看看乐美的售后承诺

汉家正统

这贴居然还没沉？估计要成南京彭宇了！
喜欢英雄 发表于 2011-12-7 11:44

   这根彭宇有毛的关系啊

lavi

回复  汉家正统


    赞同！每个人都是独立的个体，都有自己的思想与头脑。对待问题的观点也不同。我个 ...
小号100 发表于 2011-12-7 11:53

没错！所以“插科打诨、嘲讽、双重逻辑、道德优越”的做法是毫无道理的，动不动就扣“大湿”、“马甲”的帽子的做法是苍白的。

lavi

这几天一直在看这个帖子，看了围观在521楼的回复，发现我有不少达标了。插科打诨、打酱油、无责任路过、嘲讽 ...
汉家正统 发表于 2011-12-7 10:32

   如果此话针对我，或者部分针对我，我就解释一下：我从没想把自己的观点强加给任何人，我的观点一直很明确：lz的要求也许不合常理，但是合乎道理，没有错。换句话说，我是在反对别人把自己的观点不讲道理地（“插科打诨、嘲讽、双重逻辑、道德优越”）强加给lz，而已。

如果不是针对我，也算是个解释吧。

顾老/吃鸡哥说的很对：1. 做人要厚道；2. 得理要让人。这两条是用来要求自己的，不是用来要求别人的。或者说，在要求别人之前，首先应该要求自己。

决明子

几天没写，可是每天都在看，对坚持原则辩论的双方表示认可，就一上来对我进行人身攻击甚至谩骂的，而且不停止的，我不能原谅。lavi和lawrencekai等笔友是你们的坚持不懈，才有这样认同，你们的心血大家有目共睹，更应该学习，发扬光大。。。

汉家正统

如果此话针对我，或者部分针对我，我就解释一下：我从没想把自己的观点强加给任何人，我的观点一直 ...
lavi 发表于 2011-12-7 12:40

    这句话并不针对你~~~我想说的是双方的想法不同，辩论的基础也不一样。说到底这只对事情的看法不同而已，不存在绝对的对错。就我个人而言，我觉得乐美的广告承诺没有问题，义务和责任也都已尽到。而你认为乐美的承诺没有兑现，LZ的要求应该得到满足。    到最后，你、lawrenkai、喜欢英雄还有围观与泡泡、Get的辩论最终有结果吗？还不是各持己见。事情没有越辩越明，反而火气越来越大，以至于有后来的秃鹫围攻论、利益集团论、所谓的自甘堕落、趋炎附势，还有大湿、马甲之类的。也许你觉得你们做的没错，是在坚持真理，弘扬正气，讲原则。但结果呢？
    至于lz，为了一支赠品100，前前后后发了好几个帖子。在这个帖子的前几页把自己塑造成弱者。所谓的“乐美是正面君子，我是反面的刁民。。。”这是在故意吸引火气吗？先不说这笔是不是你拆坏的，就单单这种行事手段而言就让人非常不舒服。结果很明显，乐美承受了压力，这帖子跟交易区的149交易投诉贴一起为论坛的不信任之风添砖加瓦.......

lawrencekai

回复 546# 汉家正统

1,信任不是靠买家闭嘴建立起来的。
2,我有火气，恰是某些论坛大佬的态度和火上浇油煽起来的。作为弱势买家这样做也许不对，作为论坛大佬这么做就有点下三烂了。
3,”现在还没有结论”这个结论你是怎么得出来的？
4,”得理应该饶人”，我不厚道。

汉家正统

回复  汉家正统

1,信任不是靠买家闭嘴建立起来的。
2,我有火气，恰是某些论坛大佬的态度和火上浇油煽起 ...
lawrencekai 发表于 2011-12-7 15:34

       1.没人让买家闭嘴，我说的是买家不恰当的语气   2.说到最后，大家语气都不怎么好，包括我在内
   3.结论是什么？

泡...

这句话并不针对你~~~我想说的是双方的想法不同，辩论的基础也不一样。说到底这只对事情的看法不同 ...
汉家正统 发表于 2011-12-7 15:22

   第二段说的好

补充一下，乐美是否是正人君子还不敢说，反正做得出LZ这种事情的，先是发帖引起大家注意，装弱者博得大家同情，又是煽风点火机器打架的愤怒。。。。这绝对算得上是伪君子。

lawrencekai

回复 548# 汉家正统


1，说到语气，我们为什么要求受害买
家语气好，而不用来要求论坛打酱油不负责任的论坛大佬和路人甲，还有卖家。
到最后还要求买家宽容，卖家和某些论坛大佬为什么不宽容？
2，关于结论，已不需要盖，泡等人承认。大家看得懂。 我就不复制26，27页的内容了。

泡...

这真是的。。。你咋就变成大（和谐）法官了呢。。。不过即使是大（和谐）法官也是美国的，陪审团还没发声音呢，就宣判了，是不对的哦

汉家正统

回复  汉家正统


1，说到语气，我们为什么要求受害买
家语气好，而不用来要求论坛打酱油不负责任的论 ...
lawrencekai 发表于 2011-12-7 15:55

   
   第一，受害这个词不能随便用，请不要随意的给事件定性。                                                                                                                             第二 ，买家就一定是弱势的？你我都买过笔，我们都是弱势群体？更不用说LZ怎么看也不是吃亏的主啊
   第三，公认的论坛大佬只有两位版主、顾问、顾老这样的贡献笔友，还有王孙兄这样的精华笔友。其他人都只是普通的笔友，无非就是注   册时间的长短和论坛的知名度不同而已。在这个帖子还没有人能被称作大佬的。
   第四，lz与乐美如何交流的我们不得而知，但仅从lz在帖子里的发言和15楼做对比。差距就很明显了
   第五，打酱油还要负责任，那还算打酱油吗？当然人生攻击的性质就不一样了
   第六，你能从26、27得出什么结论吗？所有人都支持你们的论述？你们成功的为LZ鸣冤了？

lawrencekai

回复 551# 泡...


说到法官和陪审团制度，很好。
如果有可能，倒真是希望ls提到的各位论坛前辈能组成陪审团给出最终结论。
无论结果如何，你我都认可不再多言，如何？

lawrencekai

回复 552# 汉家正统

好吧，你说得有道理。不用受害者，用原告吧。

lawrencekai

若买家是无理取闹，我们坚决抵制。龙版曾经也深受此问题困扰。所以龙版打出公告：所售商品，不退不换。

没承诺但有问题依旧解决这是大家风范。
而有些卖家明明用夸大的承诺招揽客户，却在出事后搞文字游戏耍赖皮，实在让人不齿。

lavi

这句话并不针对你~~~我想说的是双方的想法不同，辩论的基础也不一样。说到底这只对事情的看法不同 ...
汉家正统 发表于 2011-12-7 15:22

   趋炎附势是我说的，我还说了见风使舵。因为这样的人我不爽。

有些话本不想说的太明白。
心平气和地说，我觉得宽容和理解应该是相互的，既然你说“说到底这只对事情的看法不同”，那为什么lz的看法就要受到冷嘲热讽和人身攻击？“是双方的想法不同，辩论的基础也不一样”，但这就能作为谩骂和侮辱的理由么？为什么不能有话好好说。
楼主也许执拗、不讲“常理”，但为什么不能站在楼主的角度去理解和宽容一下他？
为什么楼主就不能是心理不爽，一时激动、生气？谁没有过这种情况？
你说了楼主欠妥的地方，那么 无端地恶意攻击他的那些人和言论你就视而不见么？


如果小号100 发在518楼的帖子出现在第一页，会是现在这样么？


lz发这个帖子的时候，并没有把自己扮成弱者吧？导火索是5楼泡...的回复，和6楼lz的回复，但这也只能算是小摩擦吧。
泡...的做法我持保留意见，但是我能理解。毕竟他之前和楼主有交流，认为lz太执拗或之类的，楼主的一些做法确实可能给人这样的感觉；而且两人之间可能有言语往来。我保留意见的地方是，语气和态度不免让人难以接受，而且动不动说人是大师，欠妥。
但是16楼和23楼就太过分了吧？是楼主“扮弱者”在前，还是这些回复在前？至此，楼主还用扮么？楼主已经是弱者了。我的火气就来源于此，因此要为lz说几句话。你说“结果很明显，乐美承受了压力，这帖子跟交易区的149交易投诉贴一起为论坛的不信任之风添砖加瓦”，后半句姑且不论，至此，楼主没有承受压力么？你在这帖子里并没有过分的发言，但是你的回复不是有意无意给楼主施加了压力么？只有乐美不能承受压力？我本不想辩论，但说什么？对着嘲讽、谩骂、人身攻击？我觉得讲道理是唯一选择吧。


至于后面，结论如何我无法发表意见，也许根本就不会有结论，最后不了了之，但这本来也不是我关心的问题。另外我觉得我并没有火气越来越大，Get的回复里的嘲讽很明显吧，我只是就事论事，并没和他对着嘲讽吧？当然，一两句是难免的，但我认为自己很克制，因为我愿意认为他是无意为之。


至于你说，“这帖子跟交易区的149交易投诉贴一起为论坛的不信任之风添砖加瓦”，我人为不妥：lz并非骗子；至于信任，见仁见智。至少我是觉得乐美还是值得信任的，至少他不卖假笔，不故意卖残次品。

泡...

文字游戏？
卖家脱责任了嘛？没有。依然答应无条件更换新的，我想只要那家伙和陆军同城，他会替他换得。
卖家条款模糊了嘛？没有，都能看到

再想想，哪个卖家可以预知类似事件的发生么？11个月还来瞎折腾，任何一个正常点的人都想象不出来。说什么文字游戏，搞的好像此类条款是专门针对lz这种人的免责条款这一说法不成立。
所以你这句话就是个假命题。。

lavi

这句话并不针对你~~~我想说的是双方的想法不同，辩论的基础也不一样。说到底这只对事情的看法不同 ...
汉家正统 发表于 2011-12-7 15:22

   另外补充一句。我觉得至少我和Get辩论的基础一样，都是lz给出的乐美的条款，因此从逻辑上是有对错的，较起真来，也是有对错的。但“没有绝对的错和绝对的对”的说法，我也认可，这就是518楼表达的意思。可惜你说晚了。

决明子

62011-11-29
决明子 (09:47:52):
你好今年2月我在你们那买的金刻200英雄，送英雄100活动，100没有使用今天发现笔握爆杆了，你们给更换吗？
乐美网购 (09:47:53):
您好，亲，欢迎光临小店。如果您直接留言具体问题的话，客服MM会在第一时间优先回复您的哟！祝您购物愉快！（本店全部正品行货，支持400,800防伪和各种途径各种方式的鉴定，请放心购买。）
亲，现在换不了哦
不好意思哦
决明子(09:48:48):
为什么
乐美网购 (09:48:53):
都已经半年了
时间太长了
决明子(09:49:22):
我没有使用啊
乐美网购 (09:49:24):
一个月换新是可以的
决明子 (09:50:27):
笔是新的，一个字没有写啊
自己就爆了
决明子 (09:51:27):
你可以鉴定啊
决明子(09:52:29):
真正的产品质量问题
乐美网购 (09:52:36):
这个我现在也没有办法给您处理
我要问下我们老板
一般过了这么长时间是没有办法给换的
决明子 (09:53:17):
我没有使用啊
乐美网购 (09:53:43):
这个我要问下我们老板的
不好意思，我现在没有办法给您处理
决明子(09:57:18):
今天才打开看了发现的，具体什么时间爆杆我都不清楚，当时买回时看了一次，发现笔帽很紧，就收存起了，今天没事拿出看看发现问题了
乐美网购 (09:57:41):
好的
我需要问下我们老板
他现在不在
等他来办公室的时候我问下怎么处理吧
决明子 (09:59:08):
好吧
决明子 (10:00:16):
你家的信用是双皇冠啊
乐美网购 (10:01:30):
等我们老板来了，帮您问下
再给您回复
决明子(10:01:56):
尽快吧
乐美网购 (12:16:12):
您发
您好
笔您您上过墨水吗
决明子 (16:14:34):
没有
决明子 (16:15:51):

62011-11-29
决明子 (16:16:47):

看到了吗
决明子(16:17:58):
笔囊
没有墨水痕迹吧
决明子(16:19:15):

乐美网购 (16:19:28):
好吧
那您发回来给您换支新的吧
您到货哪里
决明子 (16:20:36):
辽宁**
乐美网购 (16:20:42):
邮费要您出一下了亲
决明子(16:21:10):
不出
乐美网购 (16:21:18):
？
亲，这个也是我们做活动的时候特价卖的
决明子 (16:22:00):
产品质量的问题我怎么能出邮费呢
乐美网购 (16:22:01):
而且这都过了这么长时间了
给您换新已经是从来没有过的了
而且我们也是特价卖的
决明子 (16:22:40):
与时间没关系
乐美网购 (16:22:51):
那不好意思
我们也换不了
本身来说这个就是特价的
如果说质量问题
那当时在您买的时候就应该检察好
决明子 (16:23:28):
特价也不能卖次品
乐美网购 (16:23:42):
您收到笔是坏的吗？
决明子 (16:23:57):
出了问题不给换
乐美网购 (16:24:06):
爆杆的问题
英雄100本来就有
而且爆杆当时我们发出去的
有质量问题当时就解决了
您过了都大半年了
我们没有说不给换
但是邮费不好意思
我们是不承担的
决明子 (16:25:33):
自己存放比爆杆了与我无关
乐美网购 (16:26:14):
您到哪里去买东西
过了退换货期别人也给您换吗
您也可以到淘宝去看看
我们已经给您换新了
而不是让拿到英雄笔厂去修
这个我觉得已经做到算是仁之义尽了
决明子 (16:27:14):
这个笔就是放在库房他也的爆杆
乐美网购 (16:27:14):
您的要求我们是做不到了
决明子 (16:28:55):
那我就在钢笔论坛上讲一讲了
乐美网购 (16:29:11):
呵呵
李毓茂 (16:29:24):
再见
乐美网购 (16:29:24):
这个威胁吗
给您换新
您还要出邮费
您到哪去我想也不会有的
您说吧
乐美网购 (16:30:35):
正好也让大家看看有的买家是多么的不知足，给换新还是得寸进尺
做生意也不是这样做的
也正好让大家看看我们卖家是怎么给买家威胁的
决明子 (16:32:51):
我如果这个笔我使用了，爆杆我不找你，问题是我收藏的自己爆杆我就不应出邮费了
乐美网购 (16:33:44):
您买个手机过了一年了联保只有一年，有问题拿到人家店里人家给您换新吗
我们都已经说不是修了
是给您重新换支的了
决明子(16:34:43):
我不是威胁，你打的比方不对
乐美网购 (16:35:29):
您说拿到笔坛不就是威胁吗
决明子 (16:37:20):
谁买手机都得马上使用，保使用期，笔没有用你是保存放期，
乐美网购 (16:37:49):
真的不好意思亲
我们已经给您答应换了支新的笔了
如果您要说邮费必需由我们来承担
不好意思
这个我们也是答应不了的
而且您买了大半年了
2月分买的
这也都快一年了
我们也不说理
乐美网购 (2011-11-29 16:38:46):
换个角度看看
李毓茂 (2011-11-29 16:38:55):
不讲了
李毓茂 (2011-11-29 16:42:37):
是英雄厂的问题造成你我不高兴，这个事要是在美国你们或英雄厂的亲自到我这里来，解决问题，而不是让我出邮费了
乐美网购 (2011-11-29 16:43:24):
在美国？
呵呵
我觉得中国挺好的
虽然说
美国有很多方面比我们国家好
但是我还是爱我们国家的
乐美网购 (2011-11-29 16:44:55):
您要是觉得人家外国好的话，我觉得您可以以后不要用中国的产品了，
决明子 (2011-11-29 17:17:11):

乐美网购 (2011-11-29 17:17:13):
[自动回复]忙碌中，请稍后，马上回答您的提问.
李毓茂 (2011-11-29 17:17:39):

李毓茂 (2011-11-29 17:21:39):
你们的承诺是假话
乐美网购 (2011-11-29 17:23:46):
您非要这么说
您说吧
别的我们保持沉默
您不愿换的话
也可以的
我们已经给您换新了

lawrencekai

回复 557# 泡...

实在不想把事情搞成今天这样，都是第一页的时候大家情绪不稳定引起的。

    你提到陪审团还没发话呢。虽然在论坛里召唤陪审团，辛苦各位论坛前辈出来客观评判不值得鼓励。
不过貌似现在除了他们出来评判，这个话题就不能有结果。也不能还乐美或者lz清白。

希望龙版及各位前辈能看到。

决明子

决明子 (09:47:52):
你好今年2月我在你们那买的金刻200英雄，送英雄100活动，100没有使用今