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楼主: 复刻版幽灵
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S君,被父母毁掉的一生

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1#
发表于 2014-4-9 09:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 韦伯猫 于 2014-4-9 10:09 编辑

技术可以修炼,但是人离不开自己的阶层。他没有能力离开自己的阶层,结果只能是这个样子。这事情不能怪他父亲,因为他什么都不懂。这事情只能怪S自己不知道如何去处理这样的关系,那就只能没有办法了。关于S的遭遇,也没什么好同情,反正这样级别的人全世界根本数不过来,很多人潜心玩音乐,不在职业演出上走得太远是最常见的选择。象S那家人那样急功近利却又摸不到方向,真的不是他爹的错,他自己至少负60%责的。
天才太多了,勤奋的天才也多到数不过来。这年头就连李圈圈在这条道路上都已经完全走不下去了,没几个能够走到朗朗和王羽佳那么远的。

其实S即使市场上能够成功,也走不到李圈圈之前走到的那个距离,更别谈和朗朗王羽佳去比。所以说到底,即使能够所谓的成功了,距离他老爹想要的成功,也远着呢。

职业化的道路,国内也就是朗朗王羽佳丁俊晖,姚明走的最远,第二梯队是李娜这些个。第三梯队刘翔这些人,除了这第一梯队的之外,其实都差的远。

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2#
发表于 2014-4-9 10:10 | 显示全部楼层
stevenjou 发表于 2014-4-9 10:08
这样的悲剧太多了,不过这个比较极端一点。

一点都不极端,嘿嘿。看我上面修改过之后的那个回复。
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3#
发表于 2014-4-9 10:44 | 显示全部楼层
其实愚公移山这种精神是根本不应该被弘扬的,这是要被唾弃并且彻底淘汰的一些精神品质。比如像修钢笔的老张这种都是愚公移山性质的,不值得鼓励,这些都是公然向现代技术,现代社会制度的一种挑衅。

真的要愚公移山,那也是懂得使用炸药,凯特比勒巨型工程设备的这种人(以上为比喻),这样才是现代的愚公移山。

当然,现代愚公移山也不是值得提倡的东西。真正能够成功的,是开隧道解决这座山的人。这才是值得鼓励学习的态度和方法。

勤奋不是错,但是光知道勤奋,不知道方式方法,这是错。
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4#
发表于 2014-4-9 13:17 来自手机 | 显示全部楼层
这种类型学音乐的人我认识好多。所以还是自身的问题造成的。断奶这件事情,自己不想断那就很难断掉。而且从小学音乐的这种人说到底文化是没有的属于文盲级别的。一个文盲技术再好,你觉得他能有1%的可能成为音乐家吗?其实也是没有可能的。一个真正的音乐家必然从人格上就是一个完善的人,这是基础。这个基础没有,拿了奥运金牌的运动员和社区保安也没区别
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5#
发表于 2014-4-11 22:43 | 显示全部楼层
lusankya 发表于 2014-4-10 14:41
以他的家庭成分想要以自己的意志去对抗家人,确实比较难

哪个家庭不是这样?家长总归有意志的。小孩本来就有个断奶期,这个断奶期是要自己去断奶,虽然有些家长懂得强制戒断,但是有些家长不一定懂得强制戒断。

但是如果一个成年人还没有断奶的话,那就是他自己的人格问题造成的,不怪家长。

况且,就算说音乐,他老爹是不懂音乐,这有什么关系呢?他自己是懂的。他能够允许他老爹乱来,那不就等于他自己也不懂吗?

说到底,可怜之人必有可恨之处,没有任何值得同情的地方。
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6#
发表于 2014-4-20 22:54 | 显示全部楼层
SKphoenixky 发表于 2014-4-20 13:39
=w= 从本质上来说还是个没有办法打破自己阶级的失败者…只是比较出名而已

说到底,全世界钢琴弹得好的想走职业道路的人多了去了,不多一个不少一个的。职业之路哪有这么好走,任何缺陷都可以变成此路不通
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7#
发表于 2014-4-22 00:36 来自手机 | 显示全部楼层
今年4月初,郑明勋指挥的韩国首尔爱乐乐团与古典唱片公司DG国际签订了一份长期合约,到2015年为止,DG将以每年两张唱片的速度,为首尔爱乐出版10张唱片。业内,DG公司以与柏林爱乐、维也纳爱乐等欧洲主流交响乐团密切合作而著称,此前,它从未与一个亚洲的古典音乐乐团签过此种性质的出版合约。   “实话说,亚洲好的交响乐团并不多,唯一拥有国际水准交响乐团的国家是日本。”郑明勋说,“而能够录音的机会则更稀少。”   首尔爱乐能够获得DG认可,无疑要归功于郑明勋。他被看做小泽征尔之后一代亚裔指挥家的代表。今年8月,首尔乐团在DG的第一张专辑出版,曲目正是郑明勋一向擅长的德彪西的《大海》,拉威尔的《圆舞曲》、《鹅妈妈》。这几个曲目在去年郑明勋带领首尔爱乐在欧洲巡演时,得到《柏林日报》等当地媒体的评价是,“声音层次透明,韵律精微”,“童话般精巧”,“被声音的回响震惊”。   郑明勋长年旅居欧洲,8、20、30这三个数字,是他对自己人生的简要概括。出生在韩国首尔,8岁时举家迁往美国,一住20年,在美国获得了完整的音乐教育,并开始了职业的指挥生涯。在三十而立时,为了兼顾事业与家庭,在巴黎定居,迄今30年。最近几年则因首尔爱乐的缘故,在法国和韩国之间来回跑。   他的声名主要建立在欧洲的古典音乐圈中,尤其是法国和意大利。他与法国作曲家梅西安生前过从甚密,被认为是梅西安作品最权威的诠释者。而他的指挥风格被认为是意大利指挥家朱利尼的传人。2005年,当意大利斯卡拉歌剧院的斯卡拉交响乐团音乐总监一职后继无人时,意大利媒体曾纷纷猜测郑明勋是否会出任,理由是:“他简直就是朱利尼再世。”   然而,“我从未想过自己不是韩国人”。说一口流利英语的郑明勋在专访中对本刊记者笑道。他说,成名后他总是想返回故土。1997年,他组织了亚洲爱乐乐团,成员都是亚裔,平时供职于芝加哥交响乐团、纽约爱乐、伦敦交响乐团、柏林爱乐等西方知名交响乐团。每年8月初,在欧美古典音乐季之外,这些音乐家们返回亚洲,在郑明勋的指挥下合作一场音乐会,迄今已经15年。2001到2010年,他在任法国广播交响乐团音乐总监之余,担任东京爱乐的特邀艺术顾问一职长达10年。   三联生活周刊:你7岁第一次公开演出便是和首尔爱乐同台,2005年开始出任该乐团总监,40年的音乐历程恰好又回到了你出发的地方,你对此的感受是什么?   郑明勋:亚洲有很多优秀的个人音乐家,但是亚洲的交响乐团普遍缺乏好的指挥。如果我们能有更多好的指挥,将会出现许多水平比现在好得多的乐团。我们一直在寻找有潜力的年轻的优秀指挥,指挥既和才能有关,也和年纪有关。现在人们都称我为“大师”,但是年轻人不可能成为“大师”,你需要时间的积淀。   我在首尔爱乐,主要工作是为乐团备下一个坚实的基础,举办音乐会与之相比反倒在其次了。事实上,今天的交响乐团已经少有真正意义上的“音乐总监”了,每个人都想在最有名的乐团里现身一下,短时间内名声大震。一个交响乐团中,最重要的合作无疑是音乐家和指挥之间的合作,但是在今天,这种合作越来越少了,指挥们都变得像客座指挥。我则希望能够在我的乐团上花更多的时间,和我的音乐家们更深入地互动和交流。   三联生活周刊:许多西方评论家说你指挥的声音特质是“像空气一样轻灵”,你自己偏好什么样的声音?   郑明勋:我喜欢的声音是非常温暖的、充满人性的声音,我不喜欢强力迫使出来的声音。我不喜欢交响乐团仅仅以“力量”来演奏,我也不喜欢轻飘飘的声音。那种充满自然感情的人声我想是大多数音乐家都致力追求的。   因此有人会用一个国家或民族的特质去界定一个交响乐团,比如“德国式的声音”、“法国式的声音”,不是不可以这么说,但这种思维有危险之处。因为音乐是世界共享的,伟大的音乐尤其如此。我们所有人都在为作曲家服务,而每一个作曲家都有其独特的人格和音响特点。我不希望我指挥出来的所有作曲家的声音都是“轻灵的”、“法国式的”。   而我同时也要指出,任何一个国家的声音特点,都是其文化造就成的,不仅仅和音乐创作相关。听法国和意大利音乐,你就会知道,他们的声音和他们吃什么有关,和他们怎么说话有关,和他们的知识有关。音乐反映了整个生活,德国、奥地利……也都是如此。   三联生活周刊:考虑到你早年曾和朱利尼共事的经历,可以说你最开始的指挥风格是意大利式的吗?   郑明勋:我非常被朱利尼吸引,不过我们之间并不能称共事。我那时才是一名洛杉矶爱乐的助理指挥,在那里待了3年,因此我得以有很多机会近距离观察他,聆听他的许多排练和音乐会。这段经历毫无疑问是无价的。然而,朱利尼从来没给我上过所谓的“课”,我们之间也不存在师徒关系,事实上,我和朱利尼甚至从未谈论过音乐。   形成某种指挥风格和方式并不是要坐在教室里授课,也没有必要固定跟着某一位老师学习。指挥和其他许多事情不同,并不只关乎音乐,它关系到一个人整体意义上的全部生活经验,以及他如何将这些经验整合起来。这中间没有程式,因此你需要去听许多不同的指挥家如何处理,在我看来,专门跟随其中某一位反而是危险的。   三联生活周刊:那么,朱利尼对你的影响是什么?   郑明勋:最重要的影响,我想是他真正接近了声音。对于一个交响乐团而言,声音的重要性不言而喻。朱利尼向我表明了,一个指挥应该能迅速地从一个乐团身上激发出他自己想要的声音。   其次,是他的人格魅力。我刚开始转学指挥的时候,这件事对我来说太复杂了,非常不自然,因为你是台上所有音乐家中唯一不发出声音的那一个人。你既不演奏,也不歌唱,只在那里挥手,而交响乐谱本身又是那么复杂。而朱利尼,他把这一切都变得非常简洁。那是我第一次见到一个指挥家以一种如此简单和纯粹的方式工作。他别的什么因素都不添加,只有音乐。他是一个非常纯粹的人,纯粹的音乐家。他的世界无关商业,无关政治,只有他对音乐和音乐家的爱和尊重。我们都为作曲家服务,而他是一个真正的服务者。   在我看来,唯一能称得上比朱利尼伟大的人是作曲家梅西安。朱利尼是一个牧师,而梅西安是一个圣徒,因此你能够先后得益于一位牧师和一位圣徒,这并不坏。   三联生活周刊:你的钢琴成绩当年也非常出色,为什么会放弃钢琴转学指挥?   郑明勋:问得好。这对我来说是一个非常艰难的抉择,我犹豫了很多年,大概花了10年才最终做出这个决定。因为,一开始,其实我并不太喜欢指挥,你知道,它太复杂,细处问题太多。但是作为一个钢琴家,无论达到多么伟大的造诣,你都无法在钢琴上演奏马勒和布鲁克纳的交响曲,不能在钢琴上重现瓦格纳的《特里斯坦和伊索尔德》。这种伟大到不可思议的曲目太多太多,都是钢琴无法完成的。音乐史上的天才作曲家有多少?至少100位。而交响乐团本身又是一件独特的乐器,上百位音乐家,演奏各种不同的乐器,汇集出一种独特的人类创造出的音响。因此我说,音乐是必须被演奏出来的。人们问,中国人、日本人、韩国人为什么要演奏莫扎特、演奏贝多芬?因为他们的音乐是最好的。过去1000年中,你再找不出第二个莫扎特和贝多芬。   三联生活周刊:你以善于诠释德彪西和拉威尔的音乐著称,指挥他们的作品大概也有上百次了,你如何一直保持你的指挥新鲜感?   郑明勋:是的,我指挥过上百次了,不过那还算不上多。测试一个作品是否真正伟大就是你是否真的从不对其感到厌倦,以及你是否总觉得你还能做得更好。   因此我一直在学习。这次在国家大剧院我们演奏了马勒和贝多芬,这两位作曲家的作品可以说贯穿了我的音乐生涯,我对他们学无止境,因为他们比我伟大太多,我无论如何钻研也不可能将其穷尽。当我看着谱子的时候,我想象着这些声音,在指挥时我试图让乐队的演奏效果接近我心目中的想象。这种心智练习要耗费许多个小时。有时候我在钢琴上弹奏一下,但是更多时候,我只是看着谱子。而许多时候,我已经对这些伟大作品的乐谱如此熟悉,以至于我不用再看,我只在我的心里演奏着音乐。   而我也几乎是一个除了音乐之外对生活中的事情一窍不通的人。我知道怎么用信用卡付酒店账单,但是我不知道怎么花钱。一年两次,我需要给我的太太买礼物,我非常想悄悄买好,给她一个惊喜,可是事到临头,却发现我居然不知道怎么买到我想要的东西。我太太为我打理好了一切,过去25年,我从未买过衣服,我甚至都不知道我穿的是什么,每天我把她叠好放在那里的衣服穿上身而已。从这一点上说,我太太帮助我能够集中注意力,从而我最终选择了以指挥为业。   三联生活周刊:在西方,古典音乐在年轻观众群中的衰落近年来一直是一个热议话题,你对此怎么看?   郑明勋:在亚洲,古典音乐受众的年龄很多都在30岁以下,而在西方,许多都是60岁以上的老年人,这个区别的确是非常明显。   欧洲和北美拥有许多水平非常高超的交响乐团——美国所有大的交响乐团,柏林爱乐和维也纳爱乐……但是,它们中的大多数都不再希望能做得更好。它们仅仅希望自己的水准不要下降,继续保持,而它们的发展问题不仅在观众、资金,还在于体系本身。无论如何,它们不可能做得更好,这也许是因为它们已经相当出色了。   这其实是一件很悲哀的事。我记得大概20年前,我在报纸上读到巴伦博伊姆(Daniel Barenboim)被任命为芝加哥交响乐团音乐总监的新闻,他在采访中说:“我希望我不会把这个乐团带领得更糟糕。”这是说没有希望让乐团更好吗?那你为什么要接受这个工作呢?那就应该做客座总监。对我来说,音乐总监的职位就意味着要把乐团变得更好。如果什么时候停滞了,我的兴趣就会减少。我喜欢成为一件正在不断向前进的事情的一部分,我不喜欢停滞。   记者◎石鸣 供图◎韩国首尔爱乐
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8#
发表于 2014-4-22 00:40 来自手机 | 显示全部楼层
转贴了一段。其实看看这段,再看看这段LZ贴的东西,有些东西已经很明显了,S即使离开了他的父亲,也没什么机会的。无非是个“神童”而已。而这个世界上,学音乐的神通根本数不过来。就连李圈圈,怎么说也比S有市场有人气有东西可以炒,短暂的热头过后,就无情的被驱逐出世界职业独奏家的圈子了。这行当,竞争实在是太激烈了,。。
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9#
发表于 2014-4-27 00:38 | 显示全部楼层
armonico 发表于 2014-4-23 02:31
其实也就是竞争太激烈了,这种竞争等于是把普通人和当今最好的演奏家放在一起比。他参加一个比赛可能在一 ...

关键是现在职业钢琴家的路线和奥运会体操冠军中间都没什么区别了,就是玩命的上的事,这条路不这么走,根本不存在出头的机会。他们其实就是没理解透这点而已。
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10#
发表于 2014-5-7 16:40 | 显示全部楼层
xiaozuei00 发表于 2014-5-7 09:37
作为一个赌徒他的爹是胜利了·····但是作为一个人父他爹是失败的····既是赌徒又是好爹成功的现在 ...

朗朗和王羽佳怎么不算进去
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11#
发表于 2014-6-30 21:56 | 显示全部楼层
无色墨水 发表于 2014-5-6 17:36
其实他如果能有一个机会(不知他爹给不给)踏踏实实地去做钢琴教师的工作,没准早已经改变他和家人的命运 ...

赌徒爹多了,打台球的,朗朗的,都是赌徒心态
问题是赌徒心态也要上路啊,他们的路线是对的,所以也成了。S的问题是赌徒心态的出发点都错了,那就不要玩了。
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12#
发表于 2015-11-16 22:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 韦伯猫 于 2015-11-16 22:32 编辑
xiaomanjun 发表于 2014-7-7 21:14
那莫扎特他爸呢~

老莫扎特本来就已经在音乐圈子混得非常顺了好哇。况且,那个年代,音乐家是个职业,和驾驶员,面包师差不多的,都是下人的职位,又不值钱的。各种混口饭吃而已。0
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13#
发表于 2015-11-19 09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 韦伯猫 于 2015-11-19 10:04 编辑
c0ldplay 发表于 2015-11-19 09:44
看了以上文字,包括楼主和韦伯猫的,有些比较认同,比如人走什么道路,任何时候都取决于自己,而不应该在 ...

玩书法的果然写出来的文字看都看不懂。


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14#
发表于 2018-3-2 19:28 来自手机 | 显示全部楼层
Yard-O-Led 发表于 2018-3-2 00:59
玩书法的都坚信“精诚所至,金石为开”的。没人反思“金石不开”是不是方法错了。热学领域,搞永动机搞了 ...

书法么,照理说就是和艺术沾边的东西里面最容易入门的科目了。谁和我说自己字写得不错我就直接认为他们就是文盲+科学盲+运动盲+艺术盲。得要多失败的人才会把字写得好作为自己的招牌。。。

更别提那些连毛笔都不肯练,光练钢笔的了。。。。
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