关于三文堂等钢笔换金尖的一些胡思乱想

韦伯猫

ralfes 发表于 2015-1-11 00:34
实际上很多看起来是被淘汰的东西现在还有的，比如蘸水笔，比如三问报时的机械表，论技术还是论精细度都没 ...

对，所有淘汰了的技术的卖点都是更有B格，这是毋庸置疑的。

但是并不能因为说某些东西B格高，技术就先进了。落后淘汰还是属于必然的。

比如钢笔，比如机械表，都是已经被时代彻底淘汰的东西。

当然，淘汰，不代表就不再存在了。钢笔，机械表，这些东西，已经早就被淘汰了

当然正是因为这种淘汰，这种东西，才能够成为真正的“就是因为没啥用，所有好玩”的这样的另外一层境界。

所以这里也有很多人说，将来钢笔被淘汰什么的也都是错误的，因为钢笔已经被淘汰了。

为什么我们收藏把玩？因为收藏把玩这个市场上玩的东西，都是被淘汰的东西。现产的东西，摆在家里不叫收藏，只能叫做“舍不得扔掉的垃圾”。

Devi1z0ne

韦伯猫 发表于 2015-1-10 23:20
你们很多人犯了一个常识性的错误就是，活塞笔属于淘汰技术，活塞钢笔的技术演进就是转换器上水。从技术上来 ...

不。上墨器只是适应市场的技术而已。市场发展只是看谁更让消费者愿意掏钱包。从物理上来说，活塞上墨和上墨器同属活塞结构，而上墨器从理论上来说活塞横截面面积一定没有活塞上墨大。上墨器流行的根本原因是50年代起流行的墨囊。上墨器是为了让墨囊上墨钢笔能够使用上墨器而产生的。避免了“活塞笔不能用墨囊，墨囊笔不能用瓶装墨水”的窘境。

Devi1z0ne

psrubik 发表于 2015-1-10 22:40
3776？我没玩过。三文堂540悲剧的例子太多,580稍好一些，不过都属于玩一票性质的笔，一个连做金尖勇气都 ...

这不是勇气问题，而是出于成本的考量。在代工金尖做出来比笔还贵两倍的情况下，商讨要不要做金尖还是比较合理的行为。

psrubik

Devi1z0ne 发表于 2015-1-11 05:45
这不是勇气问题，而是出于成本的考量。在代工金尖做出来比笔还贵两倍的情况下，商讨要不要做金尖还是比较 ...

如果你没有看过原帖，不要贸然的这么回复我。关于做金尖坛子里不是没有人去跟bock谈过，价格没有这么夸张，1000个起订成本没你说的这么高。另外对于楼上上墨器的说，虽然你说的不全错…………你多搜一些老帖看看好了

韦伯猫

Devi1z0ne 发表于 2015-1-11 05:42
不。上墨器只是适应市场的技术而已。市场发展只是看谁更让消费者愿意掏钱包。从物理上来说，活塞上墨和上 ...

你这种看法还是不太熟悉20世纪现代科技历史。橡胶胶囊在钢笔上的应用得益于橡胶技术的发展。活塞钢笔是一个在材料还非常不可靠的情况下，祖师爷级别的塑料“赛璐璐”都很不稳定的时代，配合的不是现代的橡胶活塞，而是当时的软木活塞才制造出较为可靠的装置。

转换器上水，那是借助于现代的塑料材料技术才可行，将一个非常不靠谱的东西简化为三五个零件，并且可以直接注塑生产，从技术上来说，绝对的跨时代的进步。

墨水胆技术，也是从最初的玻璃墨水胆开始的，那个年代根本没想过去兼容转换器这种问题，仅仅是为了应付旅游等环境。

另外现代钢笔设计的墨水容量都不会超过1.5ml，一般来说都在1.2ml以下，这虽然不是一个技术突破，因为即使在1900年以前所谓的waterman发明现代fountain pen以前，稍微从事这个行业的人都知道钢笔里面不能放太多墨水。

在活塞笔比如望远镜双重伸缩的Montblanc 149这种笔上墨水容量都是很大的，哪怕是老式的鸟笔，墨水容量也比现在大，但是墨水容量大意味着空气容量也大，墨水用完一半左右就非常容易受热胀冷缩而漏出来。所以现代笔你别看是鸟M300还是M1000尺寸相差这么多，里面的墨水容量都是1ml稍微出头一点点。

所以，ISO的墨水胆的设计，别看这么短，正好是一个正常转换器的一半尺寸，每个大约0.7ml容量，正好可以在极限状态下也不容易让墨水流出来。另外，笔里放两个，用一个，备用一个的设计才真的是突破，可以真的让旅行变得相当方便，根本不需要带多余的墨水囊，不然多带一个墨水囊，都得找个地方存放。放在笔里那就完美了。

至于那些认为“储墨量”必须要大的这种即使在100多年前就基本上谁都知道是错误的设计的人么，建议重新学习一下中学物理，而不要再去片面的用自己的文科的脑子去理解一个理工科的原理了。

ralfes

韦伯猫 发表于 2015-1-11 01:14
对，所有淘汰了的技术的卖点都是更有B格，这是毋庸置疑的。

但是并不能因为说某些东西B格高，技术就先 ...

那这论坛还是以把玩为主吧，没几个人纠结技术是否先进啦，如果说先进，毕加索出了一款自吸墨的钢笔，据说有专利，看起来技术挺先进的说。{:soso_e113:}所以在其他条件都差不多的前提下，人们还是更喜欢活塞的，如果149做成墨胆-转换器版本和活塞版本，并且价格卖一样，我觉得买活塞的人多。{:soso_e113:}

ralfes

泡... 发表于 2015-1-11 00:57
我觉得这是一个认知上的错误，买笔不能只从储墨量上来很亮，这么说的话823，L5之流应该热卖，另外有一款7 ...

确实不应该通过储墨量来衡量的，不过，话说，7ml的那款笔是什么型号哇{:soso_e102:}有兴趣有兴趣。

韦伯猫

ralfes 发表于 2015-1-11 17:59
那这论坛还是以把玩为主吧，没几个人纠结技术是否先进啦，如果说先进，毕加索出了一款自吸墨的钢笔，据说 ...

什么叫人们更喜欢活塞？出了这个论坛你去找用钢笔的人里有人听说过活塞上墨吗？这个论坛占中国钢笔人口多少？千分之一都不到。

泡...

ralfes 发表于 2015-1-11 18:13
确实不应该通过储墨量来衡量的，不过，话说，7ml的那款笔是什么型号哇有兴趣有兴趣。

忘记了，不是cs就是v家的。。。。貌似CK前一阵出过

冻冰坨

ralfes 发表于 2015-1-11 17:59
那这论坛还是以把玩为主吧，没几个人纠结技术是否先进啦，如果说先进，毕加索出了一款自吸墨的钢笔，据说 ...

毕加索吗？倒是在TaoX见到这种


好像确实是毕加索旗下诶，有点level的意思？

ralfes

冻冰坨 发表于 2015-1-11 19:31
毕加索吗？倒是在TaoX见到这种

和Level不同的，Level的那种要清洗拆解起来比较麻烦，而毕加索的那种不但可以自吸墨，也可以手动吸墨，也可以用一次性墨囊的。

ralfes

韦伯猫 发表于 2015-1-11 18:19
什么叫人们更喜欢活塞？出了这个论坛你去找用钢笔的人里有人听说过活塞上墨吗？这个论坛占中国钢笔人口多 ...

那怎么解析定价和定位147和146都一样，而选择后者的人要比选择前者的人多的多？出了这个论坛，买146的人还是很多很多的吧。一次性墨胆是由日本白金牌发明的——资料出处是日本电视剧《我的绅士风尚》。它比活塞技术出来得迟，按照技术发展理论，一次性墨囊的技术是要比活塞技术先进的，因为它很好地解决了更换墨水的问题，在那之前开会中突然没墨水是很悲剧的。

韦伯猫

ralfes 发表于 2015-1-11 23:50
那怎么解析定价和定位147和146都一样，而选择后者的人要比选择前者的人多的多？出了这个论坛，买146的人 ...

出了这个论坛，买146和149的人，以及买相应的限量版的人远远少于买龙的其他笔的人。

ralfes

韦伯猫 发表于 2015-1-12 00:06
出了这个论坛，买146和149的人，以及买相应的限量版的人远远少于买龙的其他笔的人。

http://www.fountainpennetwork.co ... lanc-pen-or-series/
从FPN的评论看应该是149和146的人用得多。在国内的话买龙的应该都是相对有钱的人群了，如果不是玩家的话，那么他们应该还是会追求旗舰。

ralfes

韦伯猫 发表于 2015-1-12 00:06
出了这个论坛，买146和149的人，以及买相应的限量版的人远远少于买龙的其他笔的人。

所以我有限定条件的哇，就是其他条件不变的前提下（最主要还是价格不变的前提下），人们更愿意选择活塞。对应的举例是147和146的对比。因为145和星际行者没有活塞的版本。同理，如果价格一样，猫猫我也是觉得人们会更喜欢活塞版本的145（假设有并且价格一样的话）而不是转换器版本的。

xhuayu

Devi1z0ne 发表于 2015-1-10 20:50
单纯从笔杆上考虑，580不爆杆不漏墨划痕也少，虽然比不上鸟，但是至少墨量和抓握手感我个人认为是不差m40 ...

三文堂的杆子如果不爆的话还是很养眼的。装墨量其实无所谓，除了在校学生，谁会整天不停的写？握感就更是仁者见仁了。

xhuayu

Devi1z0ne 发表于 2015-1-11 05:42
不。上墨器只是适应市场的技术而已。市场发展只是看谁更让消费者愿意掏钱包。从物理上来说，活塞上墨和上 ...

避免了“活塞笔不能用墨囊，墨囊笔不能用瓶装墨水”的窘境

这句话，表示理解不能啊{:soso_e107:}

psrubik

ralfes 发表于 2015-1-12 03:04
所以我有限定条件的哇，就是其他条件不变的前提下（最主要还是价格不变的前提下），人们更愿意选择活塞。 ...

不知道147能不能用上墨器，还是只能用墨胆呢，对龙研究不深。如果只能用墨胆的话，我觉得卖得不如146是可以理解的，毕竟国内很多人印象里钢笔就是要能打墨水的。我想送人钢笔的时候朋友都推荐送上墨器的，不要送活塞的……前几天我同事买了支鸟，活塞都不敢拧到底……所以我觉得对于不玩钢笔的还是更能接受上墨器吧

ralfes

psrubik 发表于 2015-1-12 11:32
不知道147能不能用上墨器，还是只能用墨胆呢，对龙研究不深。如果只能用墨胆的话，我觉得卖得不如146是可 ...

147不能用转换器，它说可以在飞机上不漏墨。但是设计里面最糟糕的地方是没办法看到还剩下多少墨水，普通的转换器需要拧开才能看到，而活塞的好处是能看到剩下多少墨水。

psrubik

ralfes 发表于 2015-1-12 18:52
147不能用转换器，它说可以在飞机上不漏墨。但是设计里面最糟糕的地方是没办法看到还剩下多少墨水，普通 ...

…………好像很多文豪都不能看到墨水余量