9P老友，取消禁止发言

阿尼帕米

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

阅
过去就过去吧。。

翰墨飘香

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

无论如何，9p兄的言行和什么商业竞争、打击对手是一点也挨不上边的，我相信他的为人，相信他完全没有这个意思，而事实上来讲，他出笔的价格和品相也完全用不着这样做。
9p兄说的是，他看到的某些问题可能很多人都能察觉到，但是他仗义之言的做法我也不是特别认同。老猫说的尖锐却在理，就交易来讲，只是买卖双方间的关系而已，如果不是贩假、恶意欺骗，那价格高低只不过是周瑜打黄盖，这种事就好比家庭矛盾，外人多说无益。私下的交流当然是没问题的，也有很多人问过我对价格的看法，我都会说出来，这都没什么的，但实在没必要去公开指责人家卖高价，公平没有绝对的，是吧。
老猫总说新人无地位，其实并不是打击新人，新人也不必寒心、逆反，因为每一个人都是从新人过来的，各种经验只能靠多了解、多尝试，甚至多上当得来，这是一条必经之路，能通过这些事还坚持玩笔的人，才能是真正的钢笔发烧友。而大多数人，只不过是一时兴起，匆匆过客而已。翻看一下几年前的老帖吧，坛子里的每一位大佬都是从小白开始起步的，所以钢笔这件事，没有捷径可走，天上永远不会掉馅饼，喜欢的话就平心静气的多看多玩吧。
另外很多老笔友都在说，现在的笔坛不然几年前人少的时候气氛好，我也在想为什么。跟人多是有关系的，我觉得还有另外一点原因，就是信息不对称。几年前大家的钢笔知识基本是一样的，半斤八两而已，见到的笔也没有这么丰富，所以各种东西聊起来、理解起来都能对的上点，一起学习一起进步。现在则不一样了，玩了几年的人见到的笔多了，认知度也深了，而新人们则面对着格式各样的笔晕头转向，入门的时间免不了长了许久。这就造成了很多话谈不到一块，很多新笔友说的问题老笔友看着跟白痴一样也懒得回答，老笔友的态度也让新笔友觉得有什么可牛逼哄哄的啊，看到那些好多自己不认识也没用过的笔总不免要逆反一下，“笔是用来写字的、616最好不过、实用主义者……”就都来了，而且大家总想着把自己的意识强加给别人，于是争论就来了。。。
所以我觉得，还是稍安勿躁的好，新笔友有事多问问，老笔友耐心多讲讲，没啥不好的，有人问到我，只要是能知道都一定会说的，一起玩一起交流呗。另外，即时通信工具很多种，坛子里成规模的QQ群就不下10个，没必要在坛子里吐槽，对吧。
靠，好像我吐槽吐多了，结束~

超子

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

新人没资格发话，也不想发话，淡淡地看着

rods0704

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

新人，话不多说，就提一点：最近钟情于51，翻老帖看，发现一个ID是alioscha的笔友被封了，恰恰他貌似曾经介绍了很多关于51的知识，且我很感兴趣，可是由于ID被封，以前的发言也看不到了。在此，仅建议猫版，封Id可以，能否保存曾经的有益的发言呢？

超子

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

回复 45# rods0704


   雁字无痕

超子

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

回复 45# rods0704


   雁字无痕

rods0704

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

回复 47# 超子


    知道了啊，老帐户的贴看不成

suyuo

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

和气 和气  大过年的

阴月琴百合折

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

钢笔不白菜，铅笔更是卖的也不便宜啊。。。
只是别人卖得掉，他卖不掉

避水鱼

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

回复 51# 阴月琴百合折
你这么一提醒，好像他质疑的几个卖家东西卖的倒蛮好的。不过事情已经过去了，兄弟也少说几句吧，大过年的。

烟樵

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

回复 32# 婉筝


依梅玩鹤 是因为 书 法 被封号的。他到底没能闲云散鹤，还是发表了“不合时宜”的讲话。
有一种论调：论坛是私人的，所以无权对版主的决定说三道四。有没有权不论，反正，这一种论调的持有者犯了一个逻辑错误：这个论坛是私人的，有没有权也不是你说了算的。倘若版主封号，便是版主表态了。

他 妈 的为什么要烧钢笔，他 妈 的为什么要泡这个论坛。这 他 妈 的确实是一个哲学问题。要深谈起来似乎可以引述到人类的无奈什么的。。。反正深谈是“不合时宜”的。至于为何不合时宜。他 妈 的我也不知道。但是道理似乎是存在的。

旧王孙，王孙兄是我敬仰的人。他学识渊博，谈笑风生。他有一句话：不要诛心。以我略微愚钝的根性理解起来，便是就事论事，不要以点概面堂而皇之的对人展开评论，这是犯了逻辑里面“扩大化”的错误。

有一句话：不要解释——明白的人明白了，不明白的人永远不会明白的。  所以表达了自己的意见足够清晰后就可以了，没有继续说明的必要性和重要性。 而依梅玩鹤恰恰是由于未能规避这个问题而犯下了错误。当然，如果他的本愿就是退出坛子，那么这也是一种方法。

新人，我认为其实在一定程度上面，还带有对事理不明晓的含义。在这种意义上，开炮的人，自己都不知道自己的本愿和做法是否契合，在哪种程度上契合的话，就是新人。所以新人爱谈书 法，爱谈6 1 6，爱逆反，爱发弱智问。在这种意义上，9p的做法也还是新人做法。因为似乎这件事的进展超过了他的想象。当然，在一群“乱七八糟”的“新人”里面，“老人”反而会变成新人。以我略微愚钝的根性理解，这就是“劣币驱逐良币”的故事，这样的后果就是他 妈 的老人都无话了。除了能“@伦哥”。

所以，当我觉得自己 他 妈 的是老人了的时候，会想想自己最近有没有弱智。如果最近还是事与愿违，说明他 妈 的我还是新人。如果有一天我发现他 妈 的除了我以外其他人都是老人，那么说民我也只能“@伦哥”了。

当然，哲学是枯燥无味而让人时不时会想要呕吐的。所以除非别人不会吐再谈哲学。这时候对方一定是心态平和，或是受迫于某种因素而隐忍。如果对方毫无不适感，那么他 妈 的他一定是个哲学家或者疯子。既然哲学如此鼓噪无味还让大多数人想吐，所以9p是老人，你是新人。但是太阳并不会因为大主教说它绕着地球转而绕着地球转，即便连哥白尼的爸爸都对这个深信不疑。但是哥白尼的爸爸并不是没有道理的，因为这只是观察角度的不同。没有道理的是那个判处布鲁诺死刑的人和那个不允许质疑的年代！

无剑公子

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

180天，好像太久了吧。。。9p有时候比较激动，眼里容不得沙子。但是为人确实很正直。我觉得30天以内还好。180天是半年啊。。。这等于是封了号。

无剑公子

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

回复 5# light0018


    我觉得你原来的头像挺好的啊。现在的看的好怪异啊。

良心责备

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

留名，同情9p，

韦伯猫

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

最后，不希望180天禁言，恳请你把9p这个id彻底删除了，死要死个明白，不当植物人，我另外会用新ID，谢谢。

按9P自身要求，改为永久封禁。

http://www.penbbs.com/viewthread.php?tid=14763

当时没有仔细看这个投诉贴，今天重读，觉得，一个06年的ID问05年的ID买东西最后竟然会要求淘宝处理争议的，实在是对于论坛精神的践踏，9P老友这么多年来的确未能领悟到钢笔论坛的实质，而仅仅把这里当作一个wet market。鉴于此，也将升级到永久封闭ID。

阿尼帕米

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

彻底封了也好，既然禁这么久，一般当事人都不打算开禁后继续使用的了

light0018

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

回复 55# 无剑公子


   俺现在是欧版……

无剑公子

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

回复 59# light0018


    欧版也没你这么重口味啊！

ustc1

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

按9P自身要求，改为永久封禁。



当时没有仔细看这个投诉贴，今天重读，觉得，一个06年的ID问05年 ...
韦伯猫 发表于 2013-2-4 12:51

看到这段，真有点被欲加之罪了。
以前说出价超过正常一倍可以议论并封出笔者的是你，
现在绝对不能议论并且要封议论者的是你；

遇到纠纷 论坛发帖鸡毛蒜比是浪费论坛资源，要封
            绕开论坛诉诸淘宝是有辱六年坛龄，要封；

无所适从，你不会真是和x茗因为伦敦才要封我吧。
开个玩笑，但认真的，你所说的一直存在的广为人知的论坛的准则、导向、方式等，
真的宣誓过、存在过、统一过、完整过、有人知道过？
还是仅仅是你临时起意随口一说然后呢？

老id有老id的好处，至少我还记得，gang.zheng这个id，就是因为出笔被宋局议论了价格才气走的，
当时怎么就没见你说明一下论坛规则？

封我是应该的，但不是什么因为什么论坛规则的原因，而是因为我太激动，总是出头，需要加强自身修养。

另外，原帖还在，对方是怎么以长者自居，大段文字对我攻击、挑衅、谩骂，
说我和他有竞争关系、仅仅因为我有他在出的钢笔的同型号的铅笔。你也应该看看吧
我只是想说，事情是两方面的。

ustc1

交易有风险，购买需谨慎，特别是无支付宝保障的交易，可能出现情况请点击查看交易问题区

按9P自身要求，改为永久封禁。



当时没有仔细看这个投诉贴，今天重读，觉得，一个06年的ID问05年 ...
韦伯猫 发表于 2013-2-4 12:51

看到这段，真有点被欲加之罪了。

以前说出价超过正常一倍可以议论并封出笔者的是你，

现在绝对不能议论并且要封议论者的是你；

遇到纠纷 论坛发帖鸡毛蒜比是浪费论坛资源，要封

            绕开论坛诉诸裪宝是有辱六年坛龄，要封；

无所适从，你不会真是和x茗因为伦敦才要封我吧。

开个玩笑，但认真的，你所说的一直存在的广为人知的论坛的准则、导向、方式等，

真的宣誓过、存在过、统一过、完整过、有人知道过？

还是仅仅是你临时起意随口一说呢？

一个搞古典音乐的人，不注重事情本身的善恶是非，而是用不稳定明确的程序判断对错。

老id有老id的好处，至少我还记得，gang.zheng这个id，就是因为出笔被宋局议论了价格才气走的，

当时怎么就没见你说明一下论坛规则？

封我是应该的，但不是什么因为什么论坛规则的原因，而是因为我太激动，总是出头，浪费时间、需要加强自身修养。

另外，原帖还在，对方是怎么以长者自居，大段文字对我攻击、挑衅、谩骂，

说我和他有竞争关系、仅仅因为我有他在出的钢笔的同型号的铅笔。你也应该看看吧

我只是想说，事情是两方面的。