贴家用·····

nausicaa314

不明觉厉

ralfes

xiaozuei00 发表于 2014-11-11 09:55
就是大哥的这种鱼身理论让很多人亏得很惨，聪明人觉得自己能多吃两口，笨的人就说我跟着人群一起吃，最后 ...

我可以很明确地告诉你绝大部分亏得血本无归的人，其实就是我说的不肯止损的人。他们自以为市场可以预测，觉得只要不止损就能有翻身的机会，然后就逆市操作，价格跌了，抄底吧，一抄就被套，继续不肯止损，然后跌了继续补仓，越陷越深。真的以为可以在山顶逃离，在山脚进场？你算一下概率，连投行都做不到的事情，你觉得你可以“战胜”市场？只要你任何时候都将不符合预期的单及时止损，你要亏6位数字，起码要连续错误50次，假设市场是随机的，没有任何优势可言，即输赢概率是0.5，你连续输50次的概率是2^50分之一，你真的做到了你可以去买彩票。为什么你说的那个人亏损6位数？因为他不肯止损，这是唯一的解析。自以为可以抄底以及可以逃顶，是一种非常愚蠢的行为，因为这是非常低概率的事情，是赌博。所以作为准则，必须放弃抄底的思想，必须等方向确定了再进场，并在方向错误的时候及时止损。

羽暘

xiaozuei00 发表于 2014-11-11 09:55
就是大哥的这种鱼身理论让很多人亏得很惨，聪明人觉得自己能多吃两口，笨的人就说我跟着人群一起吃，最后 ...

亏了6位的是连鱼头都没吃到，这个绝对是没有及时平仓，侥幸心理太重了

xiaozuei00

羽暘 发表于 2014-11-12 00:46
亏了6位的是连鱼头都没吃到，这个绝对是没有及时平仓，侥幸心理太重了

这些人都是追高然后割肉的典范代表·····