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吐槽下几个钢笔的概念,特别容易把新人搞糊涂

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1#
发表于 2014-5-23 01:38 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 鲁提辖 于 2014-7-3 01:34 编辑

1,性价比
      这个概念用在钢笔上面,彻头彻尾的没有任何意义。这是个数码概念,电脑配件可以跑分,然后再除以实际的价格,这样得出的参考数据是有实际意义的。用在钢笔上,分母倒是有,但是分子怎么说?  参数实在太多。 每个人的喜好不同,每个人要的要求不同,每个人给出的分数也不一样,书写性能?616跟万宝龙149可能一样,所以到最后只有两个可以肯定的,一个是价格,一个是你喜好不喜好,所以这个性价比,只对你自己 有意义,对别人没有任何参考意义。  如果新人老是听别人什么性价比,大忽略,越听越糊涂。

2,日用笔

    这个概念就更搞了!哪个厂家,说我造的笔不是让你天天用的,这厂家就应该立马倒闭!当然一些限量的纪念性质的除外,这些也不是让你拿回去用的,即使这些笔,你要真拿来天天用,也是没有任何问题的。任何一个厂家的主打产品都是根据他的定位,他的目标市场设计打造的,他终极目标就是让他的产品成为他的目标客户书写上不可缺少的伙伴。  M400 ,  M800 , 146 149,  卓尔 , safari, 616,  海韵 , paragon任何一种笔,都是如此!注意每个制造商都有自己的目标客户!因此他不可能设计出一款任何人都喜欢的钢笔,你不能希望学生用146去做作业,同样你要不希望哪个重要的签字仪式上看的safari!  钢笔是很私人的东西,谈任何钢笔的前提都是你的喜好,你的书写环境,你的文化背景,你的社会阶层,你的任何因素都有可能影响你对钢笔的评价。因此当你看到有人在讲,这笔不适合日用的时候,也请忽略,只是这只钢笔不对他的口味而已,并非不对你的口味。

3,适不适合写中文
    行而上的讲,善书者不择器,抱个佳能1D,不一定能拍出好照片,有头脑的,手机一样出好照片。行而下的讲,一只好的钢笔,有你最喜欢的手感,并且与你磨合到默契的程度,就最能让你把握你自己写字的整体框架。如果纠结于一撇一点之类细枝末节,有点只见树木不见森林之感,汉字本来就讲得是整体美。再加上钢笔本来就是西方舶来品,要其完全契合中国几千年的毛笔书法,赶鸭子上架了!我不懂书法,这点欢迎拍砖。

3,出水节制
      钢笔的出水,是很重要的一个指标。同样也是选笔的一重要指标,但在很多新人眼里,出水节制变成褒义,出水大就变成贬义,我觉得至少出水大小应该是一个中性词,是你参考的一个指标,也是以你的喜好来衡量,你喜欢就是好。所有的钢笔的出水量都在可接受范围内,除非坏掉了。至于出水节制适合中文的议论,就不再讲了。所以在这个问题,我建议你忽略别人的议论,而用自己 手头的笔去比较,出水再大点能不能接受,或者出水小点能不能接受,然后再参考一些普遍性的结论来做出自己选择,更重要的是磨合!

4,细!
    在钢笔上追求过细,没有必要的细,我觉得不可思议。在书写工具上,细尖本不是钢笔所长,即就是从写汉字的表现力来讲,粗一点尖表现力与手感也比细尖好。我建议在你书写环境限制条件许可范围内,不必追求过细。这又是一个衡量的问题,手感与粗细之类,要找平衡点很难,就看你怎么抉择。只不过吐槽钢笔细点好,这种论调。

5,滑!
我猜想很多笔友是习惯了滚珠笔那种滑度,然后想在钢笔上找到滚珠笔那种感觉。我觉得这是钢笔的悲哀。自从圆珠笔发明以来,钢笔越来越多的在靠拢滚珠笔的感觉。为什么很多老鸟那么推崇老尖,就是因为老尖是在钢笔盛行的年代造出来的,他不必要去照顾那些从小用惯圆珠笔的人的书写习惯。那才是钢笔真正的原汁原味,如今的改变很多是对滚珠笔的谄媚,无可奈何。但如果你真的喜欢钢笔,应该从钢笔的角度去思考钢笔,而不是在钢笔身上找滚珠笔的感觉!我个人对钢笔尖的评判是 顺而不滑,稍有阻尼感为佳,过滑的笔我觉得书写起来字体难有框架。

6,装逼(特别是买贵的)
   在钢笔论坛作此论的人很多,我非常反感!所谓的贵钢笔,不过是一个IPHONE,一个单反的钱,买单反,买IPHONE你不觉得贵,不觉得装逼,买钢笔就觉得装逼,其实是你心里觉得钢笔就应该贱价的东西,不值得花那么多钱!那所有的话题就进行 不下去了。
贵重的钢笔,买得是他背后的故事,他的工艺,他的设计与造型,他的文化,他与你心灵的契合点,如果这些都装逼,那钢笔还有什么好讨论的?

我建议在讨论钢笔的,分清主观的感受与  钢笔客观的硬参数,客观参数好讨论,也能让新人根据自己的需要作出判断。而上面提的那些主观性很强的概念只能让新人绕的云里雾里。如果新人再拿这些概念去请教老鸟,那我觉得根本问不出个所以然来。

更重要的是钢笔是很私人的东西,更多是心理层面。就像谈恋爱一样,要有一段时间去磨合,上手一只钢笔不要一两天就给出结论,那样太轻浮,磨合之后,你会发现精彩。即使你实在不喜欢,也应该有应有的尊重。
更建议新人,不要让别人来帮你判断!别人是别人,你的是你的,钢笔是很私人的,首先搞清楚自己需要什么,然后挑选对你胃口的钢笔,在磨合中找到乐趣。你的钢笔你作主!

欢迎拍砖!补充


适合汉字书写 集中吐槽  适合汉字书写要出水节制跟细 (2014 7.02补充)


细与出水节制只是你书写环境的限制跟你个人的喜好,跟适合不适合汉字无关。比如说B尖不适合汉字了,这是无稽之谈。汉字自成熟以来,什么时候细过?毛笔作为汉字的第一书写工具,什么时候出水节制过? 听一个书法家讲,汉字首先是结构美,然后才能考虑笔划美,最终还要考虑篇幅气韵。钢笔比毛笔少点变化,就要比毛笔更注重结构。这些跟笔尖粗细,出水量都无关,再次强调这些只关乎你的喜好跟你的书写环境限定,如果用“不适合汉字书写”,那是概念用错。


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294#
发表于 2014-8-30 13:34 | 只看该作者
学习了=_=
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293#
发表于 2014-8-28 17:41 | 只看该作者
深表认同。顺而不滑,稍有阻尼感的钢笔才是我最喜欢的感觉。
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292#
发表于 2014-8-28 17:27 | 只看该作者
有道理
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291#
发表于 2014-8-28 14:40 | 只看该作者
新人学习了
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290#
发表于 2014-8-28 08:56 | 只看该作者
楼上精力真好,这个点还在逛笔坛。
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289#
发表于 2014-8-28 04:42 | 只看该作者
本帖最后由 jack52577 于 2014-8-28 05:09 编辑

说这些没有任何反对或者瞧不起钢笔的意思,相反我很感兴趣,虽然现在只有五六支中低端笔,但以后绝对会越买越多。只是我不太喜欢装逼这种提法,听着就难受。说来说去,难道装有文化的逼,就不是装逼了么?价值不菲的钢笔本身就有炫耀的成分,做笔的厂商都不避讳营造高级钢笔尊贵奢华的形象,消费者有什么不能承认的,自己劳动所得,买自己喜欢的东西,用不着立什么牌坊吧。

看了这个帖子,感触挺多,说了很多没用的东西。绝对没有想要刷屏的意思,只是发表了的回复过了一会就不能修改了。所以才发了四个,希望版主莫怪。
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288#
发表于 2014-8-28 03:35 | 只看该作者
本帖最后由 jack52577 于 2014-8-28 03:55 编辑

我理解,单反,镜头,智能手机同样有他背后的故事,他的工艺,他的设计与造型,他的文化,就不能和心灵契合么?知名相机、镜头品牌:蔡司,莱卡,甚至佳能,尼康,适马,哪个不是百年光学大厂,哪个的产品不是现代科技和传统工艺的融合。智能手机对于现代人生活的改变更是不必说。相比之下,高级钢笔无论从其作用的不可替代性还是成本角度,都是实实在在的奢侈品。500块的能办的事情花1000块和10块钱能办的事情花1000块,能相提并论么?毕竟最便宜的钢笔和最贵的钢笔写出来的东西也是没有本质区别的,而最便宜的卡片机和最好的单反照出来的照片那是天差地别。非智能手机和智能手机,更不是一个时代的东西。抛开这些,即使都一样重要,至少单反和iphone的品控让人省心多了。如果你的钱只够买一样东西,你是先买一支钢笔还是一部智能手机?
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287#
发表于 2014-8-28 03:27 | 只看该作者
本帖最后由 jack52577 于 2014-8-28 03:50 编辑

我不知道我是不是理解错了,我理解整篇的意思如下,希望没有冒犯到你。
没有任何一支钢笔的任何特点是绝对的,任何钢笔在任何人手里,再任何情况下,都“有可能”适用于任何形式的书写。所以要多多的去试,即使试了不满意,也还有磨合这条路可以走。而且钢笔是有底蕴,有故事,有工艺的东西,你能把钱花在买单反、买iphone上,就也能花在买钢笔上,而且还会显的你有文化。

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286#
发表于 2014-8-28 03:03 | 只看该作者
本帖最后由 jack52577 于 2014-8-28 03:05 编辑

笔评就是一种作者主观感受结合读者自行分析的东西。楼主说的有在理的地方,但也有过于绝对的地方。很多东西在老手看来无谓又无味,但对于那些只有一点点预算,只是想买一两支质量过应的入门钢笔的平常人来说,一些浅显哪怕还带有些个人偏好的建议,也是可以有意义的。至少我刚开始对钢笔感兴趣的时候,那些楼主反感的没有任何意义的建议帖子反而比一些精华帖有更多直接的信息可以参考。没有什么建议是完善的,也没有一支钢笔是完美的,我们也并不要求他们完美。如果如你所说所有的都存在主观的感受,那就没什么对与不对,反正大家都是想和志趣相投的朋友分享一下,求个开心而已,何苦论个对错,拒人千里之外呢。
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285#
发表于 2014-8-28 01:06 | 只看该作者
mumianshu 发表于 2014-8-28 00:24
那请问版主,对钢笔的理解,尊重和热爱是否和学历,年龄成正相关呢?

当然没关系啊。只不过这里是个成年人的论坛而已。
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284#
发表于 2014-8-28 00:24 来自手机 | 只看该作者
韦伯猫 发表于 2014-8-28 00:17
指的不只是学历,还包括年龄。

那请问版主,对钢笔的理解,尊重和热爱是否和学历,年龄成正相关呢?
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283#
发表于 2014-8-28 00:17 | 只看该作者
mumianshu 发表于 2014-8-27 23:58
个人感觉,喜爱钢笔,尊重钢笔以及在这里谈论钢笔似乎和学历没有关系。就像龙鸟是钢笔不假,你不能说616 ...

指的不只是学历,还包括年龄。
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282#
发表于 2014-8-27 23:58 来自手机 | 只看该作者
韦伯猫 发表于 2014-7-1 23:11
所以本论坛的发帖条件要求基本上是大学毕业以后。这是个成cheng人ren论lun坛tan。

个人感觉,喜爱钢笔,尊重钢笔以及在这里谈论钢笔似乎和学历没有关系。就像龙鸟是钢笔不假,你不能说616就不是钢笔,或者616就不配称作钢笔。
       另外,以后论坛吸收新人是不是要审核毕业证?
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281#
发表于 2014-8-27 23:10 来自手机 | 只看该作者
joh316 发表于 2014-8-14 10:55
顶一下楼主。
还有一点 “善书者不择笔” 和 “先必利其器” 是不是矛盾的?善书者不但择笔,还择纸择墨。

不同的程度罢了,重剑无锋。非要把倚天屠龙剑和杨过的重剑相比,我不知道结果。
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280#
发表于 2014-8-27 23:03 来自手机 | 只看该作者
鲁提辖 发表于 2014-5-23 11:41
刚刚请教了一下一个书法家,他讲 书法上面的出锋本来就是概念上的误区,只要是钢笔都能出锋,出不出锋都是 ...

善书者不择器,钢笔好与不好,真的是很主观的说法,笔和用笔之人的契合才是最重要的。你说好与不好,笔就在那里。
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279#
发表于 2014-8-27 14:14 | 只看该作者
中国在过去所谓的封建时代,有一个士大夫阶层,他们有一个习惯,就是敬惜字跟纸(当然也包括笔了),我希望咱们大家,也在内心深处可以作到这点。钢笔从诞生到发展,即使今天的势微,也还是有他庄严的意义跟价值。
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278#
发表于 2014-8-25 16:18 | 只看该作者
只要是商品就会有以上所有的问题
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277#
发表于 2014-8-23 22:00 | 只看该作者
码子有功
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276#
发表于 2014-8-22 11:41 | 只看该作者
看了帖子很受益,很多观点描述得很清晰了。“一千个读者就有一千个哈姆雷特”,读到帖子能有很合吾心的感觉,也不枉码字人一片苦心,有商榷的地方可以议论和保留,不能较真。
个人钢笔的喜好,除了笔本身,还真和个人的文化背景、成长经历、经济实力等等有密切关系,因而笔友分了好多层面,不在一个层面的估计永远说服不了另一层面的,“夏虫难以言冰”,实在很难强求。
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