万宝龙这个品牌翻译得有点俗气，糟蹋了

jimhgh

原帖由 alex_chen 于 2008-11-5 15:48 发表
记得上学的时候看港版的篮球杂志，乔丹翻译成米高-佐敦，让我晕了好久

我正和你相反，我当时看到 乔丹的翻译，晕了好久～
我奇怪为什么Jordan的dan翻译成 丹，而Zidane 的dane翻译成 达内，那个e发音的吗？双音节的？

雾月

不是，宾利是英国车，奔驰是德国车

fxchina

原帖由 jimhgh 于 2008-11-5 16:55 发表


我正和你相反，我当时看到 乔丹的翻译，晕了好久～
我奇怪为什么Jordan的dan翻译成 丹，而Zidane 的dane翻译成 达内，那个e发音的吗？双音节的？

Jordan, 英语直接音译普通话，乔可能要商榷，dan确实应该是“丹”啊，至于Zidane，那个e，法语恐怕确实是要发音的，齐达内翻译的也不错。

鸟

原帖由 artichoke 于 2008-11-5 11:38 发表
日本笔翻译时还都挺有意思的，sailor 写乐，pilot 百乐

百利金也都是用的俗字

以前叫倍利看，还好把名字改了，不然让那乌鸦看好了就永无翻身之日了

韦伯猫

原帖由 jimhgh 于 2008-11-5 16:55 发表


我正和你相反，我当时看到 乔丹的翻译，晕了好久～
我奇怪为什么Jordan的dan翻译成 丹，而Zidane 的dane翻译成 达内，那个e发音的吗？双音节的？

同问，齐达内实在是翻译的太认不出来了。

张学友

万宝龙名字绝对不差

headfan

原帖由 lethehome 于 2008-11-5 11:55 发表
国内是音译多　香港是意译多　什么声宝（夏普）　新力（ＳＯＮＹ
）

也是音译

tahoe

原帖由 benben 于 2008-11-5 16:17 发表
翻译的时候可能也要考虑避免一些不太好的联想

白朗峰, 白癜风

lethehome

[quote]原帖由 C44C88 于 2008-11-5 14:37 发表


香港是100%的音译，不过是粤语罢了。这些全部都是标准的粤语发音。 [/quote
有意译的成分 而且不浅 大陆就是纯粹的音色了

rogerius

原帖由 fxchina 于 2008-11-5 17:03 发表


Jordan, 英语直接音译普通话，乔可能要商榷，dan确实应该是“丹”啊，至于Zidane，那个e，法语恐怕确实是要发音的，齐达内翻译的也不错。

贵论坛真的是太火爆了。才一天，这个帖子居然到了70多楼。
谢谢大家这么热情讨论。

zidane的e是不发音的，所以译成齐丹更像。
法文的单词末尾的e一般都不发音，除非带有一个像是拼音声调的符号，那表示要发音。

言凡

其实这个牌子现在的走向本身就不能免俗。

rogerius

原帖由 chujiangch 于 2008-11-5 15:57 发表
楼主觉得贾宝玉，林黛玉俗不俗呢？
又是宝又是玉的
聊斋俗不俗呢？
古代人那么多名啊，字啊，号的，书房又起那么多名字
文皱皱的
俗不俗呢？
名字而已，何必那么计较呢
越计较的人才越俗呢
呵呵
探讨探讨:v ...

我感觉这两个名字并不俗。宝玉是大俗大雅的一个名字，和文中的题眼，那块石头有直接的关系，不起这样一个名字是不行的，这红楼梦的原文有解释，更关键的是这个名字用来干什么：这不是一个译名，他们也不需要靠这个名字来说明他们家里很富，到处是宝。
黛玉就不用说了，一个黛字境界全出。
如果万宝龙这三个字里有一个字能出境界，我也不抱怨了。

古人名字多或少，不是俗不俗的关键。名字多不代表俗套，比如白居易、白香山、白乐天系列；李白、李太白系列等等，每一个都饶有趣味，有文化内涵。名字少也不代表不俗套，很多人被起了一个俗套的名字，长大后觉得不满意，只好重新改，这种事古往今来都有。比如孙中山，以前叫孙帝象，不太符合革命者的形象，族谱里叫孙德明，有点大众化，不是很醒目，最终改为庄敬自强意味的孙文。前人是很重视姓名，尤其当名为族里所取不易改动时，特别注意可以自由发挥的“字”，一定要表达志向，不落俗套。

至于计较名字是否俗套，当然是见仁见智啦。我个人认为还是有点意义的。毕竟细节决定成败么。何况名字还不是细节。
楼上不是有些老大们说 montblanc果然已经越来越走向俗套了吗，不知道是不是在名字带来的潜意识支配下，在大中华地区的经营策略给人这样的印象。

刚来，只看到最后几楼的回帖，就此匆匆回复

rogerius

原帖由 jimhgh 于 2008-11-5 15:34 发表
Montblanc以前的翻译是叫 勃朗峰 的，我以前看《读者》里面介绍全球知名品牌的文章，读到过这个品牌，印象很深。
但后来不知道为什么又翻译成 万宝龙  了。估计是香港人译的，因为 勃朗峰 用粤语读起来非常怪 ，特别 ...

我很支持就翻译成勃朗峰，信达雅都有了。
一看就让人想到阿尔卑斯山，不会和香烟或乡镇企业产生联想。

当然，粤语是一种很好听很有趣的语言。
我并不是不懂粤语，否则我怎么会知道万字读man的？
我也很清楚，粤语、客语、闽南语、包括部分赣语、潮州话等等，和中古汉语的音韵系统很接近，因此用这种方言念唐诗宋词才能做到真正押韵。这些方言保留的唐宋正音汉语成分远比普通话更多。
这些我都很清楚。

但现在问题有两个：
1是，品牌名称既然在大中华地区统一推出，那么面向的群体里，百分之八十以上的人群都是官话区（包括北京官话和任何其他非北京的官话，比如扬州或南通的江淮官话）。我总觉得一个译音让百分之八十的人读得不像原文，这似乎不是好的译音。就比如大陆地区很少有人把Beckham读成“碧咸”，虽然“碧咸”是个极佳的翻译，在粤语里。
另外，剩下那百分之20不见得都是粤、客语或闽、潮语地区。如山西的晋语、江浙的吴语、湖南的湘语，都不一定把“万”读man。 比如， 吴语分文白异读，其中的文读大部分已经把万字读成v-声母开头的了，和m-又不搭界了。

2，即便粤语追求音近，也可以考虑换一下别的字。何必一天到晚总是龙啊万啊，总像是黑社会那几个帮派之间“龙帮”系列或“万哥”？？比如“碧咸”这两个字就看起来很新奇嘛，完全可以考虑换几个字。

匆匆回复。谢谢大家探讨。

剪子

广东话好多发音写出汉字，就跟中国其它地方土话写出来一样没人看得懂。区别就是在于经济是否发达和影响力了。

如果没有改革开放，恐怕在北方的我到现在也没听说过“碧咸”，最多也就是相声小品里调侃一下罢了。

万宝龙　和　宝马　都是听都来很舒服的名字。觉得俗，恐怕是因为这品牌本身给人的印象了，就好比日本车，叫什么名字都有人不买。

benben

也许可以叫忙特不懒得

fxchina

还是觉得，要说万宝龙开始给人的印象俗气的起源，绝对是“大班”这个翻译。

Meisterstück/ masterpiece 值得本来是大师之作/杰作，很有艺术气息吧，结果被香港人翻译成了大班，大班什么意思，大家不太清楚的可以去百度一下
http://baike.baidu.com/view/329815.html?wtp=tt
哈哈，原来是洋行的经理。于是，从大师之作变成了商行的老板，嘿嘿，铜臭味就是这么出来的。

很不幸的是，万宝龙的产品的精髓，恰恰是这个大班。。。

jimhgh

原帖由 benben 于 2008-11-5 23:36 发表
也许可以叫忙特不懒得

        哎呀～笑死我了～

jimhgh

香港的胡乱翻印的印象，我觉得最开始是因为港人对 好莱坞电影 的 中文译名 的翻印。我记得小时候看的一部电影原名叫《Pretty Woman》，就是后来非常有名的那部《风月俏佳人》，当时的港译是《麻雀变凤凰》，晕倒～
我觉得港译多少带点香港的无厘头文化和港人的开放的创造性思维。

说到语言的发音，自己在生活和工作中经常碰到一个现象，令我感觉非常别扭。借此跟大家分享和探讨一下：
不知道大家有没有发觉，现在一些一线城市的年轻白领一族，非常非常喜欢说话时候夹带几个英文在里面，我听起来感觉很怪里怪气。也许由于自己懂粤语和经常接促香港（广东）文化，总感觉 普通话+英文 和 粤语+英文 就不是一个味，而且差蛮多的，但怪在哪里一下子分析不出来。我自己的总结是：第一 普通话的发音主要是靠舌头和嘴唇的变化，而粤语的发音是靠 喉咙和腹腔，所以普通话+英文的连贯性没有粤语好；第二 香港是殖民文化，英文可以说是他们的母语，普通话为什么要学人家说话，夹英文在里面，我想来想去想不懂，不知道是不是时尚～

magicgogo

第一次听万宝龙的时候就联想到劳力士
入坛几个月以后听习惯了
龙不算是个纯粹的书写工具品牌
更喜欢鸟

刚看了这个老贴，还是学习了~
http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=13819&extra=&page=1

[ 本帖最后由 magicgogo 于 2008-11-6 02:00 编辑 ]

mr_chenlei

原帖由 fxchina 于 2008-11-5 16:30 发表
其实比起万宝龙这个名字，我觉得把Meisterstück翻译成“大班”更难接受。。。

深有同感！

我倒是觉得“万宝路”这个译名虽然算不得上乘，但也不算糟糕。但是“大班”这个译名真的是太俗了！可以想见，1960年代的香港，经济刚刚发达起来，有那么多暴发户，出现这样的译名肯定与当时的商业文化氛围是密切相关的。现在既然已经约定俗成，就不好改了。